REKLAMA

"Temat wycinki w Puszczy nie będzie zamknięty jeszcze przez wiele lat"

Analizy
Data emisji:
2019-01-29 18:40
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:43 min.
Udostępnij:

Z Robertem Jurszo rozmawiała Agata Kowalska o tym, dlaczego Lasy Państwowe planują kolejną wycinkę w Puszczy Białowieskiej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie, a znam już kolejny gość, Robert Jurszo z portalu Oko.Press, dzień dobry. A będziemy rozmawiać na temat, który znowu zaskakuje, zwłaszcza że mamy styczeń. Wygląda na to, że ich jeśli doniesienia Oko.Press są prawidłowe, to dojdzie do kolejnej wycinki Puszczy Białowieskiej! Ja myślałam, że ten temat mamy już zamknięty? Rozwiń »
Nie no, ten temat nie będzie zamknięty tak mi się wydaje ten temat nie będzie zamknięty jeszcze przez wiele lat, do momentu, w którym cała Puszcza stanie się parkiem narodowym.

Myślałam, że dopóki nie zostanie ani jedno drzewo

Może wieloletni stanie natomiast sytuacja, którym mówimy teraz on jest odmienna od tego co było nam co było w 2016, a przez nią 2017 roku, kiedy było to duże wycinki, bo wtedy wycinka była motywowana na podstawie aneksu do nadleśnictwa Białowieża była motywowana walką z kornikiem drukarzem teraz mamy projekty

Lasy państwowe przygotowują projekty 3 aneksów do planów urządzenia lasu przyp przypominam, że plan urządzenia lasu to jest taki dokument się przygotowuje w perspektywie na 10 lat, które mówi co w danym lesie w obrębie danego nadleśnictwa można można robić moim a potem się go aneksu nie ścigamy się również ujawnić kolejne np. trafią do wypadku lasy państwowe tłumaczą taki sposób, że jakby wykorzystały one poprzedni już limit związany z wycinką z powodu kornika drukarza i nie mogą prowadzić cięć związanych z 

Właśnie były lasy państwowe, ale mówiąc taki sposób, że 60 % zaplanowanych prac w ramach tych aneksów to są wycinki związane z zabezpieczeniem były z bezpieczeństwem publicznym znamy z dnia ja też nie rozumiem, żeby zabezpieczyć kogo lub co przed czym turystów, ale przed tym, że jest przed spadającymi drzewami np. albo lans prze pożarem psem to ten jest 60 proc do góry lasy państwowe, a pozostałe 40 % to mniej więcej są prace związane z realizacją planu zadań ochrony natura 2000 w PRL szkła wycinanie drze w, żeby inne gatunki mogły nam psy tych sprzed czuje się dobrze jest przewidziana w planie zadań ochronnych dla obszaru natura 2000 Puszcza Białowieska, a tylne ogrodzenie 1 rzeczy nie rozumiem to w czasie, kiedy wycinano z powodu kornika nie wycinano dla bezpieczeństwa czy nie prowadzono takich prac, które mogą zapewnić, że nikomu na głowę nie spadnie drzewo doprowadzono go lasów państwowych lasy państwowe argumentują w taki sposób, że jakby obecna sytuacja, bo gra decyzyjna pogrozi kornika drukarza z puszek jest ich nadal taka, że potrzebne są ingerencje w postaci w postaci cięcia, ale tego nie rozumem to w spróbujmy zrozumieć chęć kompletnie co się dzieje w Puszczy nie wycięto ileż drze w wycinamy również przy drogach, mimo że razem z ziemi może to mnie tak miało nie być albo zmiana i tym się bronią też przed Trybunałem sprawiedliwości Unii Europejskiej, że Grzegorz trzeba się tam wycinać przy drogach no a teraz co tak wycinano wycinano na potęgę i wciąż trzeba wycinać drzew było bezpiecznie znamy tylko tego rodzaju ogólniki po raz, ponieważ lasy państwo po raz pierwszy zakomunikowały to z grudnia 2018 roku nie mamy jeszcze gotowych projektów aneksów do wglądu w momencie, kiedy będą gotowe aneksy i pod samą poddane konsultacjom społecznym będzie można zobaczyć dokładnie na jakich obszarach są planowane z poprzednich aneksach spędziliśmy upojne chwile m. in. dyrektorem Maćkiem Radia TOK FM, próbując owe aneksy poznać tak, żeby coś szykuje jakich powodów ciekawa jestem czy w tym przypadku, gdy praktyka komunikacyjna się zmieni i poznamy treść aneksów, zanim zaczną być wycinane drzewa będzie miał tutaj inną obawę, iż jest obawa, którą artykułują, która te akurat koalicja kocham Puszczę to zasadna uwaga to znaczy przypomnę, że aneks do planu urządzenia lasu, gdy są Białowieża 2 tys w marcu 2013 roku ten, który rozpoczął ten cały serial wycinkowo, ale który zakończył się wielką awanturą protestami i przegraną Polski ostatecznie Trybunał z pewnością Unii Europejskiej również poddawane rekonstrukcja społecznym tylko, że Ministerstwo Środowiska nie wzięła sobie do serca tych uwag ze strony społecznej zostały zawarte, więc realną jego potencjalnie możliwe, że ta lista już mogły się mógł się tli się powtórzyć, a propos z powtarzających się scenariusze czy w przypadku tej wycinki może się to wszystko skończy znowu przed Trybunałem to zależy kluczową w obu dlaczego, jakby poprzednie wycinka znalazło się przed Trybunał, dlatego że aneks mogę do aneks do planu urządzenia lasu bili swoją wieża nie posiadał tzw . tzw. oceny siedliskowej to nie uwzględniał tego w jaki sposób tak duża wycinka będzie wpływała na gatunki siedliska chronione w ramach w ramach natura 2000 natomiast sami tak przekonywała mnie to przeglądom i lasy państwowe, kiedy je pytałem te wszystkie aneksy mają z tego rodzaju prognozy plany bez analizy oddziaływania na środowisko zgodne z natury 2000, ale nie wiemy, jakie to są one nie znaczy co realnie się wydarzy, gdy mówimy nie znamy treści aneksu z treścią no dobrze to klient czy istnieje jakikolwiek powód, dla którego ta wycinka jest uzasadniona czy nas rzeczy możemy ufać, że lasy państwowe realnie muszą wycinać drzewa nie do zarobku też drzewa pozostaną w Puszczy tak jak wielokrotnie ekolodzy z apelowali, by pozostawiać to to drewno żona jest cenne nawet wtedy, kiedy jest już ścięte członek NATO, żeby te układy wiemy na pewno, że nie całe drewno, które będzie wycięte w ramach tych aneks zostanie zostanie w Puszczy Białowieskiej o tym, in informowanie eldorado biały stok, że przed nami część tego drewna jeśli nie większość po prostu wyjedzie z Puszczy Białowieskiej i zostanie normalnie z dnia żona z pieniędzy na rynku część drewna wyciętego ma zostać w Puszczy Białowieskiej, a na pytanie czy możemy ach, ufać lasom państwowym jest pytaniem trudnym po wydarzeniach z roku 2011 dlatego NFZ z te zmiany może tam też wy nie wyciągnięto wnioski po ostatnich historii to uśmiech tego słuchać nie widzą w nie byłbym ostrożny przed formułowaniem takich tez lasy państwowe wyciągnęły wnioski po lekcji z roku 2016 szesnastego i 2017 w szczególności ja nie ukrywam, że jego dziennikarz zajmujący się ochroną przyrody mam bardzo z psami temat się Puszczę Białowieską bardzo ograniczone zaufanie do losów państw no w poprzedniej History straci stanowisko minister Szyszko ciekawe z tym co na to wszystko obecnym minister środowiska czy wie, że może się szykować kolejna awantura w PiS jest 1 wątek, który warto poruszyć, który jest dosyć techniczny, ale nic kluczowy mianowicie gminy oprócz tego, że po sobie whisky to jest obszar natura 2000 to również jest to dziedzictwo UNESCO światowe dla dla tego obszaru Puszczy Białowieskiej jako obiektu dziedzictwa światowego Przyrodniczego powinien być obraz obu opracowany plan zarządzania ten plan miał być już 5 lat temu rekomendacji na swoją Serie, a jest więc, gdy jest taka grupy eksperckiej grupy eksperckiej June zachęcamy rodziców od nas odwiedzili prawda to ci z nas zdaje grali pokazali, że jest źle potwierdzili to, że jest źle i rekomendacje mówiły, że by wstrzymać jest aneksowanie jakichkolwiek tutaj planów urządzenia lasu póki nie powstanie ten plan ponieważ, żeby kolejność powinna być taka najpier w mamy dokument, który wytyczy nowe kierunki sposób ochrony Puszczy, by zysk jako obiektu UNESCO, a dopiero później dostosowujemy do niego wszelkie inne dokumenty, które względem niego mają charakter wtórny na to np. plany urządzenia lasu i aneksy natomiast na ten, ale rozumiem, że to też dilerzy oby w gestii lasów państwowych opracowanie takiej strategii dla zdrowia obecnie jest martwa, ponieważ założenie zostało przedstawione w roku 2017 zostały dosyć mocno skrytykowany przez przez organizacje pozarządowe głównym takim zarzutem, który był ustawiony to był taki, że zbyt mocno, jakby w tych założeniach BOŚ samego planu niemal z założenia zostały przygotowane, że zbyt mocno w tych założeniach kładzie się, ale nacisk na to, że Puszcza chce być dziełem dziełem rąk ludzkich z takimi są one z ligi wracają do renty albo Amerykanin z założenia przygotowało lasy państwowe z Ministerstwem Środowiska funkcjonuje zespół ministerialny, który zajmuje niestety owego zespołu nie wpuszczono strony społecznej, chociaż było oczywiście o to apele noc jeśli dobrze pamiętam w maju 2018 roku album z czerwonej gumy dochodzą tysiące osiemnasty roku w obecny dyrektor lasów państwowych Andrzej Andrzej konieczny mówi już taki plan powstanie, ale uwaga do roku 20002105 . obawy troszeczkę, że mamy do czynienia z inną wóz przeciąganiem pewnych procedur ochronnych dotyczących Puszczy Białowieskiej po to, żeby można było wprowadzać tam porządki, które są po prostu maleń na rękę lasom państwowym i które one same uważają, że się źle się da do czasu aż sami będziemy musieli ograniczyć ale, ale w tekście intryga jest pan autorem na portalu oko Press znajduje taki cytat w nogę a gdyby nie było dokumentu uprawniającego do pozyskania drze w zagrażających ich drogą ścieżką turystycznym w to po obaleniu tych drzew powstałyby mur wzdłuż szlaków komunikacyjnych zwałowiska martwego drewna ogromnie podwyższające zagrożenie pożarowe to propos mojego pytania o wywożenie sprzedawanie drewna ze ściętych drzew lasy państwowe bardzo często straszyły pożarami w Puszczy Białowieskiej tymi pożarami, które miały się pojawić się z wyniku tej dużej ilości, które mogłoby się pojawić w wyniku dużej ilości martwego drewna pozostałe po Grecji kornika drukarza szczęśliwie nic takiego ścięło nic takiego się o nie wydarzyło, choć Sheraton lato mieliśmy Nancy raczej raczej gorący, więc ja to szczerze mówiąc traktuję trochę bała trochę w kategoriach takiego straszaka, którą regularnie posługują się lasy państwowe lasy są bardzo często, a przy okazji konfliktów u siebie wyżej, kiedy mają guza z UE próbują uzasadnić jakieś swoje działania o charakterze w dziennikarskim o tyle powołują się do kwestii bezpieczeństwa publicznego, który rano woda w mojej ocenie w realiach nie tylko moje były były dość mocno były dość mocno naciągane, ale to nie znaczy, że wie, że wszystkie te wycinki z uwagi na bezpieczeństwo publiczne nie miały sensu w ogóle przyszłość, bo tam wiadomo, że tam, gdzie były drogi, w jakich w pobliżu trzeba było też, że zwycięży, bo nas nie przywrócił natomiast czasami wycięcie wchodziły zdecydowanie za głęboko smaczki no właśnie też skonkretyzował łowiska jeśli jakieś drzewo konkretne wydaje się zagrażające to się je wycinać w nich także wycina się w lesie wszystko co rośnie wzdłuż drogi leśnej, ale nie zrobiła krok należy do byłoby w sytuacji zapewne tylko taki, gdyby wokół tej drogi były same uschnięte drzewa, które dowoziły przewrócę z życia stworzone były one będą w zwałach bliska suchych drze w które, które będą zaś domy zalała ich sama koalicja kocham Puszczę wg mojej wiedzy również nigdy nie protestował mówił tego regionu PiS z fundacji dzika Polska 1 000 000 innych organizacjach zrzeszonych w tej koalicji one nigdy nie protestował przeciwko tego rodzaju wycinką też jest zrozumiałe, że bezpieczeństwo publiczne musi być w zapełnione natomiast nie można używać bezpieczeństwa publicznego po raz kolejny jako jako takiego straszaka, którego się używa do MON jest ciekawe, że Puszcza Białowieska jest uznawana za dziedzictwo UNESCO jest chronione obszary natura 2000, czyli te z kolei ten porządek unijny, a my sami w Polsce wciąż nie jesteśmy IHS w stanie chronić taką strukturą, jaką jest park Narodowy czy wciąż tutaj przeważają argumenty lasów państwowych leśników, którzy do tej pory wskazywali na to, że właściwie zamrze jakakolwiek działalność gospodarczą na tym terenie i mieszkańcy nie będą mieli z czego żyć jeśli się wówczas park Narodowy przy przy twoim przy innym przemieni czy też są jakieś nowe argumenty na czele był to jak Uber nie jest społeczność lokalna, która dla mnie jest już praktycznie z tego lasu nie żyje w UE, więc historia o tym, że nie jest ani co opuszczona Białowieska stanie się parki narodowe to automatycznie tak powiem zniknie np. możliwość zarobkowania w tym lesie realnym była mowa, więc zmiany nie da się inwestować wtedy, bo wszystko jest parkiem Narodowym nie da się budować turyści przestaną przyjeżdżać do parku Narodowego centrum jest, kiedy jeśli będzie tam park Narodowy na całym obszarze to raczej zwiększyć ruch turystyczny niż go zmniejszyć tak można się tak można się spodziewać jeśli chodzi o działania o charakterze infrastrukturalnym no to ja przypominam, że ten najnowszy plan Drozd opracowane przez prof. Wysockiego oraz innych najnowszego najnowszy model powołanie tam parku Narodowego no to one inne niż jest na tyle restrykcyjni, żeby uniemożliwiał inwestowanie w tamtym terenie to jest możliwe oczywiście, ale przy poszanowaniu sztabowym integralności i ono jednak głównie gotowości do lasu w kończymy odsyłam państwa do publikacji Roberta już jedne na portalu oko Press tam też chyba nowy artykuł Jacka, więc jeśli ktoś chciałby wiedzieć co się tam dzieje w tych klasach jak się miewają w dziki to też na oko Press dziękuję za spotkanie dziękuję pani dziękuję państwu audycje analizy kończymy spotykamy się jutro po siedemnasty 20 w radiu TOK FM, a już państwo zaproszone informacje dzisiejszy program przygotowali Martyna Osiecka Niemiec strzelecki analizował Krzysztof Woźniak
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!