REKLAMA

Jak psychiatria funkcjonuje w zbiorowej wyobraźni?

Data emisji:
2019-01-29 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
51:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Dwudziesta druga 7, Godzina filozofów, Tomasz Stawiszyński, w studiu dr Mira Marcinów, dobry wieczór, dobry wieczór, psycholożka, filozofka, Instytut filozofii i socjologii Polskiej Akademii Nauk, no i autorka ostatnio pierwszego tomu historii polskiej psychoanalizy, wspólnie z Bartłomiejem Dobroczyńskim, a niedawno też pierwszego tomu "Historii polskiego szaleństwa", poświęconego melancholii. Rozmawialiśmy o tej książce jakiś czas temu - mogą państwo sobie znaleźć w podcastach. Rozwiń »
Ale dziś będziemy rozmawiali trochę, o czym innym, choć w kręgu szaleństwa powiedziałbym pozostaniemy może właśnie to słowo jest najbardziej adekwatne do dna tego, o czym będziemy rozmawiali do tematu tej audycji, bo pomyślałem, że pomówił go z tobą o takich potoczne wyobrażenia dotyczących osób w cierpiących na zaburzenia psychiczne, a może nawet jeszcze inaczej o języku, którym rozmawiamy na co dzień o zaburzeniu zdrowiu o normie odchyleniu od normy o rozsądku i braku rozsądku szaleństwie i właśnie cel to było tutaj przeciwieństwem szaleństwa, bo sądzę, że mamy pewne problemy zmówieniem tych kwestiach i że wydawanie ich język medialny, ale też język potoczny ten problem głębszy odzwierciedlają.

Wydaje mi się, że nie mamy adekwatnego języka i ani język psychiatryczne i takie stosowanie po prostu zapożyczenie z języka medycznego od pon w mini w stosunku do bólu w mówieniu o osobach cierpiących psychicznie no właśnie mijania używamy jakiegoś terminu mówię człowiek cierpiący na zaburzenia psychiczne na IT jest już psychiatry izolacja, czyli używanie języka psychiatrycznego do odpisu czasem takiego opisu, w których dzień, w którym nie mamy kompetencji, żeby mówić oczywiście o stanie zdrowia psychicznego np. w stanach Zjednoczonych jest taka zasada godło teraz w pewnie słyszał oczywiście, ale im w rozdarta chciano ją naruszyć zasad

Czyli pobawimy się właśnie chodzi chodzi o to by ta zasada mówi to jest po prostu 1 z sekcji siódma sekcja amerykańskiego Towarzystwa psychiatrycznego w 2 kodeksu i tak jest część etyczna, która mówi o tym, że psychiatrzy z nie powinni wypowiadać się na temat stanu zdrowia psychicznego osób co, do których nie przeprowadzili adekwatnych specjalistycznych zgodnych z wymaganiami, ale właśnie amerykańskiego Towarzystwa psychiatrycznego badań, czyli że nie powinniśmy szczególnie mówić o osobach publicznych też o ich stanie zdrowia psychicznego nie jest także w Ameryce wszyscy są posłuszni tej zasadzie -li z zeszłym roku n p . Philip Zimbardo m. in. sprzeciwili się co do tego, że postanowienia szczególnie jeśli chodzi o mówienie o stanie zdrowia psychicznego Donalda trampa na istotne, że znów udało halach MTS jest ciekawa jest ciekawa jest historia tej reguły godło teraz, bo one też 77703 zaszła w Ligue związana z sytuacją, gdy rzeczywiście dostęp do nazwanego tło tartak gdy, gdyż właśnie zwrócono się z tego co pamiętam dodaje Fisz setek wręcz psychiatrów z pytaniem o stan psychiczny tego kandydata do jego zona Barbara godło Peru kandydował na urząd z prezydenta i rzeczywiście 1 z PiS-u opublikowano on tak kina był to też człowiek o poglądach dosyć skrajne miłośnik różnych teorii spiskowych to skądinąd krasnala opublikowano ileż opinię bardzo takich prominentnych psychiatrów amerykańskich, którzy wszyscy twierdzili, że on jest cierpi na różne zaburzenia właśnie cały katalog tych szkołach zaburzeń medycznych tam było i on w 9 proc oraz bydła i Wygraj grę w ich stanu Paweł zadał mamy już taką krótką historię tego, czego w Polsce w ogóle nie ma wolą, bo tutaj zasada godło teraźniejszości i takie diagnozy kanapowe sam uprawiane również przez psychiatrów psychologów psychoterapeutów, chociaż pojawia się co jakiś czas jakiś orzeczenie czy u naszych kont w Polsce towarzystw psychiatrycznych psychologicznych, żeby tego nie robić, żeby być ostrożnym wypowiadanie się na temat stanu psychicznego osób publicznych Enej tutaj też różnie sobie z tym radzą psychoterapeuci psychiatrzy i ostatnie wydarzenia też pokazują, że rząd nie do końca dobrze sobie radzą co znaczy być psychiatrzy czy medycy sądowi, którzy tworzą zabójstwie Adamowicza mówi mi o tym w jaki sposób zachowanie zabójcy był sugerowało jego różne tutaj nasilenie np. epizod psychotyczny taki sposób wreszcie wypowiadali z drugiej strony no tutaj orzeczenie polskiego Towarzystwa psychiatrycznego on też było takie, dystansując się wobec tych opinii wskazujące, że w ogóle, żebyśmy nie umieszczali w takim kontekście przede wszystkim, jakby tutaj niebezpieczeństwo polegało na tym, że właśnie w kontekście zabójstwa morderstwa zaczęliśmy mówić o zaburzeniach psychicznych, jakby 1 ciągiem na 1 oddechu tak jakby utożsamiając te osoby chorujące z przestępcami TIL no, a dane statystyczne mówią o tym, że w zaledwie 1 % osób chorujących psychicznie to są sprawcy przestępst w w wielkich metropoliach dot do tego dokładnie się to odnosi za to znacznie częściej osoby chorujące psychicznie są ofiarami przestępstw i jej, a jedyna jak koszty te korelacje, które się pojawiać jakąś formą okaleczenia dotyczy samo okaleczeń rzeczywiście w tej grupie w Oulu największa tendencja do popełniania samobójstw i dostosowania samookaleczenia to jedyny dziś tutaj i tak przychodzą mi do głowy jakiś powiązania jak to w ogóle można jako niania myślę że, że w ogóle pewne symptomem charakterystycznym cechującym akurat ta dyskusja, której mówisz związaną z ze Stefanem włóczyli sprawcą tego tego morderstwa Pawła Adamowicza było to, że tam natychmiast się pojawiła po pierwsze, taka alternatywa albo polityka albo szalej tak właśnie, czyli choroba ta choroba była rozumiana na podobieństwo nie wiem na choroby nowotworowej albo grypy to znaczy czegoś co można właśnie taki bardzo prosty sposób oczywiste jasne stwierdzić jak byli jacyś psychiatrzy wypisali receptę to znaczy, że szaleniec chory i w ogóle nie można tutaj żadnych innych kontekstów uruchamiać, a jeżeli to jakaś kwestia polityczna to w zasadzie w ogóle wspomnienie o tym, że człowiek się mierzyć z jakimiś problemami czy zaburzeniami też, że likwiduje kompletnie zasadność takiego takiego określenia ile dokładnie, że to było jako alternatywa dla motywy polityczne albo do dokładnie nawet gdy padało sformułowanie szaleniec w co zresztą zostały zlecone takie badania przez Rzecznika Praw Obywatelskich 2016 roku, żeby zbadać poglądy na temat osoby osób chorujących psychicznie w prasie polskiej się okazało, że tam 9 tytułów było o badanych fakt wyborcza Newsweek polityka w sieci dorzeczy i Eli jeszcze chyba kilka skupiłam i właśnie to określenie szaleniec pojawiało się jako synonim osoby szczególnie niebezpieczne dla otoczenia, a więc takie postawienie sprawy i pytanie bezpieczeństwo w jest nie tylko kleksy kalendarzem używamy pojęcia szaleniec ja nie jestem pewien czy 3 w określeniu to być może w określeniu szaleniec właśnie jest to zrównanie z niebezpieczeństwem z szaleństwem, od którego zaczęliśmy już tak nie jest i ona ma różne odcienie znaczeniowe nie tylko pejoratywne, bo tak to rzeczywiście szaleniec jest używane na ostatnie MF przypomina sobie lek. Łatka program stop szaleńcom tak na prawo drogowe na świat szaleniec drogowy wariat od rzeczy, czyli jednoznacznie jest miałoby być rozwiązane właśnie z PiS porównanie ich ze wskazaniem, że osoby z czynników, do których tom etykiety szaleńca się przy przyporządkować je, a które jednocześnie kojarzy nam się z z zaburzeniami psychicznymi jest powiedzeniem, że mamy do czynienia z osobami bardzo niebezpiecznymi na ich nic gorszego moim zdaniem tutaj nie mogliśmy zrobić ten zresztą raport, o którym wspomniałam zlecony przez Rzecznika Praw Obywatelskich wskazywał na to, że to w jaki sposób rozmawiamy o osobach chorujących psychicznie jest takim papierkiem lakmusowym na dojrzałość debaty w ogóle w demokratycznym kraju no i wydaje mi się, że ostatnie wydarzenia pokazują jak niedojrzałą mamy tę debatę są nadużywane było zdecydowanie nie tylko słówko szaleniec, ale też od przypominam sobie, że z New York Timesie było użyte w UE określenie w 2 metali Stal, a zostało przetłumaczone raczej kojarzony z Algierią 3 dni nie trwało zabójcy Adamowicza no właśnie tak to w tym kontekście bardzo jestem jednak teraz serwisowana, a został przetłumaczony, że nawet New York Times pisze o obłąkanych MO on dokładnie tak długo w obu KDK rzetelne określenie ich orężem może być niezrównoważony psychicznie zaburzony psychicznie, ale Insights and Type musiał upaść, a nie padła idea określenie obłąkany szaleniec wariat to jest coś co się co się tu pojawia i naprawdę nikt nie jest bezpiecznym chcę się nikt nie jest on był wolny od tego nawet nawet nie my tutaj rozmawiając myślę od tego, żeby właśnie on w czasem nie użyć takich określeń, które powodują, że reputacja i zaburzeń psychicznych Ernst wpływa negatywnie na samych chorujących na zaburzenia psychiczne tak dopowiedziała i to jest moim zdaniem tutaj na jej najważniejsza rzecz, że to znaczy, że do pewnego cierpienia związanego z zaburzeniami psychicznymi, które ex definitione nie jest się właśnie związał z cierpieniem dochodzi jeszcze cierpienie związane z wykluczeniem społecznym Grzegorz Gębala zdradzając, że nie zaczyna dookoła kogoś, kto to się z takim cierpieniem mierzy krążyć ile znam różnych stereotypów nastawieni tak dalej to już mega trans są tak w eseju choroba jest metafora to dokładnie to tylko tutaj, koncentrując się na Irak zresztą syn został opublikowany w siedemdziesiątym ósmym po tym, jak one są kierowane na raka piersi mierzyła się z tym w jaki sposób ERM właśnie osoby chorujące na raka są stygmatyzować one pisarza właściwie jej esej jest po to, żeby nie pogłębiać tego cierpienia z w jej przypadku na cierpienia związanego z chorobą z tym w jaki sposób osoby akurat trujące na raka Samuelem jest klimatyzowany jeśli chodzi o wiele tych teorii psychologii trujących te pokazujące przyszłościowe oparte na moc bierna ruszyła właśnie ona, że ktoś chce czegoś w sobie odpowiednie nie uwolni mnie uświadomiła Cetera albo takiż cechy charakteru mu darować, a wśród nich groźne nie wyrażono nadużywanie słowa reakcje tych publicznych debatach i pokazywanie, że coś jest nim rakiem społecznym, który w, który zabija po prostu niszczy komórki w państwa wiem jak to dokładnie, by miało miało brzmieć, ale taka metafory katem też taka militarna była stosowana powoduje, że osoby chorujące, słysząc cały czas nazwę swojej choroby na określenie ich już jednoznacznie czegoś złego no i możemy się do Krasiczyna nikomu dobrze to nie robi, jakby zwrócił się jeszcze jeszcze są gorzej, gdy słyszymy naprawdę używamy często jako taki tani chwyt określeń typu to jest schizofrenia naszych czasów to jest, ale też wobec oponentów politycznych autyzmem PiS-u z 1 strony, bo teksty pojawiały i histeria lekarz liberalnym, więc właściwie w 2 strony doszło do ich, ale parę minut ton paranoików i retro dokładnie w zawyżaniu rent LM Barca, ale wieś stoi dom wariatów i tak, ale zawsze taki zwrot, który wciąż politycy się pojawia i też pojawia się bardzo często w takim nad popularnym dyskursie, kiedy ludzie się wzajemnie obrzucają różnymi inwektywami co jest zasadniczo taką błahą dość stałą polskiego krajobrazu debaty publicznej takie określenie tu trzeba psychiatry to już jest, aby dla psychiatry to nie jest w ogóle do dyskusji politycznej jest to dla nas obu stron do miast, ale także tylko 1 strona w tym sporze się posługuje takim instrumentarium, gdyż nawet kilka razy przeczytałam, że takie rzeczy albo nawet szerzej w ogóle porównanie do choroby po prostu mówienie nad TTIP, jeżeli ktoś tego tamtego nie widzi na to potrzebuje lekarza z daleka, a jeszcze szczególnie w pytaniach piętnowana jest psychiatria wtedy znacie aha to już zupełnie potrzebujemy jakiś byli jakby właśnie ta gałąź medycyny była taka najsilniejsza ale, toteż jest związane z teczką opresyjną i też taką stygmatyzuje Jonsson wizję nie tylko osób lub cierpiących na zaburzenia psychiczne, ale też tele Danmark, a jest to związane z tym, w jakich wlicza w kontekście pojawia się zwykle szpital psychiatryczny to znaczy w prasie w mediach, nawet jeżeli jest to zgodne z prawdą to pojawia się zwykle wtedy, gdy mamy do czynienia z jakimś naruszeniem jest synonimem wolności, ale pacjentów, gdy mówimy o jakiś opresji, więc to samo niemym filmem no to jest znowu takiej takich zniżek pożera znajdzie się wciąż szpital psychiatryczny z takiej zbiorowej wyobraźni to jest szpital psychiatryczny z lotu nad kukułczym gniazdem a gdzie nadzy ludzie otumaniony lekami się snują są zamknięci nie wolno mi stamtąd wychodzić i od czasu do czasu aż się ich prądem po to, żeby inne uspokoić film zakładajcie kaftany bezpieczeństwa i cały czas to jest jednak wyobraźni, który silnie i co z tego akurat bardzo mało, kto w ogóle z tym walczy, o ile bardzo dużo się robi idei naprawdę jest wiele inicjatyw mnie niektóre mają na celu to do stygmatyzacji osób chorujących psychicznie też znacznie mniej jest inicjatyw dotyczących kwestii prywatyzacji właśnie szpitali psychiatrycznych i o ile w prasie polskiej w tym z innym w 2016 roku przeprowadzonych badaniach było pokazane, że duże jak leksykalne nie nie nie nagrodziliśmy z wyspy nie używamy takich określeń w prasie jak nim świr ciupagi nie chce nawet tutaj and Fire w Tychach, lecz to z z łatwością pojawiają się w grę określenia przez dziennikarzy wystosowane tytułu psychiatry jak wariat kołową Ernst and in dom wariatów tak tylko te określenia naprawdę nikt by nie skłaniają nikogo do tego, żeby w ogóle zapoznał się i gestom z tą częścią służby zdrowia, a co więcej i te wyniki badań naprawdę mnie zmroziły wg takiej randze program, który miał przeciwdziałać też pewnym stereotypom dotyczącym psychiatrii w 2 zatytułowany odnaleźć siebie i toteż 2 lata temu te badania były przeprowadzone ten raport i okazało się, że 77 % aż 77 % osób ze względu właśnie na lęk i wstyd związany setny reakcją otoczenia nie korzysta z opieki psychiatrycznej i ten, więc to jest naprawdę w ponad 70 tancerzy, że to jest coś się wydaje mi się bardzo związanego, z czym są co być może da się jakoś tę dyskusję o tym, a o czym metro TV niemal mówimy o czymś niezwykle ważnym o tym, właśnie w jakiś sposób sposób mówienia on język w jakim mówimy o moich ust również o opiece medycznej psychiatrycznej wpływa na to, że dana osoba się zgłosi bądź też nie do specjalisty inaczej uzyskanej w co tajemne cień milicja tak jakoś nietypowym piszę ten szpital psychiatryczny gesty czwarty zawał albo zgroza zaraz wrócimy do do szpitala psychiatrycznego i innym do psychiatry w Polsce w ogóle i nogi do tego polskiego języka do różnych pojęć, które mamy, które przecież w swojej książce jakością próbuje przywrócić, bo ten język też jest bardzo ubogi, którym mówimy o zaburzeniach, których nie wyrażamy to różne własne emocje wyobrażenia lęki, które się wiążą z tym wszystkim także własne doświadczenie w inne często pan co to to co mam wrażenie, że się też bierze z tego, że do opisu pewnego rodzaju doświadczenie posiadamy odpowiednich pojęć, a ty jakoś w historii polskiego szaleństwa to pojęcia wydobywa aż pokazuje, że polszczyzna także pod tym względem jest bardzo bogatym językiem z dużą tradycją, z której można korzystać ale zanim dojedziemy do domów do tej kwestii teściowe na moment się zatrzymał przy tej stygmatyzacji przy tym połączeniu też zagrożenia i choroby psychicznej czy zaburzenia psychicznego my mówiliśmy o regule godło teraz ją w stanach Zjednoczonych Otóż to bodaj przed 2 laty pojawiło się to oświadczenie podpisane przez grupę prominentnych amerykańskich psychiatrów psychoterapeutów tam naprawdę były postacie dla amerykańskiej psychiatrii bardzo zasłużone profesorowi profesorki świetnych uniwersytetów i Harvardu jej tak dalej i którzy w 2 ,51000 trąbek ta lista 2016 rok dla branży niesamowity dokument z dnia, by taka naprawdę elita tego zawodu się tam podpisała i oni wszyscy w takim poczuciu właśnie jakiegoś polityczno polityczna psychiatrycznego wzmożenia nawoływali do tego, żeby w ogóle znieść regułę i inne deklarowali, że są przekonani, że u sterów mają człowieka cierpiącego na złośliwy narcyzm na ich dokładne określenie Chrysler mało, kto twierdzi Alex właściwe Malinę narcyzm nie był tam tam się to kibice pojawiała inne określenia oprócz złośliwego narcyzmu były jakieś wielkość ta drużyna na pewno było tak w każdym razie też publikacja powstała na ten temat to przypadek Donalda trampa Darek tworzy go wprost w ręce i namaszczeniem celebrowane jest specjalna konferencja była jeszcze poświęcała Trumpowi na jej wszystko to było w takim poczuciu, że oni ratują kraj przed jakimś nieszczęściem, które czyha i że właśnie powodem owego potencjalnego nieszczęścia jest obecność inaczej jest okoliczność, że prezydentem został człowiek głęboko zaburzony właśnie teraz zastanawia się jeśli mamy kraj tak głęboko uczulone na te kwestie wieś stygmatów języka tego, że za pomocą różnych słów można wyrządzić krzywdę kraj politycznej poprawności różnych innych zjawisk, które właśnie uwrażliwiają na nas na to co się mówi, jakie to może mieć skutki jeśli w tym kraju intelektualną lekarsko psychiatryczna psychologiczna elita formułuje tego rodzaju list za 1 zamachem aktywizuje i aktywuje wszystkie możliwe stereotypy tego rodzaju umieszczę, łamiąc własne kodeksy etyczne otwarty spoza nowożytnych właśnie to co się dzieje w ogóle Delta jest dla mnie Ewy ty też teraz jak już o tym, pomyślę też z tej perspektywy specyfiki Stanów zjednoczonych to jest bardzo bardzo trudne do wyjaśnienia co to się stało czy rzeczywiście oni się już chwytać niechby nawet takich kont takich sposobów w jakimś poczuciu misji Kern tylko gdy jednak nie chciałabym ich niepokój nie potrafi ich ocenić, ale zastanawia mnie to, że w Polsce w chwili obecnej również pojawia się mu w ten problem Nina na konferencjach również psychoanalitycznych i poddaje się w meczach z Peru Brazylia właśnie kwestia tego czy się angażować rozróżnienia angażować się wcale nie jest także, że tutaj jest zgodność i niektórzy naprawdę chcą właśnie może paradoksalnie z analitycy, którzy mieliby być to ten po nim premier słuchającym chcą działać ich co ma działać w tej kwestii właśnie w gminnym też jakimś je też nie wiem, że dla psychoanalityka istnieje tylko świat fantazji i zaznacza jego pacjent ani jego samego tylko może angażować się też nie wzlot i nie będę tutaj oceniać, ale myślę że, że stany Zjednoczone z tym przypadkiem właśnie Donalda trampa i ocen tego jak wiele osób oceniła jak wielu właśnie go pożyczać prominentnych psychiatrów oceniło jego stan zdrowia psychicznego może być dla nas na pewno mnie pejzaże inspiracją, ale jakimś takim atakom pobudką do zastanowienia się, o co tu chodzi, ale pamiętajmy też, że w stanach Zjednoczonych jest z drugiej strony jest silny nurt wskazujący na nadużywanie tych tych diagnoz psychiatrycznych i widzenia wszystkiego w terminach psychiatrycznych, więc być może to jest też wynika, że tak wielu psychiatrów w ogóle do tego w ten sposób podeszła i chce zdiagnozować na odległość e-learning to jednak wynik też w tej psychiatry stacji, która tam się pojawienia się bez szans, by jeszcze inne ciekawe zjawisko, którego nie można pominąć w tym kontekście, że mamy zarazem też ekspansję tego języka z koła od 1 on, który obejmuje coraz więcej obszarów życia Trinny i Stanach oraz z tego słyną z siebie w ten sposób to funkcjonowało jak pomyślę o takich badaniach, które z 1 strony miały być bardzo optymistyczne przeprowadzone zostały w dziewięćdziesiątym siódmym wiersz, który pokazywał jak wielu wyjdzie ci wtedy 30 kilka procent Amerykanów uważało depresje za chorobę, a prawie 70 % za słabość osobową jakość lub metki Talex jest tak, gdy ich jakość formy w ogóle też on i jego uzasadnienia lenistwa obręczy czy w garnku coś co możemy myśleć potraktować negatywnie z 1 strony, ale z drugiej 10 lat później te proporcje się odwróciły to znaczy w 2007 już większość Amerykanów uważała, że depresja jest zaburzeniem psychicznym jest chorobą i okazało się, że tacy badacze jak n p . to właśnie wspomniany czas spacer potraktowali to jak coś się jako tendencję negatywną taką służącą upór w jakąś inną dobrą ilustracją tego w jaki sposób zagarnia coraz więcej po prostu przestrzenie również tej niejednoznacznie patologicznej wskazując, że mamy do czynienia z chorobą psychiczną, więc to też jest także te kryteria diagnostyczne się zawęziły bardzo czy przedłużą goście albo zawodziła na rozdrożu zależy od samych, ale gol la Galaxy do Bobo bardzo wiele takich zjawisk takich Stanów, które kiedyś w ogóle nie były kwalifikowane jako patologiczne dziś np. wchodzi w zakres pojęcia od zespołu depresyjnego zaburzeń depresyjnych i dlatego niektórzy badacze tej i tego obszaru na psie twierdzą, że ta współcześnie wielokrotnie, jakby diagnozowana epidemia depresji w części jest związana po prostu stał na diagnostów diagnostyczną ściągnęli bierze z tego że, że właśnie ta amerykanizacja, której mówimy za nią kreślą coraz szersze kręgi nie myślę, że już, że przynajmniej część wyjaśnienia tego co się wydarzyło w stanach przed 2 laty w stosunku do tempa można w ten sposób wyjaśnić ona stąd psychiatry za akcję właśnie zastanawia się, jaki jest po z 1 strony w jak określenie pejoratywne, chcąc obrazić swoich przeciwników stosujemy język psychiatrycznych często bez zrozumienia nie robią w 2012 roku te badania takie pogłębione wywiady częściowo strukturyzowane na temat cierpienia psychicznego MIB to były badania, które porównywała do wywiadów przeprowadzonych przez profesor socjologii Fatima, ale też z Portugalii ponad 100 wywiadów udało nam się takich przeprowadzić, które nie wychodziły od tego jak badania CBOS na temat zamieszkać w stosunku do osób chorujących psychicznie cieszymy z góry czy, czyja rozmawiając tutaj akurat z polskimi badanymi wychodziłam od kategorii psychiatrycznych tylko o rozmowę zaczynała się od tego czym jest to obraz życia co jest tego przeciwieństwem Chmiest cierpienia psychiczne i nie wszyscy w ogóle wchodzili w terminie psychiatrycznym w Ernst jednak bardzo często się pojawiały co się okazało, że bardzo dużo osób on również osób wykształconych stosuje z łatwością terminologii psychiatryczną, ale już, gdy właśnie takie 1,5 godzin 2 godziny rozmawiamy też stan osobą nie bardzo ta ta wiedza na temat zaburzeń psychicznych jest naprawdę naprawdę przerażające o znikła co też nie oznacza, że akurat posiadanie wiedzy na temat zaburzeń psychicznych bardzo nas chroni przed negatywnymi postawami co pokazują też badania, na który rok temu został przeprowadzony już teraz 2 lata temu na temat posta w psychiatrów polskich wobec osób chorujących psychicznie, a przecież psychiatrzy mają w no kto inny miałby mieć stół lepszą wiedzę na temat zaburzeń psychicznych i te wyniki pokazują, że wcale w tej grupie zawodowej nie jest lepiej jeśli chodzi o stygmatyzację osób chorujących psychicznie to znaczy w UE to znaczy podobnie nie może psychiatrzy z tutaj takie różnice w stosunku do reszty populacji znacznie MF bym częściej wskazywali, że mając u w swojej rodzinie osoby chorujące psychicznie jak też częściej mówili o tym, że cierpią na zaburzenia psychiczne, bo w ogólnej populacji od 2 % osób przyznających się oto jest wciąż niestety w Polsce rodzaj wyznania, czyli czegoś obarczonego też to niebezpieczeństwem są mniej inni powiedzą to 1 % ogólnej populacji mówi o o tym, że cierpi na zaburzenia psychiczne to wśród psychiatrów 3 % niż jest jest już tu jakaś znacząca różnica natomiast tak samo uważają jak reszta populacji, że osoby, że należy zachować pewien pewnego rodzaju dystans do osób chorujących psychicznie tutaj dokładnie badano ten dystans np. pytaniami, zadając pytania odnośnie tego czy osoba, która ma miała historie choroby psychicznej była np. pacjentek pacjentkom psychiatryczną mogła wypełnić funkcję w oczy czy pracować jako niańka i dziś dzieci i tutaj tak jak w ogólnej populacji jest ponad 70 % osób się sprzeciwiało się osoba, która chorowała psychicznie i zanim nie powinna nie chcielibyśmy, by było opiekunkom czy opiekunem ich dzieci 1 i tak samo tutaj psychiatrzy mimo wiedzy na temat tego na temat uleczalna ości i chorób psychicznych, czyli prawie 80 % owców wierzy, że ryby jest przekonana, że mamy do czynienia tutaj sens chorobami nieuleczalnymi ktoś miał niemal 10 lat temu, ale np. problemy psychiczne okazuje się, że nad nim też, szacując stop to co czwarty Polak miał problemy psychiczne, więc naprawdę to taki lub to nie jest czyn czy wyjdzie, bo problemy psychiczne to samo powiedziałem, że żerować i mają też problemy z grzybiarzy zręcznych w nowych odmianach A 6 grupy Lotos i osoby na to co czwarta osoba doceni prowadzi się jeszcze badań takich systematycznych na temat w ogóle zaburzeń psychicznych ułóż u dzieci młodzieży takich badań, które mogłyby wskazać, że nosami jakich te szacunki się co piąty młody człowiek miał jakąś jakieś problemy psychiczne ze zdrowiem psychicznym dokładnie znaczy gniew problemy klientów, z którymi zwrócił się nie wiem do kościoła MON czka w Polsce to jest wciąż częsta praktyka tylko to do psychiatry w Enei i tutaj też jest stąd mówię, że te badania, które jak przeprowadzałam w pewnym oknie z 1 strony świadczą o tym, że właśnie nie mamy tutaj za bardzo wielu latach coś takiego my sami jakoś to utkwiło w głowie przy okazji tych badań właśnie, że osoby, z którymi rozmawiała jeszcze ankietowani ankietowane, że nie mieli jak się okazuje, że jakiś głębszej wiedzy dotyczącej zaburzeń psychicznych to znaczy w jaki sposób właściwie opisywali jakich kategoriach jak i jaki stosunek mieli do takich zjawisk, które się określa mianem zaburzeń to znaczy do jakiegoś cierpienia psychicznego niepewnych problemów, które się z tym wiążą co teraz widok do tego co konwencjonalnie określa się mianem zaburzenia jeśli tak nie mieli takich narzędzi, żeby to akurat w ten sposób określać tym językiem o tym, mówić to to jak o tym, mówili jak pomyśleli co od lat zależy im bardzo bardzo ciekawe, bo zarówno w Polsce w Portugalii okazało się, że ludzie jakoś się dzielą sobie innych ludzi na zdrowych psychicznie chorych psychicznie i Ellen takich pomiędzy nazywali w Polsce często mówi o po prostu ludziach słabych którzy, jeżeli źle im się w życiu, ale powiedzcie to te będą chorzy psychicznie, ale też nic tu chorą po to, właśnie co do tych chorób w ogóle tutaj przyporządkować mówili często błędnie, używając terminu schizofrenią wiz schizofrenia, a nawet naprawdę bardzo dużo osób miało w ogóle różne przedziwne tutaj sposobem wyrażenia tego słowa, gdyż musieli jakoś tak im nie szło MSW w czasach Google, a wszystko no tak w 20122013 naprawdę już można było sprawdzić EMC bardzo ciekawe było mówienie o tej słabości właśnie ono w języku portugalskim jest NATO w ogóle określenie, którego potocznie używa nosi z masy, że ktoś taki wiecznie on ENG zmartwione przeszywający wszystko wielokrotnie w języku polskim mówili o nerwowości, że taka osoba jest jakaś taka nerwowa od innych natomiast takie takie różnice jeszcze się ujawniły, że co mnie zaskoczyło, że np. alkoholizm tak dokładnie nas pan alkoholizmem właśnie był uważany przez Polaków jest uważany za chorobę psychiczną, czyli totalnie zaskoczyło, bo w innych badaniach jakoś nie może jest uważany za typowo niepolski problem społeczny to nadużywanie alkoholu w ogóle mało komu się kojarzyło tak z zaburzeniami psychicznymi ja się okazuje się jednak większość z nas miała ma w bliższej znajomości SS drukowało los, a np. w Portugalii w ogóle nie jest z rozmówców o tym nie wspomniał tam była za to demencja okres w Polsce nikt nie wspomniałem mamy do czynienia z w Portugalii ze społeczeństwem starzejącym się, a w ogóle z drugiej strony wraz z mężem oraz wino z Leszna, gdyż ten odsetek w Europie depresji po Węgry są na pierwszym miejscu na drugim Portugalia, ale kobiety po Portugalczyk na najbardziej znani najczęściej mają w ogóle nic na skalę Europejską diagnoz zrugać wezwała do ciasnych wpada na względzie złych emocji w tych 3 ofert w tym alkoholowych w mocy ile w 2 jest też ich się to szukanie właśnie w tej rozmowie na odszukanie tego języka było bardzo bardzo ciekawe wieści starały używać jednak tych słów których, który dana osoba użyła, nawet jeżeli to były określenia nie jakoś jakoś piętnujące np. dość często pojawiał się wcześniej po prostu psychiczne aż ktoś jest taki psychiczny Aon Hewitt i powiem szczerze żal, że akurat były wcześniej tak często tego nie słyszałam, a tutaj u ludzi jest hymn o różnym też poziom minimum wykształcenie pojawiało się to określenie u starszych osób pojawiało się określenie na OOM na szpitale psychiatryczne klinika co jest związane z takim anachronizmem w PiS, ale też jawy w dopytywał sąd może odliczyć taką klinikę taką lecznic klinik nietknięta lecznica taka jak raz w las wierzą, ale właśnie tak lecznice lecznice hand KE ING to trochę już czasu minęło tych badań, ale wciąż myślę sobie o tym jak wiele trzeba włożyć taką rozmowę, żeby w ogóle zobaczyć, jaki my naprawdę jest zbyt idziemy z tego wszystkiego rozumiemy to nie tylko takie proste przyporządkowanie mity fakty na temat zaburzeń psychicznych co często się pojawia na temat konkretnie o różnych zaburzeń bulimia schizofrenii depresji tak dalej te są bardzo ciekawy zwykle określenia, żeby pokazać w jaki sposób remont w ogóle z jakimi mitami właśnie mamy do czynienia, ale też często takimi, które mówią o tym, że te zaburzenia psychiczne są jakąś fanaberią szczególnie zaburzenia odżywiania np. bo my też tutaj mówimy, o czym chcemy znaleźć się polityką ogólny język na zaburzenia psychiczne przecież tych poszczególnych sposobów nie cierpienia psychiczne jest bardzo wiele z bardzo różna i na każdy z nich jest jak i zwykle w minioną bardzo negatywne z 1 strony spojrzenie, a z drugiej jakaś próba znalezienia sposobu myślenia innego niż niższy ten język medyczne tak sobie na tym się w 2 Legia zastanawiają się, choć to jest oczywiście jakiś ogromny pytanie, a nie nie wiem czy w ogóle problemem jest mniejsza co należy w RPA ale, ale spróbuje z czego się to twoim zdaniem bierze to znaczy jakie są źródła akurat specyficznie wewnątrz i kultury polskiej pewnego rodzaju no nie wiem o braku świadomości dotyczącej tego, z czym właściwie obcujemy także braku świadomości dotyczącego tego co z nami samymi się dzieje często bardzo duży problem jak były związane co widać w tych wszystkich statystykach nie do diagnozowania mądrzy władcy tego, że mamy całą masę ludzi, którzy naprawdę są w jakimś ciężkim stanie z perspektywy kryteriów diagnostycznych, a kompletnie nie są zainteresowani tym, żeby albo nawet ciasto w ogóle nie myślą, że rzecz, że to w ogóle jest zjawisko z tego z tego porządku w ich źródła tego twoim zdaniem raczej może tak szerzej to te źródła w ogóle tej takiej metafory z racji zaburzeń psychicznych tego, że tak nie do końca rozumiemy stosujemy jako metafory dajmy się, że jest w mundurze biorą się z takiej z takiego podejścia do zaburzeń psychicznych jako do czegoś tajemniczego się zwykle tam, gdzie mamy do czynienia z taką mam wielu czynnikom etiologię hobby jest raczej w nie wiemy co jest przyczyną danego o danej choroby ton staje się mniej wypełnia się różnymi trasami staje się dno właśnie taką metaforą takich i niebezpieczeństwa z tym związane są one jest jest bardzo dużo natomiast nic od razu tak do specyfiki polskiego nie przeszła jeszcze bym powiedziała o tym jakie są różnice pomiędzy mężczyznami kobietami w postrzeganiu, bo okazuje się że, że mężczyźni często mniej istotna, ale to są badania w Polsce przeprowadzone, więc Polacy w barwy to wy panowie Poland PL 1 i często traktują problemy psychiczne tak jak wszelkie inne choroby somatyczne i 4 i tutaj ERN interpretacja jest taka, że mi się tak przytrafiła w cieczy dno po prostu zapadłym tak na takie choroby no jestem teraz chory na depresję, więc potrzebuje nie, ale wczoraj z nich tak lekarst w, które zrobią mi z tym porządek znacznie częściej te czynniki z kolei psychologiczne, że jest związany Niewiem ze sposobu życia z wydarzeniami, które aktywny, z którymi się z spotkałyśmy się to taka interpretacja dotyczy Polek dziwne, że Polki już uczyć tutaj ta kobiecy ta kwestia jak powiedział samo Poznań wiara jest przynajmniej na tym na tym poziomie i byłaby głębsza i w przypadku kobiet dostarczył narzucony z na inne źródła, bo ja myślę oczywiście to nie jest żadna wiedza zakorzeniona w badaniach ani w statystykach, ale przypuszczam, że raczej popularność literatury psychologicznej jest większa wśród kobiet, że chętniej czytają takie książki, ale w związku, z czym mają raczej ten dyskurs nazwijmy to terapeutyczne natomiast przypadku mężczyzn Time Rush Rush hektar w rosole albo w ogóle te są odbiorcami takiego dyskursu, który skądinąd w kampaniach społecznych rozmaitych i w śród psychiatrów, którzy wypowiadają w mediach dominuje często lektury brzmi no właśnie to jest taka choroba jak każda inna on więc, jakby z 1 strony mamy ten to perspektywa psychoterapeutyczne okres inna bo, która pokazuje na pokaz rzeźb mamy do czynienia ze zjawiskami, które właśnie się łączą z rozmaitymi naszymi doświadczeniami sposobami obchodzenia się ze sobą z tym jak przeżywamy pewna pewne pewne pewne doświadczenia, a z drugiej strony jest cenne wytyczne w medyczna opowieść o tym, że właśnie mamy do czynienia z czymś takim jest na dobro swojej gry, by trzeba też odzież lekarstwa i koniec sierpnia 2 i ja nie chciałabym wartościować żadnej z tych sposobów jego interpretacji wręcz, że to co powiedziałeś odnośnie tej specyfiki tutaj mężczyzn, którzy Kuna to jest choroba choroba to jest choroba psychiczna jest poważna choroba, ale nie jest to kara nie jest to grzech nie jest to aż jakaś wina za to co dotychczas nie wiem zrobiłem jestem potraktujmy jako poważną chorobę to jest nurt tak psychiatrii biologicznej, ale to jest też bardzo ważny głos w te stygmatyzacji osób chorujących psychicznie, ale z drugiej strony myślę o tym, że ta pogłębiona refleksja na temat czynników takich psychologicznych, która miałaby być tak bardziej specyfiką u kobiet jest też bardzo bardzo istotna jak, ale na bok w Wiśle być może więcej niebezpieczeńst w, chociaż obydwie strony chyba tutaj obydwa podejścia świadczy takie dialogi stojącej psychologii zające mają swoje negatywne negatywne strony na Camp Nou tak czy siak były pretensje bardziej dotyczyło tego czy coś w Polakach jest takie schorzenie rozpoznaje w nim rozpoznajemy siebie styl oczywiście to znowu byłoby naruszeniem chyba zasadę Golgotę reklamy mówi Jacek taniego Emalia niewiele jest, a także, że wygrali jedynie granie raczej o czynnikach kulturowych to znaczy n p . do katolicyzmu niektórym jest tutaj taką w g kulturową dominującą bardzo i to jest religia w zasadzie, jakby Rosji można podzielić z woli obsługuje ten sam obszar to znaczy jakoś daje taką rozpiskę doświadczeń wewnętrznych i były różnice pomiędzy Polakami Portugalczyka niżej w ogóle w Portugalii nic nie wspomniał, że taką instytucją, do której należy się zgłosić wtedy, gdy mamy jakieś problemy psychiczne miały być kościoła w Polsce właściwie bardzo wiele osób mówiło szczególnie wobec tych słabych tych pomiędzy rudą ludzi jeszcze nie chory już niezdrowych to właśnie kościół miał być tą instytucją, która trochę z no właśnie co robi załatwia jakiś znak sprawy czy czy czy raczej nie zamiata pod dywan i Nate tutaj myślę, że też, że taka taka kulturowa refleksja nad tym powiązaniem z inną historią zdarzało i inni Czytelnicy zakorzenienie w kościele katolickim była myśl dobrym tropem żeby, żeby pomyśleć, dlaczego te są -li Qian się w szwach od 23 u Świętego Augustyna, dlaczego my tekstową tutaj sam nie rozmawiamy, chociaż w mieście jest taki i takie podejście, że właśnie ci, którzy są silni w UE mają problemy jak bardzo bardzo się ten poziom rozwoju nie podoba, że są słabsze niż inni, ale on, ale ta dychotomia serce tutaj panuje nad oni, a tą terapią w sobie wszystko załatwi sami sami uczyli się jednak ten rodzaj też takie samo poznanie jest bardzo bardzo dużo i to poczucie kontroli, że mu z, że jest w stanie sobie ze wszystkim ma z zamiarem mądra do przodu no ale właśnie czy zakres czy raczej właśnie teraz, a to analiza po prostu mniej nie wiem jak to ludzie dokładnie tutaj rosnąć w ale ta jest taki strop, żeby wytłumaczyć też w jaki sposób nie myśli się w zaburzeniach psychicznych, a dokładnie właśnie tak jest, że się o tym, naprawdę oprócz swoich audycji też szefem PSL w Polsce i należy stosować jakieś danie hali TFI raczej nawet jak on jak myślę akurat o Gdańsku, gdzie indziej też doszło do tej tragedii to akurat Gdańsk jest takim bardzo silnym ośrodkiem, gdzie jedni Solidarności z osobami chorującymi psychicznie są i tutaj konkretne nazwisko Piotra HR od osób po prostu prowadzone naprawdę na największą w Polsce skalę i tam programy, które w, które miały właśnie poszerzyć tę świadomość tego, o czym jest czy nie zaburzenie psychiczne co zatem jeszcze kim są osoby chorujące psychicznie było ich jest wciąż na jakość jako stolica mniej też hipotek tego typu programów no i myślę, że za takimi programami jak walki ze stygmatyzacją, ale nigdy nie idą takie instytucjonalne rozwiązania i sposoby radzenia sobie z tym, chociaż mamy Narodowy program ochrony zdrowia psychicznego mamy cele wyznaczone do 2020 roku co z tym robić na swoich rywali, ale nie znamy mamy też jakiś potężny kryzys psychiatrii dziecięcej na przodku, a ich też nieustanne jakieś boje o tym, kształcie należy też szans rozrachunki z bratem, ale jest teraz jako specjalni i stacja, w której jeżeli dany rezydent właśnie na nim pójdzie to kto dostaje to lista priorytetowa specjalizacja dodatkowe pieniądze, a wciąż też jestem świeżo z tymi danymi to jest jakieś 4 stół w ogóle pracujących działających psychiatrów dzieci młodzieży w całej Polsce z imprez to może odpowiedz Bobo dotąd z tego nie powiedzieliśmy i oczywiście nie wchodząc już teraz to powiedzmy w różne niuanse szczegóły kryteriów diagnostycznych i pewnej płynność tych kryteriów ratuj i ówdzie, że Polska przoduje w tych statystykach i przybywa cały czas wiele osób cierpiących na zaburzenia no właśnie and to to też nie myli ja bym nie przesadza z tym, że żelem przoduje MEN, bo jakoś nie przodujemy w sensie konkretnych danych właśnie przygotowuje artykuł o depresji w tym np. o depresji wśród młodzieży te statystyki właśnie na tle Unii Europejskiej tak bardzo porównuje litrów mniej niż w majowe informacje się tutaj Ernst, więc nie jesteśmy nie jesteśmy w czołówce chwilowo nie jest to w ale to dobrze to bardzo dobrze jeździł z Orłem z kilkoma takimi statystykami, że wynikało, że polscy, że jest naprzód najszybszy przyrost pomp z MF, ale wiesz, kto to jest też tak, że może, więc wiele z nich chodzi o młodzież to w Polsce niestety nie prowadzi się systematycznych badań na ten temat i też 3 nie ma programów takich jak Kawka co w Norwegii w szkołach dotyczących im właśnie zdrowia psychicznego takich szeroko zakrojone chłodno para pamiętam takie badania n p . z których wynikało, że w ciągu ostatnich 10 lat liczba osób przyjmowanych stanie most na oddziały Nora jakoś radykalnie oraz kasę Wrocław Legia jest też fakt, że nie rosła w naszych w Polsce pierwszego pierwszy epizod w ogóle problemów z zaburzeniem psychicznym nie ma sposobu interwencji jest teraz ta ta polityka psychiatryczna w Polsce ma być aż w szczególnie oprócz prewencji i oprócz no właśnie profilaktyki zdrowia psychicznego ma być nastawione na działanie w tych pierwszych fazach, bo rzeczywiście to, o czym mówisz po to, są już te ostre stany, a to nie jest w ogóle zauważenie tego co się na początku złodziei to jest rzecz na jej nowej najistotniejsza z punktu widzenia też zdrowia psychicznego, żeby był u samych korzeni po prostu przy samym, eliminując przystępował z początku pierwszym epizodzie nieraz mówimy rozpoznać co się co się dzieje i też zadanie szkoły nie tylko psychiatry to jest zadanie takie ogólnospołeczne w szkołach wśród rodziców, którzy prawidłowo on też inne treści SL przy mnie, żebym prawidłowo też rozpoznali coś co się dzieje z tym miastem mamy mamy problemy, ale rzeczywiście jak się spojrzy na to co ostatnio Iran Libię konferencji spotkań programów na temat remont i właśnie pomocy młodzieży cierpiącej na zaburzenia psychiczne i dlatego się dzieje to naprawdę jest jakiś dobry dobry sygnał nie wiem jak zeszliśmy na moście 3 młodych sercach milionów zlotego, a sobota 11 latach jazdy jeszcze wcześniej, że zwierzęce vito lecieli po golu zaczyna się w Chinach, ale też wpycha się, że rzeczywiście przerażające są statystyki pokazujące ile dzieci popełnia samobójstwo to jest coś takiego co, gdy pomyślimy też o tym jakie są teorie od nas chyba też rosną not Acta Acta Acta nie tylko właśnie ci specyficzni w Polsce rosną o tym, o tym myślałam, więc chyba, że Rosja na głowę ląduje dokładnie wymagania, ale też jest kwestia tego rozpoznania jak i dolnym też na ile najpierw widzimy w ogóle dostrzegamy, że to właśnie taki problem z, a zatem stojący na, gdy dodamy to, że kwestia tzw. lustracji, czyli dołączenia do danej opisu danej osoby dołączenia kwestii psychiatrycznych powiedzenie, że ta osoba jakoś cierpiała psychicznie zupełnie zmienia nam ogląd danej osoby i to są też takie przerażające dane, że mamy dokładnie tą samą osobę płeć wiek, ale teraz dodajemy tło ilustracji, że cierpiała na zaburzenia psychiczne wtedy całą osoby z całą historię i życia interpretujemy negatywnie w stosunku do tej samej osoby tej samej historii bez tej etykiety i to jest ta właśnie kwestia efekt negatywnego etykietowania i tutaj też ING są wnioski takie, że zawsze negatywna etykieta w odniesieniu do szczególnie mniejszość fiolet Doda to osób wykluczonych zwiększa się z znacząco zwiększa skłonności do popełnienia samobójstwa, gdy o tym, myślimy też naprawdę powinniśmy uważać na to jak mówimy o VAT ten język pogardy, bo to tak po obecnie bardziej pasuje mówienia język pogardy niż język nienawiści, bo mamy też to poczucie wyższości, że mamy pełne tym razem okażemy sprawimy my się inni chcą nas Thomas nie dotyczy, a jednocześnie torze, a jeżeli ktoś tak mówi ktoś mówi np. dzieci i o chorzy psychicznie to sam jakoś niebezpieczni no ICO znaczą Sao też zmienia zmienia nasz stosunek w ogóle to zbitka zdrowych silnych to jest pomoc oraz bitcoinów oraz siatek wnikać bardzo dziękuję i cechuje relatywnie Mira Marcinów filozofka psycholożka Instytut w filozofii socjologii polskiej Akademii nauki autorka m. in. historii polskiego szaleństwa, kiedy drugi tom będzie tego, że zdarzenie z LPR Wojciech Białek nie zagra w Chinach jest on w bardzo dziękuję teraz informacja po informacjach Magdalena
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!