REKLAMA

Bałagan i improwizacja - o państwie z dykty i paździerza, na sznurek

Data emisji:
2019-01-28 23:00
Audycja:
Wieczór - Karolina Lewicka
Prowadzący:
Czas trwania:
51:02 min.
Udostępnij:

Michał Sutowski i dr Piotr Stankiewicz rozmawiają o tym, czy faktycznie w naszym kraju mamy do czynienia z ciągłym lekceważeniem procedur i przepisów, co prowadzi co jakiś czas do ludzkich tragedii. Rozwiń »

O państwie z dykty i paździerza ze swoimi gośćmi rozmawia Karolina Lewicka. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Trzecia godzina naszego spotkania, nasi kolejni goście, są z nami: Michał Sutowski, Krytyka polityczna, dobry wieczór i dr Piotr Stankiewicz, filozof, pisarz, autor książki m. in. "21 polskich grzechów głównych", dobry wieczór. Będziemy rozmawiać o państwie z dykty, z kartonu i tektury, no może jeszcze z paździerza, czyli o państwie polskim, niestety.  Rozwiń »
Dwie tragedie zmobilizowały mnie skłoniły do dyskusji na ten temat Koszalin 4 stycznia 5 nastolatek spędza urodziny 1 z nich fińskiej Rumia dochodzi do eksplozji pożaru dziewczynki zginął po tym tragicznym wydarzeniu rzecz jasna rusza kontrola pokoju w grę 1 z tabloidów donosi skala nieprawidłowości przy NRA żart okazuje się, że są luki wprawie właściwie każdy wszędzie może bez żadnych nie ma już ograniczeń założyć taki pokój zagadek to wszystko dzieje się rzecz jasna post factum dziewczynki nie żyją.

Gdańsk 13 stycznia nożownik atakuje prezydenta Pawła Adamowicza wspina się potężnej konstrukcji sceny, która nie była zabezpieczona przebiegł całą scenę morduje ofiarę głosi oświadczenie kładzie się na ziemi obezwładniają go pracownicy techniczni, chociaż przecież na scenie są ochroniarza bardzo szybko okazuje się, że mimo, iż rzecznik agencji ochroniarskiej Tajfun jest dobrej formie, mówi że pod względem formalnym i praktycznym w naszej ocenie wszystko było dochodzone to potem do agencji wchodzi kontrola okazuje się, że zatrudnianie nieletnich posiadanie przez ochroniarzy prywatnych środków przymusu bezpośredniego nie weryfikował ani kwestii niekaralności osób zatrudnianych i t d . tym podobne.

Minister informuje informuje, że będzie się starał o odebranie agencji koncesji prezydent Adamowicz nie żyje wszystko znowu dzieje się post factum imam wrażenie, że dochodzimy do naszej fundamentalnej mądrości wszech czasów, że mądry Polak po szkodzie, dlaczego tak się dzieje, jakby był to byłoby bardzo dobrze jednak już chodzi nie jest on, że jak i orientalnym wypowiedź to dotyczy historii sprzed wielu lat, ale dotyczy katastrofy lotniczej nie smoleńskiej tylko te jeszcze wcześniejszy znanej marki są również wcześniej Frasunek katastrofą Miller cudna katastrofa na Kabatach, gdzie spadała już są one lotu kap. Tomasz Smolarczyk z najwybitniejszych pilotów cywilnych dwudziestego wieku w Polsce mówił w 1 z filmów dokumentalnych poświęconych tej katastrofy, że najgorsza katastrofa to taka, w której nie wiemy, jaka jest przyczyna, bo jeśli wiemy jeśli się dowiemy to możemy po raz kolejny już tej katastrofy uniknąć to było takie wydawało się absolutnie racjonalne z takiego ducha oświecenia i takiego takiego ducha myślenia refleksyjnego świeci prawda znaczy nie jesteśmy doskonali popełniamy błędy no ale nadal można się jednak to jednak uczymy i w tym sensie każda nawet najtragiczniejsza katastrofa gdzieś przybliża nas do trochę lepszego świata, bo potrafimy wyeliminować to przyciągnąć w wypadku tak czy jakiegoś nieszczęśliwego zbiegu okoliczności, które które do jakiego zła doprowadził no i kłopot państwo z kartonu nie polega na tym, że dzieje się czasem coś złego tylko, że kiedy wydarzy się coś bardzo złego spektakularnego o bynajmniej nie zamieszczonego pod dywan i tak wcale nie prowadzi to on do naprawy do naprawy przyczyn tak, ale w mieście oddała 1 element panie redaktorze do tej Pańskiej diagnozy, że to każdy, że każde kolejne wydarzenie spektakularne wstrząsające nami pokazuje on jak wielka bieda z nędzą była znaczy nie tylko zdarzył się jakiś błąd tkwi błąd popełnił już czegoś wcześniej nie przypilnował no, czego zabrakło tylko okazuje się, że to, że przez jakiś czas się udawało to był cud to szczęśliwy zbieg okoliczności to po prostu była na ból nasze wielkie zwycięstwo nasza wielka radość, że coś nie rozsypało się nie spadło o niewybuchu wcześniej tak tak najczęściej ma dokładnie takie zdania, że w macie coś spektakularnego stanie jakaś tragedia tragedia katastrofa okazuje się, że w Polsce generalnie zaniedbaniem było stanem normalnym wszystkich wszystkiego także twarzową wszystko działało to był jakiś cud, by ideę i zbieg okoliczności jak opisuje przecież dokładnie Smoleńsk jawi się Smoleńsk, ale też pisze o jest ciąg katastrof komunikacyjnych tak nie jest najważniejsza Kabata, ale i katastrof komunikacyjnych z udziałem najwyższych przedstawicieli władz czy 2003 roku wypadek śmigłowca zwyżki mieli na pokładzie grać co ósmy rok atest kasa i haseł wysokich dowódców wojskowych dokładnie 2010 rok wiadomo Smoleńsk później 2016 myślę, że pamiętam fizyczne ofiary wypadków drogowych na kryzys Duda na autostradzie pod Opolem spódnic Macierewicz pod Toruniem później wypadek premier Szydło w Oświęcimiu i t d . i t d. Szarek z koniecznych, które kosztują oczywiście po kilkadziesiąt tysięcy i grożą bezpieczeństwu tak i w przewożonych VIP-ów i tym, którzy idą ciekawe nagrody za pracę, że ZUS faktycznie to jest pytanie czy my jesteśmy mądrzy po szkodzie czy też głupi ciąga po szkodzie tak, bo jeżeli patrzymy na tę katastrofę na 4 września na 2008 kasy i 2010 Smoleńsk katastrofa kursu bliźniaczo technicznej strony bliźniaczo do siebie niemalże podobny niemalże identyczne występ tańczy uczy czy państwo polskie chciwość jest w stanie czegoś uczyć tak to do niej zadzwonić do nas żaden z towarzyszącymi wyciągnęliśmy żadnych wniosków jej właściwie nic nie zmieniło to było takie preludium kasa w 2008 tak droga do KNF była na igły prąd na tym, że nie ma go nie wierzymy w procedury to część nazwana anty procedura Jimem będzie, kiedy nie nie uważamy, że rzeczywistość jest ogarnia nas poprzez procedury i w ich mama i dzięki nim tajemne nie ma czego naprawiać jak w Polsce sukces przychodzi sukces jest rozumiane jako takie wzmożenie, które się akurat udało mi z niego skutek działania skutecznych procedur tak powiem to zastanówmy się przez leżeli panowie pozwolą, dlaczego tak się dzieje to jest takie Mickiewicza z jasno chcą na czele jakoś to będzie Polska i zawołał bernardyn wzruszony tak INKU urządzimy ostatni zajazd na Litwie czy są jakieś głębokie przyczyny to może jest nasza immanentną cechą narodową, bo już naprawdę nie wiem czy toczy się też po poruszamy się w obszarze spekulacji, dlatego że jeśli mówimy o takich zjawiskach makro, które mają bardzo głębokie trwanie dla niewątpliwie się powtarzają Agcy 33 czy założonej przejawy pewnych posta w bardzo różnych sferach życia i one przybierają postać czasem tylko komiczną, a czasem niestety katastrofalną marsz do rozmiarów apokaliptycznych nie ma czasem na to oczywiście to tu zawsze robiła takie skrzywienie ideologiczne podobno zemsta zdarza się tak jak i jak Manu, choć światopogląd, ale wydaje się, że można wskazać kilka takich elementów w cudzysłowie obiektywna tak czy wynikających nie tyle jest fałszywej świadomości tylko z pewnego racjonalnego przetworzenia doświadczenia w nas jako wspólnoty w ostatnich dniach 200 powiedzmy 300 kilkudziesięciu latach muszę przede wszystkim wiążą z niemożnością przez wielką trudnością w budowaniu instytucji jakichkolwiek troskliwa autonomiczną tworzeniu instytucji instytucji świata nowoczesnego, bo albo te instytucje w ogóle nie powstawały, bo część naszego kraju znajdowała się 1 z najbardziej zacofanych imperiów ówczesnego świata albo jeśli były tworzone instytucje nowoczesne tak jak w narażona na terytorium zaboru pruskiego wystąpiło z kolei to instytucje państwa wrogiego nawet jeśli bardzo sprawny bardzo nowoczesna i część tej tej tezy tych do tych dostarczy nam udało się jakoś pozytywnie spożytkować, skąd stąd jest pozytywne i w dużej mierze trafne stereotyp o pewnej odrębności kulturowej Wielkopolski prawda jako takiego miejsca gdzie, gdzie robisz to wszystko troszeczkę inaczej chyba właśnie się planuje koordynuje źli panuje ogromny wybuch powstania tak, żeby mnie, więc Otóż on tak, ale wybuch radości niż miało tam też byłem zmęczony, że w rękach jest niemniej rzeczywiście ten element koordynacji, zwłaszcza różnych porządków, a pan panie redaktorze zmiany już pod koniec grudnia broni, którą można było mieszkańcom Poznania rozdawać to prawda i było to wszystko i przede wszystkim czyn zbrojny był skoordynowany z posunięciami dyplomatycznymi politycznej brodaci fundamentalna sprawa dla no i skuteczności takich działań na nadano na poziomie makro, ale tak naprawdę ta ta kultura Kongresówki, która jest cały czas kompromisu lekcyjną i zakłada przede wszystkim domy domyślam postawą tak pozytywnie bardzo ważne jest bunt przeciwko instytucjom te instytucje właśnie albo albo nie istnieją albo są w Chełmnie nasz SOR są z brzeskim nie nasze są opresyjne służą wyzysku służą wyzyskowi nas i tak naprawdę potem różne kolejne doświadczenia, które się zbiegały z BBN z wzorców kulturowych pojęcie ułańska fantazja lub bardzo pozytywnie zdołowany z waloryzowane coś, czyli czy taki pewien naddatek innowacyjności działania nieszablonowego niestandardowego, na które pewnie dałoby się znaleźć kilka kilka przykładów, kiedy to się sprawdza, bo czasem rzeczywiście procedury zawodzą prawda mamy czasem sytuacje, w których procedury in Armani dorastają do rzeczywistości wówczas naddatek innowacyjne są także szaleństwie metoda, a przynajmniej w pewnych określonych sytuacjach możecie się przydaje to czy wykroczenie prawda poza poza poza jakąś taką racjonalność instrumentalną poza coście się z góry zaplanował właśnie tylko pytanie jest, kiedy my to po to, tę sytuację wyjątkową próbujemy uczynić sytuację normalną i efekt niestety tego są takie, że no właśnie, że polscy piloci znowu powiedzenie o tym, że Polski pilot to na drzwiach stodoły jak będzie trzeba pojedzie poleci i faktycznie bardzo wielu pilotów lotów w okresie PRL -u np. dolat trwało na tzw. oparach do lotniska JFK w nowym Jorku z lotniska w Warszawie to, że było tylko 2 katastrofy dużo natychmiast Askąd danych to właściwie zakrawa na pewien cud i świadczy o wyjątkowych umiejętnościach ludzi, którzy odpowiadali za bezpieczeństwo pasażerów, niemniej sytuacja, w której który do tego dochodzi, w której normą jest takie granie na granicy ryzyka prawda no powoduje, że w którymś momencie jednak prawem statystyki tak ciepłe uczucia czy przyprawą prawdopodobieństwa dowody dodaje dojdzie do czego aż do czegoś strasznego wybrał pan opowiedział o instytucjach pan mówił o procedurach to są chyba 2 kluczowe elementy, ale złącza tak, bo my nie wierzymy w procedury, ale też instytucje nie są nasze tak Macieja, która jest mecze 3 rzeczy powinienem powiedzieć po pierwsze, oczywiście, gdyby samo to może, że za te rzeczy trwał tak długo taki jest jakby dowodem tego żona się menory produkować rzeczy to nie jest przypadek, że tutaj już raczej mówić, że działa już zaczęliśmy się o powstaniu Wielkopolskim z serii Siedlec tutaj już zaczęliśmy mecz, a Mickiewicza sprzed lat 2100 to nie jest przypadek tak to właśnie te kategorie tych ostatnich ostatniej ćwiartki Tysiąclecia w zasadzie, kiedy Polska w epoce, kiedy państwa państwa zachodnie się kształtowały nabierały gry właśnie wdrażały i oświeceniowe idee wcielić wżycie Polska się zupełnie innymi ta problemami borykała nie mieliśmy okazję, żeby sami sobie to, żeby sami sobie to rozegrać przez większą część ostatniej ćwiartki 1006 Tysiąclecia tylko to przede wszystkim ten grzech pierworodny czy to jest taka sytuacja, w której przegapiliśmy oświecenie i budowanie świata nowoczesnego i już właściwie koniec brała się zatrzasnęła nie nie marzeń samych takim pesymistą wiemy jak listy tej książce pisze dwudziestym Polski grzechach głównych również, dlatego że nie chce pisać o pierworodnym i pomniejszych Ano w tym sensie są sobie równoważne, bo ważna znamy tę naturalność tak to nie jest tak, że Zjednoczone błędem myślenie uznawanie, że ma 1 przyczynę jest prześlemy te fizyczne jeśli nic nie da z nią zrobić tych błędów jest szereg natomiast o tym, że część swego rodzaju kontekście, w którym te grzechy powstały Czyżby zatem być popełniane konteksty pierwszy, chociaż kontakty staże przez 205 i przez ćwierćwiecze tysiąclecie mieliśmy państwo okrada nie było nasze albo go w ogóle nie było albo upadały albo było takie kwas niepodległe, a to buduje ten drugi właśnie tu kultury, w której my nie wierzymy w instytucji nie wierzymy w Instytucie instytucje działające procedurami, bo one są nie nasz tak, bo one słabe zaborcza wobec komunistycznego albo jeszcze innej proszę zwrócić uwagę, że to trwa najlepszy dzisiaj tak to czy zna charakterystyczny motyw polskości, że uważamy zawsze, że władze jest obca, że skończy ona jest nie znasz reguły, że są oni im ten punkt dokładnie ten punkt cywilizacyjny, do którego dopiero muszę się zbliżyć na tę cegłę zrozumienia, że państwo, jaki był na nie było i władze, jaka była nazywana jest nasza tak jesteśmy do niej już także Niemcy komuniści jadą inne inne kondominium nam tutaj za zarządziła taką Polskę mamy to my sami zrobiliśmy musimy wziąć za to za co za to odpowiedzialność, choć te procedury oczywiście czasami warto procedur przekroczyć ja mam wrażenie, że znów nie jesteśmy jeszcze w tym punkcie tak znaczy procedury można przekraczać wtedy, kiedy się ich przestrzega kiedyś widzi dziś w gotowości przestrzega, kiedy się widzi, że w tym akurat wypadku warto by to za nie wykroczyć my w Polsce raczej byśmy się nauczyć tego, że proceder proceder w ogóle przestrzegać Daniel i urządzają sobie twórcza przekraczać skoro panowie mówią o elementach długiego trwania, jakimi są instytucje procedury to ile pokoleń nie zwolni swój Polski musi ich wyminąć się, żebyśmy się dorobili instytucje, którym ufamy państwa, które nie jest dla nas opresyjnej nie jest obce i procedur, które są przestrzega jednak zdaniem 1 z 40 lat Izraelici chodzili po pustyni Ziętary jest, żeby wymarło pokolenie zrodzone w niewolę to jest za mało jest w ramach CE hektar i wyznania i gestach to większym optymistą mimo wszystko, dlatego że one oczywiście mam problemy do długiego trwania także w kulturze prawda porządny przykłady mamy panteon bohaterów to dało bardzo mało wśród nich jest ludzi, którzy tworzyli właśnie instytucje tworzyli co było mułów w Polsce w takich lin Wang historycznych przy bardzo długi okres budowania jakikolwiek instytucją posła kolaboracji prowadzili zamiast dyskutować o tym, np. jakiś sposób działania zbiorowego przyczyniał się do modernizacji anioła żony Józef wraz z oliwek to po urazie no właśnie jak pytamy, bo jak pytamy o modernizację społeczną np. obudowanie o przebudowę struktury społecznej to troszeczkę inne pytanie niż jak to jest czy ktoś, kto lepiej aktorzy walczą o sprawę narodową zgadnie, kto był zdrajcą próba to są inne ramy i to ich i wtedy to np. bardzo trudno usłyszeć w kategoriach etyki odpowiedzialności, bo prawda Nafta jest jakoś to będzie Bobo chcieliśmy dobrze prawda to jest kwestia rozwiązań jezior Zan o naród to tytuł jest zasadny w kontekście naszej dyskusji, bo tu tez to też jest istota mówiliśmy o Wielkopolsce, które jest nieco inna ze względu na przynależność do zaboru pruskiego to jest istotne czy zapewniamy dalsze trwanie narodu poprzez ten mit romantyczny i wykrwawiają nieco pokolenie w kolejnym powstaniu czy też zapewniamy przez tworzenie kolejnych stowarzyszeń organizacji towarzyst w, które zapewniają niesienie myśli narodowej bez przelewu krwi nie przychodzi do głowy podstawo podstawową kwestią czasu Instytut im to instytucje, z którymi spotykamy się na co dzień doskonale opisał to Przemysław Sadura książce państwo szkoła klasy, gdzie pokazywał wzoru takie badanie porównawcze w stosunku Polaków polskich rodziców i polskich dzieci do szkoły polskiej szkoły brytyjskiej nagle się okazało, że jest taka szkoła, którą im dzieci rodzice bardzo Polsce dzieci po polskie dzieci polscy rodzice bardzo lubią świetnie się nie odnajdują uważa, że WB zorganizowano dokładnie tak jak trzeba to szkoła brytyjska duma spotykam się na emigracji, a i młodą osobę, która ma doświadczenie porównywalna, że to porównanie 1 instytucji drugie i wydaje się, że szkoła jest o tyle kluczem do desek nie patrzeć instytucja, przez którą musimy przejść wszyscy, przez którą przechodzimy z o okresie formacyjnym swojego życia przez kilkanaście lat i to jest niestety takie laboratoria tata albo niestety takie laboratorium w ogóle w stosunku do instytucji państwa o tym, też pisał Bartłomiej Sienkiewicz w państwie teoretycznym Browarze to jest takie to jak jest skonstruowana szkoła nie chodzi o treść nauczania prawdami oto czy tam jest 8 klas szkoły podstawowej 36 tylko chodzi o to czy np. uczymy się, że to co jest wypowiedziane formalne i jawne działam w rzeczywistości czy jest to tylko taka obłudne fasada, a prawdziwe np. racje władzy próba walki o status rozległ się na jak Paryż i będzie dokładnie dokładnie to w w książce Troja z kolei polecam Jarosław Kuisz Okoń spoko niepodległości jest to wróci do terapii nie miała do tego nawiązywał on to nazwa polską nieważkości tak to znaczy to, czego właśnie w Polsce nie ma ani z Wielkiej Brytanii tak to 200200 plus lat życia w warunkach podległości permanentny problem z utrzymaniem go państwa powierzchnie nauczone z tego właśnie, że to tata co powiedział etycy dziennikarze i stosunki władzy realne są zawsze w Polsce w pewnym sensie takim nieformalnym są zawsze pod nigdy nie są oficjalnej, by cnotą w Polsce dobrego obracania się w życiu dobrego rozumienia tym na czym rzecz polega właśnie umiejętność zaglądania pod podszewką mięta jest dowiedzenie kary tak za koparkę co jest tak naprawdę przeciwko temu przez oficjalnie tak to jest ten problem to 200 zlotego na złość na to, że to jest naprawdę to co rzeczywiste to nikt nie jest razem Tycjana wszędzie w każdym państwie jest to co jest na scenie test co zagadnął mnie nie chodzi mi zderzaki takie grillowanie z ukrytymi wiem to oczywiście wszędzie się dzieje wiemy to wskazówka akcji wiemy to wiemy też zewsząd dobrze wie co zjemy tort oraz literacki powiedzmy to zielony deszcz, ale rozumiemy między nimi, o czym mówi polityk jest zawsze wszędzie nie znaczy za serial wyraźnie pan tak zachowali charakterystyczny dla wszystkich system tak natomiast chodzi o to, że jak n p . jest jest szkoła, niemniej nie czytać akurat przykład szkoły będzie tutaj będzie tutaj najlepsi, ale n p . o obchody rocznicowe tak jest w Polsce coś takiego, że i odruchowo i żyje jesteśmy nauczeni tego, że oto obchody 3 rocznica czy jakiś pogrzeb ważną uroczystość ta prawdziwa najważniejsze najistotniejsza najszczersze część jako będące najprawdziwsza emanacją polskiej duszy artysta kontrmanifestacja testator będzie przeciwko tak, choć moja frakcja moja partia wygrała wybory zorganizowane bardziej komiksową obchody byśmy chcieli to i tak samo to, że to jest formalnie oficjalnie będzie zgrzytał jesteśmy przez 216, który na tak bardzo przyzwyczajeni, że to musi iść wbre w i przeciwko Jet tą to ten rozdźwięk to znaczy między tą stroną oficjalną fasadą, a realnie Oceń władzę to widz w każdym miejscu, w którym Szkot rozpisuje się konkurs na jakieś stanowisko i dość powszechnym przekonaniu, które nie jest bezpodstawna boje z firmami z rejonu stale rosną, więc za daleko, że albo albo, że kryteria są poza formalną, gdyż nie jest ściśle określił zniesienie zupełną ustawką zupełną fasadą to dane mają charakter poza formalny, prowadząc czyli, czyli otrzymuje się posada albo zdajesz egzamin nie 5 i jedno jest mąż mówi o łapówce czy o takiej na najbardziej ordynarny korzyści materialnej, którą 1 strona przekazuje drugiej tylko takie prace, w których za coś innego jest się nagradzanym niższe mówi, jakby narracja narracja oficjalnie od 2 i to jest do 3 i to też doświadczenie styku ze szkołą to z doświadczaniem zdobywania pracy prawda, zwłaszcza mniejszych miejscowościach, gdzie znowu znajomości czy kontakty są traktowane jako podstawowe narzędzie znak Mroza, który miał braki przede wszystkim krewnych znajomych rodziny albo osoby, które w, którym post pozostajemy w jakiś układach wyraźnie klient towarzyskich albo klientelistyczne mogą też może być układ w sensie rodzinnym niepowiązany żaden sposób ani nawet towarzyski tylko taki nos ręka rękę jednoczyli, czyli załatwianie z domu nieformalnego załatwienia czegoś za załatwienie czegoś innego nie sposób w sposób nieformalny i teraz znowu tak żeśmy działali tak żeśmy kombinowali w PRL-u tak zaborami musieliśmy działać odczytana jako państwo i to nam weszło na tyle krew życie uwagę, że to, o czym mówimy też tak naprawdę bardzo łączy z tym Adamowicza tak to nie jest dygresja w tych warunkach o tych, o których mówimy, a trudno oczekiwać, żeby wyrosło zaufanie do instytucji i żeby wzrosła wiara w procedury wyrasta coś dokładnie przeciwnego to, czego efekty są takie, jakie są co by państwo tym wszystkim od osiemdziesiątego dziewiątego roku przez ostatnich 30 lat w moim przekonaniu państwo osobom z 1 strony takiej red mamy rytualne w zasadzie narzekanie ze strony elit na to, że społeczeństwo jest niedojrzała za mało uczestnicząca podaliśmy, że nadaje się po osiemdziesiątym dziewiątym roku nie zrobiła nic, żeby słuchali społeczeństwa obywatelskiego chociażby przez to jak kształtowana w te instytucje, z którymi człowiek spotyka się na co dzień wydaje się, że są takie, w których takie sfery, w których poprawa wyraźna następuje nastąpiła na pewno jakimś przeróżne zastrzeżeniach takim takim obszarem jest samorząd to bardzo wielu analityków twierdzi, że to jest może najbardziej udana sfera jeśli chodzi o instytucje publiczne zresztą to ma swoje potwierdzenie w rankingach zaufania, że instytucje samorządowe mają nieporównanie wyższe są nieważne jest traktowanie koni nie broni lepiej rozliczanej odpowiedzialny przed obywatelami bardziej ekspansywna NATO z czegoś, czego obywatele od nich oczekuje rzeczywiście praktyka funkcjonowania urzędów miejskich np. jak porównuję sobie swoje doświadczenia sprzed lat 7315 z tym co jest dziś to rzeczywiście wydaje mi się, że list jest Zaza zaś istotna zmiana na plus szkolę się tutaj trudniej nieco wypowiedzieć ze względu na brak tego rodzaju doświadczenie niemniej, o ile to to bezpośrednie doświadczenie to jest 1 rzecz druga rzecz zużycie narrację, jaka dominuje w sferze publicznej, jaka dominuje w mediach no sam fakt, że media tabloidowi pełne są informacje o tym, że jakiś urzędnik coś ukradł albo wziął łapówkę albo jechał był pijany wjechał w drzewo mówi nocny słynne historie tam sędziami jadącymi kiełbasa prawda, a to wszystko to z 1 strony jest instrumentalny złożony politycznie przez 1 ze stron sporu i zostało wykorzystane pojazdy udało się jakoś z narracją tej partii oczywiście o obozie rządzącym, ale to jest też to jest coś co jednak uderza Pono czułe struny, choć takie ogólne przekonanie będąc tam późną pochodną tego odruchu anty państwowego może właśnie państwo w domyśle to są pasożyty to są jeśli nie złodzieje to należność pasożyty to znaczy ludzie, którzy robią inni specjalność nigdzie nie robią nic niech biorą, tak więc tak to jest tak, że jak styl trendy to jest twoje hobby sformułowanie, że my w tym tekście o po Gdańsku ziemia, że miasto uczy się szybciej niż państwo to do rdzenia Mendyka to jest to Edwin Bendyk to zdrowe wie, że tak to sformułował w tak jak ja przyznam się itd bardzo słuszna uwaga tak właśnie na poziomie samorządowym państwo działa lepiej w końcu się z tej przyczyny tego państwa tam siłą rzeczy zmienienie znaczeniu chude państwo gnębi tłuste państwo oznaczenia czy też po prostu mniejsza skala minie szybciej się wszystko łączy te procedury jakoś lepiej idą i to działa po prostu lepiej na poziomie państwa w centralnym można odnieść wrażenie, że bezwładność tego państwa jest tak duże żona ma problem nauczenie się czegokolwiek i znów to co pokazuje Smoleński w Mirosławcu i tak i t d. i też działam trochę wyżej wrażenie, że jakby nikt w to państwo tak naprawdę nie wierzy włącznie z politykami tak łącznie z decydentami i to znów był Bartłomiej Sienkiewicz przywołane on w Niemczy w tej książce wywiadzie dziś, mówi że pierwsza rzecz, której się dowiaduje polityk albo to Ludwik Dorn nie będą skorzy, mówi że pierwsza myśl, by polityk, kiedy dostanie stanowisko w rządzie, kiedy zaczną mieć realny wpły w czy oficjalnie taka, że się nie da, a nie bez Echa państwo, bo zmuszenie Terzani, bo siła ciemnej materii tych właśnie takich procedur, który nie ułatwia tej energii radnych jest tak duża, że nie da się, że nie ma siedziby PiS oraz bardzo, żeby zwany dziś bardzo ciężko jest być bardzo ciężko jest sterować jak czytam właśnie wywiady czy refleksja osób, które sprawują sprawował władzę w Polsce to właśnie takie wrażenie dysk symetryczne w ich obywatele niespecjalnie wierzy w państwo, ale też politycy nie do końca wierzą, że da się z nami w krótkoterminowym okresie czasu jakoś się jakoś naprawić sytuację, że była na poziomie prognozowany redaktor i doktor zszedł, bo ten nie da się z nim nie da się tomy słyszymy nieustannie od naszych współobywateli ciągle słyszymy, że czegoś się nie da zrobić test nasza postawa po prostu nie da się od pierwszych reakcjach, gdy pojawia się jakiś wyzwanie, jakie zadanie to nie da się od PGE arenie to wodnych na mikro poziomy ciśnień z mało tego nie da się żonami kroczy prywatne na poziomie wyraźnie rośnie Polacy potrafią być bardzo do przodu bardzo przebojowi bez pracy na ścieżkę i Enerdze Enei pan drzwi, do których ale i nadzieja, gdzie mimo, że jak idziemy do samorządu Otóż jest gorzej niż życie prywatne Maćkowi w miarę nieźle w porównaniu z władzą centralną, czyli samorządu do władzy centralnej, a ten nie da się z nim jest tak duży, że już nie da się kupić samolotów z 15 nie do końca się zgadza, ponieważ przecież w takim resorcie dajmy na to rolnictwa tak albo zdrowia pracują konkretni ludzie, jeżeli ten polityk tam trafia i słyszy nie da się to jego energia nawet ten początkowy zapał do tego, żeby dokonywać zmian reform i rozmaitych przekształceń trafia w te w próżni albo czarną dziurę pod trafia właśnie na tych pojedynczych ludzi, którzy mówią nie da się, którzy zamykają sprawy w szufladach, który nie dają na galę, a nie biegnie z prozą tego wszystkiego do indywidualnych postaw, dlatego że tu jeszcze dochodzi rzeczywiście bagaż procedury, która z kolei wiążą ręce bardzo wielu urzędnikom pamiętajmy, że przez bardzo wiele lat zaczęliśmy powoli od tego odchodzić, ale przez bardzo wiele lat n p . przy wszystkich przedsięwzięć związanych z wydatkowaniem środków kryterium głównymi naczelną było kryterium cenowe przy wyborze podwykonawcy i mało tego za tym szła taka oto groźba, że jeśli urzędnik podejmie decyzje podług innego kryterium wiadomo, że kryterium jakościowe zaś dużo bardziej arbitralne rozdano już ogrodzony z kim grają rock Tower to grozi mu postępowanie za za niegospodarność prawda, więc to jest to w tym zarzutom nie są tylko Nisko fundamentalna także inni jak już 10 proc do tego namawiać do wizerunku ociężałego starego biurokraty, któremu jest dobrze w tym co w tym co zastali chce, żeby do niego świat się w autach bez rodziny do kwestii kluczowej, czyli kwestia zaufania, ponieważ wielokrotnie zwracano uwagę na to, że przy rozmaitych przetargach kryterium ceny nie może być tym ostatecznym i determinującym wybór oferenta, tym bardziej że często kończyło się także albo inwestycja nie była ukończona, bo trzeba było do nich dopłacić, ponieważ cena była tak niska, że aż nieprawdopodobne oraz analizować ani razu, gdy w nowo tylko że, gdy mówiono o tym, wiedziano, że jest taki problem zdiagnozowano go chciano to zmienić, ale ostatecznie tego nie zmieniono, by go rozumiem nie miano zaufania do tych urzędników, którzy będą podejmować decyzje i wyłaniać konkretne firmy danych przetargach, bo skoro nie będzie decydować kryterium ceny no to na pewno będą wybierać tego kogo należy wybrać czy tego, który zapłaci pod stołem w ten sposób właśnie rasizm się reprodukuje taktycznie tak to się kręci jednak Mesjasze zgody dodaje, że absolutnie nie należy tego utożsamiać sprowadzać do czynników moralnych tak to nie jest tak, że Polacy dziś głupi nie niech mnie, że nie umieją nie chcą żyć jakoś esencja nie jest z nimi złego teraz nagle system, w którym my żyjemy no nie będę nic nie robi nam dobre imię nie umiemy wytworzyć sobie do historycznej siatki kulturach bliscy, gdyby tak rzec z kryzysem tworzą ludzie cienia twarze i jest taka magiczna rzecz moim zdaniem, że coś co spadek manna z nieba ani jedno ani drugie jest coś co my wytwarzamy też coś więcej i poza jurysdykcję jednostki tak ja uważam, że na ile to jest też w błąd Trybunał w książce, że jako osoba prywatna wybierzemy set Polki Polaka czy polskiego są prywatne to może być bardzo, że mój telefon przedsiębiorcze bardzo Bystra osoba energiczna potrafiąca wszystko zrobić, jeżeli trasa pracuje w urzędzie czy ministerstwo rączek idzie do pracy jak zmienia się to nastawienie tak i to Bobo, bo nie chodzi tylko nastawienie sama osoba, która w życiu prywatnym potrafi radzić całkiem nieźle wrzucona w ten system maszynki ciemnej materii w tym te procedury jak mnie na miano ich nie da się pojazd jest w miarę jak będzie mogła niczego zrobić, bo to tylko nie chodzi o to, że to był test nie jest ani oparty na barkach tylko jednostek ani nie system, który Niemcy Rosjanie narzucili sobie coś co my powinniśmy sami wytworzyć Woźniki weszli w styczniu system działania i to jest coś, czego nie umiem szkoły wyższe dodał także prawo tego systemu nogą i pamiętajmy, że cały szereg procedur i prawa o mojego i niespójności niskiej jakości lub ojca w USA inflacji prawodawstwa tak napisano rzeczywiście niejedną pracę habilitacyjną nie przypadkiem do tego dochodzi też coś się coś co w oczywisty sposób wiąże lansować utrudniała funkcjonowanie w ramach systemu w tym wznieść się od zewnętrznego tak na Bobrzy to nie różany stanowi prawo się jednak pewnych widełkach czy to pole manewru bez wiz jakoś tam ograniczona drukarza 3 miesiące w Polsce bardzo długo do czynienia z taką sytuację, że tam nie prawo było stanowione albo nie przez jakiś ośrodek co do 1 ośrodek decyzyjny tylko przez rozmaite wrzutki z zewnątrz na to są jeszcze z lat dziewięćdziesiątych legendarne sprawy pamiętamy historię np. prawa o śluzy na zakazie importu żelatyny do Polski, które było napisane pod 1 człowieka nie potem do jakości stanowionego prawa ten tryb legislacji troszeczkę się poprawiła, ale z drugiej strony doszła kwestia prawa unijnego to znaczy to impreza Rafał Matyja na to wskazywał niedawno uwagę w 1 z ze swoich wystąpień żona jest wstępny proces akcesyjny do Unii Europejskiej spowodowało, że państwo polskie ekrany po raz pierwszy zostało zmuszone do tego, żeby funkcjonować jako takich graczy jako aktor zbiorowy, który musi się odnieść do innego wielkiego aktora zbiorowego grobu tak bardzo duży plus tego całego procesu, ale z drugiej strony dalej jesteśmy w sytuacji, w której agenda modernizacyjna jest jednak w dużej mierze na rzecz narzucona z zewnątrz i teraz ja odnoszę wrażenie, że z różnych powodów cały czas mamy problemy z tym, żeby autonomicznie i twórczo kształtować ten system prawa i reguł, które w, którym chcemy funkcjonować, bo najpier w odziedziczyliśmy w wielu miejscach wadliwy system prawa po PRL-u potem mieliśmy okres względnego chaosu w partii do tego jeszcze braku środków, bo to było tak dobrze chodzi o to też czas, kiedy państwo na nic nie stać na permanentną dziurę budżetową, a potem mamy z kolei czas dostosowywanie się do agendy narzucone w sensie opisowym tak bez baba desperat to pejoratywnego wydźwięku, ale narzucono jednak z zewnętrzną krótko mówiąc to uczenie się tworzenia reguł w sposób samodzielny to niespecjalnie mi się do tego okazję, a na poziomie makro funkcjonowania państwa ani na poziomie mikro w w sytuacji tak jeśli wziąć pod uwagę to w jaki sposób uczy się uczniów i studentów poruszać się poruszać w świecie, a także, a także to jest także mamy niestety istnieje cały szereg dobrych powodów dlatego dla tego nie gasi zdaniem rasizmu tak fajnie niestety bez naszej gry produkcja i tancerz wchodzimy w taką trochę na rozmowę pesymistyczne dałoby padło pytanie pani redaktor ile pokoleń musi minąć, żeby to się zmieniła i tutaj na razie sobie wychodzi na to, że udowadniamy, że nie da się tego zmienić perspektywę z nami w najbliższej perspektywie należy zmienić rasizmu wymienne najbliższych lat, ale właśnie wracam do tych do tego pytania o wymiar czasowy ja myślę, że zmieni się ta będzie się zmieniać i będzie się zmieniała tylko będzie się zmieniał dość powoli tak to znaczy pójdzie dobrostan idziemy dobrą stronę na tym dużo wolniej niż byśmy wszyscy chcieli na pytanie czy można ten proces przyśpieszyć nie wiem nie wydaje mi się do końca, bo państwo, zwłaszcza państwo polskie bardzo bezwładne a gdy się wrócić do topienia wcześniej Jarosław Kuisz konie spokojnie podległości książeczkę, która wyszła w kulturze liberalnej bodajże 23 miesiące temu, gdzie autor podkreśla bardzo mocno, że żyjemy teraz rok 2019 absolutnie unikalnym punkcie polskiej historii ostatnich 23050 lat teraz pierwszym pokoleniem, które zostało urodzone wychowana i dojrzała i które dojrzało w warunkach Polski niepodległej też coś, czego nie było brutalne zmiana pokoleń w Polsce międzywojennej tratwa 21 lat to nie zdążyła zająć teraz zdarzyła i to jest fundamentalnie absolutnie kluczowe od nowy otwierający moment w Polskiej pyta z Orlika i wezwały reżim polityczny tak jak podkreślam, że kurz podkreśla, że to te pokolenia właśnie u zrodzone w Polsce urodzony w Polsce nie podlega będą patrzeć na sprawy zupełnie inaczej mają zupełnie inną mentalność i to źródło tego optymizmu to tylko, że w myśl, że warto na to patrzeć w ten sposób, że to nie jest zmiana skokowa tak to nie jest tak, że dowód osobisty odbiera osoba odbiera młody Polak urodzony w Polsce w trzeciej Rzeczpospolitej bez tego dziedzictwa komunizmu zaborów i sztaby wszystko się raz śpiewu jest dawni nie natomiast jest to początek pewnego procesu, gdy zmiana pokoleniowa to te będzie będzie ważna, chociaż nie stanie się to z dnia na dzień wróciła jeszcze do historii szli panowie pozwolą, bo mam wrażenie, że umiejscowienie szmerem początki naszego nieszczęścia wraz z początkiem zaborów cha cha zastanawia się tych było w troszeczkę wcześniej tak, kiedy świat i psy rannych zaczął zmierzać w kierunku nowożytność, a potem nowoczesności jeszcze przed wiekiem osiemnastym, a my te procesy ignorowali Szmyd MDM realizowany kolejny nie tyle nie ignorować szacuje blog niektóre powiedziano, że Ellison, choć raz blokowały Daniel Cyzio oraz ludzka prawda to przecież było kompletne zaścianek nawet już synów szlacheckich nie wysyłano zagranicą nauczeni, żeby czasem postępowych idei nie przez Lechię nad Wisłą tak swoją drogą to jest ciekawy paradoks, że Polska akurat ten moment w Polskiej historii ma fantastycznie opisane przez własnych historyków to znaczy torze w Polsce mamy warszawską poznańską szkołę historyczną czy takie nazwiska jak Aleksander Gieysztor Marianną Wist Witold kula, iż do Polski i to jest rzeczywiście fenomen to znaczy nasza kondycja taka peryferyjna czy pół peryferyjne i źródła gospodarczo kulturowa społeczna mamy faktycznie nogi przebadano najlepiej chyba jak to sobie można tylko tylko wyobrazić natomiast odnoszę wrażenie, że rzeczywiście nastąpiła w taki zerwanie ciągłości, choć dużo jest refleksja na ten temat na pewno można, by dopisywać do niej kolejne kolejne rozdziały ani manna przekonania czy chociażby warunków funkcjonowania nauki w Polsce w ostatnim 25 lat czym to jest możliwe to blisko 4 zysk z PRL to bardzo bardzo charakterystyczne, ale i ten i ja mam 1 problem natomiast jeśli chodzi to jest też Apropos książki wspomnianej jest wokół cisza, że Apropos przekładania tych wszystkich problemów z poprzednich epok na czas dzisiejszy, dlaczego dlatego że, zwłaszcza na poziomie świadomości musimy pamiętać, że mam pewne wzorce myślenia, które dotyczyły osiemnastym wieku grupy liczącej kilka kilkanaście, a może tysięcy osób w najbardziej optymistycznym wariancie jak ta grupa się potem rozszerzała morza do kilkudziesięciu tysięcy inteligentów przykładanie jej dom i społeczeństwa masowego albo ustawę społeczeństwa tego, który z o społeczeństwie masowym, które funkcjonuje tak naprawdę z niej z nim nie przy środkach komunikacji typu telewizja prawda tylko w dni w niszach w Bagdadzie, gdzie ta liczba ta od problem z ziemi wspólną wspólną Platformę komunikacyjną, że po prostu ta idea ta świadomość i wzorce postępowania one nie są tym samym, kiedy dotyczą wąskiej grupy inteligentów i kiedy dotyczą społeczeństwa w skali w skali makro dlatego gdy i to on zaś jest dla mnie przyczynek do pewnego optymizmu to znaczy wydaje się, że jest dzisiaj możliwa kształtowanie kultury nie są już w oderwaniu musimy o tym wszystkim pamiętać musimy wiedzieć to wszystko co się wtedy wydarzyło i co spowodowało, że jesteśmy tacy jacy jesteśmy, ale że w dzisiejszych czasach jest możliwa przy odpowiednio twórczej pracy jest możliwe budowanie nowych wzorców, które musiałoby jednakowo znaleźć jakiś wehikuł polityczny to znaczy ja wtedy, gdy jestem przekonany, że nie wystarczy naprawdę za my musimy pisać książki kolejna tylko, że to nie wystarczy, że tak te książki pozostaną kimś takim przyczynkiem do dyskusji naszych bankach społecznościowym wracając z grubsza zbliżona moja i pana doktora i pani redaktor chyba niewątpliwie są też niestety tak myśli i pytanie brzmi czy znajdzie się jakiś wehikuł polityczny to znaczy ktoś, kto zbuduje projekt mówiła, że mówi 1 wódz Orła, ale chodzi o projekt polityczny, który tar, który inny sposób można je np. polskości w inny sposób myślenia państwo o tym, poco ono jest potrzebna przeniesie na coś na co można zagłosować co może zacząć wcielać się do elity to jest fantastyczny moment się tej rozmowy, bo zaczynamy czerpać optymizm z cywilizacji Facebooka i literata czy z tego co na to co zazwyczaj się w tym siedzę dostrzega zagrożenia stają tak czy innego rodzaju setek zauważamy, że w ogóle moment dziejowy cywilizacji już ogólnoludzkich jest taki, że wzorce komunikacji i sposoby konstruowania więzi społecznych jest na tyle na tyle się zmieniają nagle stał się świeży niemające nic się precedensu w historii w historii świata są na tyle nowe, żeby wszyscy jesteśmy na 1 wózku i rozdanie na terenowe, że możemy był dużo łatwiej nadrobić to co mamy do zrobienia uporać się fantastycznie podoba ta myśl i chętnie bym się poza snem jak miał były konkretnie wydanego w 22 pytania po pierwsze, taki podział, jaki mechanizm, jaki wehikuł Polity jako Platforma politycznym, aby z tego z tego być ona spełni niezbędne drugie to jak miałby w ogóle te wzorce polskości w 2030 Czechy, a nawet jak ekonomia, bo nagle w danych w nadmiarze może także przepracować okres używa się, że to coś na to co nie znamy tak to jest właśnie Swanier postawiliśmy te pytania i Tesco wiemy otwarta przestrzeń, którą patrzymy nie ma na to stać bo gdyby była na to nie bylibyśmy tutaj, gdzie jesteśmy to bylibyśmy zupełnie z zupełnie w przyszłości to są nasze pytania otwarte ważna i w tych kategoriach myślę warto warto myśleć napastnik ma nie zna odpowiedzi na to, że to dzisiaj to jeszcze chciałbym pana zapytać o fragment Pańskiej książki tam poświęcony zwrot domu państwu trudno państwo to państwo, które zachowuje się wobec swoich obywateli jak podstępnym graczy oszusta skrajnych wypadkach jak rzezimieszka Grodno państwo inni, by państwo uzupełniają się wzajemnie w niby państwo nie działa tam, gdzie państwo działać powinno wyrodny państwo, owszem, działa, ale przeciwko własnym obywatelom niech państwo jest słaby spuchnięte i bezsilne wobec silnych, a wyrodny państwo jest agresywny wobec słabych to kwintesencja tego co ma tak niestety brak 1 z niby państwo jest nie jest w stanie grać nic by silnymi graczami czy w ogóle z rzeczywistością, która napiera, a wredne państwo odbija kresy drugą twarzą tego odbija sobie na słabszych i tam przykłady takich klasyczny przykład, że ktoś nie zapłaci ani złotówki podatku to znajdą, ale jeżeli ktoś w rodzinie mają już w rodzinnym i Aneta konieczna, żeby ich dopadną go dokładnie do radnych uchwale z herbowego dokładnie o to chodzi też jest bardzo duży problem przykład 4 wozów mieliśmy trochę o tym, o tym optymizmie Jaworzna w czasie takiego przykładu, który był wariatem bardzo głośno, że miejscowość nas wiecznie kościelne w powiecie mławskim województwa Mazowieckie komornik zabrał traktor nie ty sobie co trzeba było bardzo nagłaśniane sąsiednia długim czasem jakaś pomyłka i został zarekwirowany zarekwirowane traktor nie tej osoby, które trzeba to jest oczywiście ewidentny przykład tego wrednego państwa prymas Polski w tym jest takie, że ich forma książka wyszła to czy tuszuje Ekwador drukuj to dom, gdy pisałem zakończeniu sprawy jest załatwiona tak tłumaczy ten traktor się rozpłynąć gdzieś na wolnym rynku natomiast rolnik dostał odszkodowanie jakiś solidny wysokości igły państwo było w stanie do jakiej w, jakim stopniu ten błąd naprawić, tak więc tak jak powiedziałem to nie jest bynajmniej nie jest różowo natomiast w pewnym sensie idzie ku lepszemu są rzeczy, które jeszcze parę lat temu takie właśnie stacje z traktorem i wydawało się, że z zupełnie tragiczną rzeczy w segment Matrixa, gdzie my w ogóle żyjemy, ale potrafią potrafią się już kierować dobrą w lustro na Drezno i działa dzieje się to wolniej niż byśmy wszyscy chcieli natomiast, gdzie tu pewien optymizm widzę tak przy przy czym 1 000 000 pewnej ilości historie z tych scenariuszy i różnych różnych doniesień medialnych niedługo medialnego do tej książki właśnie widzę wszyscy kilka lat pewien pewien postęp także w tym czy innym miejscu jest już lepiej niż Boże, żeby raz powtórzył słowo optymizm nawet w to uwierzyć jest roztropne jest rozmaitych, ale i jak Kasia może dodał, że przez bardzo długi czas skończyć co najmniej przez pierwsze 15 lat transformacja w zasadzie chyba 20 do co najmniej do Donalda do kryzysu gospodarczego na Zachodzie w zasadzie nie podejmowaliśmy poza zupełny margines sami raczej takim akademickim dość refleksji nie na tym właściwie jak to państwo powinno być skonstruowane tak zastanawialiśmy się jak się dostosować do pełnego wyobraża innego wzorca oczywiście różni jajogłowych mówili, że to nie jest takie proste, że na Zachodzie jest wypracowany wzorzec formalności przez państwa zachodnie bardzo się różnią zarówno progresję Niemcy Szwecja wielka Brytania stosował różne cywilizacje, niemniej ten to takie poczucie, że my aspirujemy, aby dołączyć do pełnego gotowego zastanego i sprawdzonego wzorca to dawało ogromną siłę mobilizacyjną i jedno, a tym do czegoś dostosowaliśmy konkretnie no to były te ramy przede wszystkim prawa unijnego prawa i ich potrzeb pod tym kątem przede wszystkim kształtowali Szmyd nasze instytucje tam, gdzie to kształtowanie, bo oczywiście rzeczywiście świadoma jesteśmy w takiej sytuacji, w której roszczenie się cieszyć się leczy się martwić, że my już wiemy, że tego wzorca nie ma to znaczy to już jest pewna i to tu nie chodzi tylko o to, że zachód jest tak cudownie rur, do którego skierowaliśmy tak cudownie różnorodny tylko, że również zachód wymyśla swoje państwo namalować wszystkie istotne państwa, z którymi czy to sąsiadujemy 3 rzeczy, które są dla nas punktem odniesienia czy nawet jakimś obiektem westchnień cywilizacyjny dla niektórych to są państwa, które tak naprawdę są w procesie wielkiego wymyślanie się na nowo idzie im różnie to znaczy 1 idzie całkiem przyzwoicie z innym dużo gorzej 1 są bardzo bez 2 dni, które są bardzo bezwładne, a jeszcze winnych próby reform napotykają bardzo bardzo gwałtowny opór inna sprawa czy to są dobre próby reform ba w tym sensie można powiedzieć, że mam dogoniliśmy już tak naprawdę zachód albo zachód nas dogonił, bo wszystkie wszystkie poważne dużo wspólnot polityczna są w procesie wielkiej przebudowy swoich statków no na pełnym morzu to ta metafora, którą często stosowano do Polski okresu wczesnej transformacji no i w tym sensie można powiedzieć jesteśmy już pod żadnym względem wyjątkowi, bo i więcej Francuzi Brytyjczycy i sadzili przebudowują się i wymyślają się na nową na potęgę co z tego wyjdzie nie mam pytanie mamy już ściągnąć z świadoma a gdzie to jest procesy przypadkowe, które zachodzi tu po prostu świat się zmienia i my jakoś tak bez planu bez pomysłu spontaniczność ironizują wymyślono nic z nich są elementy tego namysłu jest jeszcze trochę go czy nie dobrze jako taki dyżurny optymista Lenin będzie jeszcze raz powiem, że to, że tu jest pewien optymizm tak czy w okolicznościach może nie najlepszych, ale ale, ale też zwrócił uwagę, że faktycznie w ciągu ostatnich kilku lat nawet weszło do Main Streamu bardzo duża bardzo ważkich tematów, które zupełnie wcześniej nie istniały tak wcześnie się nie zostanę mieliśmy też dużo mniejsza, ale dużo mniejsze zastanawialiśmy się na dużo mniej myśleliśmy o tym jak ma państwo wyglądać na czym wam pomagać redystrybucja na czym polegać działanie działanie instytucji jak ma wyglądać relacje z Unią Europejską jak powinniśmy z tym co poza Unię przed kryzysem migracyjnym sobie radzić tak z napływem ludności spoza Unii Europejskiej parę lat temu nie zastanawialiśmy się nad tym bo aby nie było tego problemu, aby nam się myśleć nie chciało albo wydawało nam się na Zachodzie wiedzą w Kalabrii ujawniono bohaterowie są konkrety przykładowy wojenny w konkretnym przypadku odnoszę wrażenie, że w stosunku do czystości powietrza smogu polscy politycy głównego nurtu czynsz 7, a już 10 lat temu to na pewno zachowywali się tak jak premier Winston Churchill w 1 z myślą, że paniom odcinków budżet, bo to w 1 odcinku serialu Klan, a może w filmie kinowym w każdym razie w 1 z obrazów literackich, które to postać występuje tak to młody klaun premiery w odpowiedzi nas mogą w Londynie, który powoduje przez choroby dróg oddechowych śmierć wielu tysięcy osób to w pierwszych dniach mówi nam, o co chodzi tak jest po dotarciu ludzie mają pretensje do rządu, że jest taka ani inna pogoda no ale o co chodzi w euro jeszcze kilka lat temu większość polityków zachowa się w taki sposób dziś już nie mogą się taki sposób zachowywać tylko troszkę mam wrażenie, że ta dyskusja, której mówił pan doktor, że rozmawiamy o tym jak państwo ma wyglądać to przez polityków, którzy powinni nadawać ton tym zmianom ewentualnie sterować tym ruchem państwowego statku w jakimś określonym kierunku jest to zdyskontowane włącznie politycznie, ale i marketingowo natomiast te dyskusje toczą się oczywiście w gronie ekspertów publicystów korzy ma dobre wrażenie, że nie ma podejrzanych o złożenie drogą technologię laserową niż oczarowań instrumentach zawali politycznie dyskusje o tym jak skutecznie zwalcza Arsenal dokładnie szef przesuwa w dobrą stronę takiej takich Michał pojedzie dekadę temu to kompletnie w głowie wnęki zamkniętej seminariach na Uniwersytecie o tym, rozmawiali, a teraz jest to właśnie temat temat radio w taki, by nie tylko smak jest mnóstwo rzeczy polityka transportowa wykluczenie transportowe na 1 000 0001 000 000 różnych rzeczy i o tym jak rozmawiamy dużo barwniejszy znałyśmy jeszcze kilka lat temu no i do tego do tego skłania osoby o okoliczności dość niewesoła, bo po pierwsze, wymiar Polski sytuacja polityczna w Polsce po drugie, Unii Europejskiej fundamentalne problemy same ze sobą Brexit i t d. po trzecie to co się dzieje szerzej na świecie, czyli prezydentura trampa i inne sprawy na to są dosyć wszystko ciężkie tematy natomiast one mają wstęp plus, że skłania do myślenia, gdy znów nie na tej zasadzie, że ja sobie sam mam refleksję tylko, że otwiera się czy przesuwa się okno debaty tak im bardziej się w końcu się ta sytuacja polityczna zaogniać zacieśnia, tym bardziej myślowo jesteśmy na myśl okazuje, że dużo bardziej ambitni hop do przodu i to o nich idzie tą stronę zdecydowanie za czy ta druga część myślowa to dziś zaczną to na koniec panowie co jest najpilniejszą potrzebą innych naszych czasów, żeby to państwo przestało być państwem na sznurek to pan redaktor będzie wiedział pan redaktor żydowskiej w odpowiedzi SAP tchną widza do 2 obszary, które w państwo musi podjąć bardzo szybkie działania gości nie podejmie to po pierwsze, dojdzie do czy pogłębiać będą bardzo złe zjawiska po drugie, dojdzie do dołu do jakiegoś rozbicia już pełnego spójności społecznej 1 to kwestia edukacji to znaczy albo przebudujemy sobie szkoła w umownie gdzieś w kierunku modelu bardziej przyjaznego, które znamy raczej z Finlandii niż powiedzmy z niż dziewiętnastego wieku i Prus, bo to jest to miejsce, gdzie przygotowuje się obywateli do życia w świecie i przede wszystkim pokazują ile pokazuje im jak funkcjonuje państwo i że może funkcjonować dobrze w oświacie z nowoczesnym, bo to, by stać, by przeszkodzić, a stary asfalt, a druga rzecz to jest włączanie komunikacyjna słowo prowincja mam nieprzyjemne konotacje czasem małe obszarów peryferyjnych w ramach Polski, dlatego że rozjazd między metropoliami dużymi miastami, a miastami małymi się mu się pogłębią się pomóc na poziomie politycznym na poziomie kulturowym i na poziomie gospodarczym jeśli temu nie nie zdradzimy no to znowu będziemy mieli te 2 Polski przestaną być metaforą, a taką polityczną czas na używaną mogą się stać niestety bardzo bardzo się moralnością społeczną podkreśla panie doktorze nieźle się z auta rasizmu wyzwoli tak na poziomie meta na poziomie mentalnym od rasizmu, czyli te bardzo głębokiego nie lubi nianie nie akceptacji samych siebie jak mam do czynienia do czynienia w Polsce, żeby uwierzyć to jest połączone barak twórczo z megalomanią rzecz jasna oczywiście takie miotanie się między stawianiem schowanie szaloną szaloną megalomanię, a właśnie wiek aut rasistowskie turbo utopieniem poniżeniem siebie musimy zrozumieć, że nie chodzi o scedowanie między tymi systemami, a my Polacy bardzo się lubimy miotać między skrajnościami tylko jakaś taka zdrowa droga środka, w której wiemy, że nie jesteśmy idealnie wiemy jesteśmy w miarę o tej dr Piotr Stankiewicz filozof pisarz autor książki 21 polskich grzechów głównych bardzo dziękuję ślicznie redaktor Michał Sutowski krytyka polityczna dziękuję panu za listonosza w studiu przed północą państwu dziękuję za wspólne poniedziałkowy wieczór oczywiście zapraszamy za tydzień, a od poniedziałku do piątku na wywiad polityczność 17 i życzymy państwu spokojnej nocy dobrych snów i do usłyszenia
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!