REKLAMA

"Koniec panowania węgla w Niemczech to jest też sygnał dla Polski" - w studio Marek Józefiak

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2019-01-30 06:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:43 min.
Udostępnij:

Niemcy planują odejść od wykorzystywania węgla do 2035 roku. Czy im się to uda? Komentuje Marek Józefiak z Greenpeace Polska.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
6 24 i 40 sekund na zegarach. Komisja Węglowa, taka specjalna, powołana przez niemiecki rząd po miesiącach negocjacji, wydała zalecenie, by w ramach walki ze zmianami klimatu najpóźniej do 2038 roku Niemcy przestały wytwarzać energię węglową. Państwa i moim gościem jest Marek Józefiak z Greenpeace Polska, dzień dobry, dzień dobry państwu. Na ile to jest realna perspektywa i na ile by oceniał pan prawdopodobieństwo, że Niemcy do 2038 roku odejdą od energii pozyskiwanej z węgla? Rozwiń »
To jest jak najbardziej realne, natomiast to jest ten plan ten staje się po prostu rozczarowujący, bo równie realne było rok 2030 też choćby niemiecki Greenpeace przedstawił analizy przygotowane przez Instytut Fraunhofera z bardziej poważnych chińskich 1 z najbardziej poważnych chińskich think-tanku ów pokazujący drogę dojścia do do tego, żeby być w zgodzie z pole z porozumieniem paryskim, czyli bez na tej ścieżce ograniczania emisji, która pozwoli nam na on zasłania się panie na 1,5 °C tak to jest ten stan dróg, na które cały świat się umówił w Paryżu i które nas wg najnowszej wiedzy naukowej jestem, który pozwala nam uniknąć czarnego scenariusza, czyli n p . no każda karta każde pół stopnia setek czy przekroczenie tej granicy no po prostu jest czymś, czego nie chcemy fundować sobie swoje i swoim dzieciom i naszym dzieciom, więc to jest resorowanie to też pokazuje jak silne jest niemieckie lobby węglowe natomiast to też jest moment przełomowy, bo trasy jasno powiedzieć Niemcy nie były nią miał wiele za uszami jeśli chodzi o obronę węgla w Europie i po prostu nazywa się nasze kontrole 

Niemcy są jednymi z największych trucicieli 

Niemcy są największym konsumentem węgla dzisiaj w Europie natomiast not ta ścieżka, którą wskazano obecnie zaś oznacza, że po prostu klamka zapadła i w panowanie węgla w Niemczech się kończy i toteż ważny sygnał do drugiego konsumenta w unii Europejskiej jeśli chodzi o węgiel czy dla Polski nowość w 2 triumf w nas nasze lobby bardziej, że osoby żyjące w 2030 ósmy rok rozczarowujące 

Ja przypominam sobie prezydenta Andrzeja Dudy, który mówi, że mamy węgla na 200 lat itd wspomina nasza podstawa energetyczna

I to jest oczywiście te stare świerki, których tegoż silnika, do którego wróciły prezydent Duda ma ten śpiewnik już się nie obowiązuje znaczy to reakcja na te słowa prezydenta Dudy pokazuje pokazałam chyba wyraźnie, że nie mam już roku 2033 po prostu wiele się w Polsce zmieniło ludzie już naprawdę nie chcą słyszeć słuchać o tym, że, że węgiel nie truje mamy go na 200 lat w ich chyba dno prezydent żałuje tych tych Słowian przynajmniej takie taką nadzieję, bo na islam nominowana na szkodę klimatycznej bzdurę roku trochę wstyd, że prezydent Rzeczpospolitej zaminowane w takim konkursie i w i toteż pokazuje, że no i nas nasze lobby węglowe, które idzie ręka rękę z sądami minister energii Krzysztof Tchórzewski swoją rolę widzi mnie jako reprezentant reprezentanta interesu społecznego tylko reprezentanta spółek energetycznych, które zwiększą, których większościowym akcjonariuszem często jest skarb państwa no oni po prostu stracili ważnego sojusznika i na tej arenie Europejskiej no my jesteśmy już praktycznie sam prasy praktycznie sami, bo jesteśmy ostatnim krajem Unii Europejskiej, które dużo konsumuje węgla i jednocześnie budynek zaczął debaty o o tym jak z tego węgla wyjść z teraz będzie tylko trudniej i te problemy, które mamy z naszym znaczne uzależnienie od węgla będą narastać, bo mamy drożejące ceny energii mamy najbliższe w powietrze w unii Europejskiej i mamy nową halę coraz mocniejsze na efekty zmiany klimatu, które są widoczne w Polsce mamy częstsze susze mamy powodzie częstsze mamy często huraganowe wiatry, które potrafią niszczyć całe lasy i wsie Noto wiemy o tym w PiS w bardzo niemieckie i pragmatyczne podejście w tych sugestie komisji, bo tu nie chodzi tylko o to, że tam do 2038 roku Niemcy powinny przestać wytwarzać energię węglową, ale jest cały szereg zaleceń, żeby np. w ciągu następnych 10 lat stworzyć do 5000 miejsc pracy w regionach wydobywczych regiony mają dostać 40 miliardów euro dotacji strukturalnych zostać objęte programem poprawy dostępności komunikacyjnej po to, żeby ci ludzie mieli jak szukać pracy w innych miejscach to jest cała logistyka i dochodzenia do tego momentu daty są odpowiedzialne podejście i toteż jakby powinna być wzorem dla nas za niedługo będziemy wydawać takie raporty sprawiedliwej transformacji, gdzie również będziemy starać się podpowiedzieć rządowi jak to zrobić w UE w sposób odpowiedzialny jest zapis o ochronie gospodarst w domowych przed wzrostem cen energii tak to wszystko już za swoje, bo trzeba sobie zjazd w tym, że transformacja energetyczna będzie szansą dla niemieckiej mini dla polskiej gospodarki w dzisiaj energia dalej produkujemy w bardzo scentralizowany sposób w kilku zostali w Polsce kilkanaście elektrowni węglowych produkuje większość prądu i miasto tak jak przed marcową moje rodzinne miasto na tym bardzo mocno zyskują, bo mają bardzo dobrze miejsce pracy Tesli Jaworzna jak władze Jaworzna, gdzie są 3 elektrownie węglowe nowy blok energetyczny, gdy w tym roku zostanie oddany dla Opola też mamy oto możemy sobie z tym związane tak dokładnie, więc w pańskim rodzinnym mieście powstają właśnie 2 elektrownie węglowe w moim wieku dla 2 bloki nawet taką moc 1800 MW CEZ ma ogromne takiej zasadzie siostrzane blok powstaje w Jaworznie też o mocy 900 MW list tymi blokami będziemy się niestety będziemy chce po prostu 8 męczyć, bo ona też to są nowe moce, które w zasadzie no z dopiero co zbudowaliśmy i co dalej aż na 3 inne 1 rzecz to są bloki te są elektrownie, które zbudowaliśmy za Gierka ją na zasadzie teraz do odgrywają dożywają swoich dni i nie będziemy się zastępować teraz najważniejsze jest to, żeby była to, ale była to energia, żebyśmy za za zastępowali odnawialnymi źródłami energii, które są nawiasem mówiąc już często tańsze od tanga przykładowo energia wiatru w Polsce z najnowszych aukcji wynika, że może być nawet o ponad połowę tańsza o tę energię zwęgla i nalot 3 oczywiście musimy zbadać też zysków generowanych Polski rząd dla firm, które inwestują w osobnych ani, gdybyśmy mieli Jasną taki jasny sygnał dla rynku, że idziemy w tym kierunku a, toteż kredytowanie tych inwestycji byłoby tańsze zmniejszyłoby się niebezpieczeństwo regulacyjna, więc generalnie to wszystko byłoby jeszcze tańsze, ale i tak przy tych wszystkich trudnościach scenariusz jest tańsza natomiast rzeczywiście są one takiej Jasnej wizji jak restrukturyzować regiony górnicze wody i na Śląsku dzisiaj w zasadzie brakuje ludzi do pracy przez nasz rząd robi wszystko, żeby tych pracowników ściągać z różnych stron z odleglejszych jest bardziej odległych krain i się co się dzieje natomiast ceną tym regionom trzeba pomóc, bo dzisiaj to wygląda także wszyscy powtarzają nie zamykamy zamykamy nie zamykamy żadnych kopalni, a potem przychodzi w końcu ten mit jedno przestaje mnie daje się dłużej utrzymywać przychodzi decyzję w ciągu kilku miesięcy jest zamykany, jaki zakład i estrady Radia tak się nie powinna działać trzeba mówić otwarcie, jakie częstsze w niektórych kopalniach jest trudna sytuacja ekonomiczna się na PGG ma 5 miliardów złotych strat mimo tego, że chwilowo mamy bardzo dobrą koniunkturę na rynku węgla to właśnie ten czas powinien być wykorzystany na torze przy, żeby przeprowadzić restrukturyzację i żeby ściągnąć inwestorów te rejony które, które będą miały problem to jest diagnozowane mamy w Polsce naukowców, którzy to badają wiemy, które miasto są one zagrożone w tym największy sposób ich po prostu na tych regionach się skupić wypracować dla nich inne alternatywy i i oczywiście zapewnić nam prąd z bardziej nas czystszych środa w 2022 roku Niemcy chcą zrezygnować także z energii atomowej u nas, jeżeli w ogóle mówić o odejściu od węgla to mówi się w takim kontekście, że trzeba budować elektrownię atomową i rzeczywiście to jest takim, powracając w wątek, który od wielu wielu lat słyszymy, że teraz będzie w Polsce budować elektrownię atomową w sadzie w najnowszym jest taki, że po prostu te plany się znowu nas są coraz bardziej odległe w czasie w LM budowa elektrowni atomowej test test minimum 15 lat my tak dużo czasu nie mamy musimy dużo po rosyjskim mamy stopniowo odchodzić od węgla nie da się nagle odejść od węgla oczywiście natomiast rzeczywiście my mówimy w takim razie o zamrożeniu o zamrożeniu ogromnych potężnych środków finansowych w budowę elektrowni atomowej z minimum kilkadziesiąt miliardów złotych my oczywiście kilka lat temu my podchodzimy do tej sprawy poważnie, więc poprosiliśmy naukowca profesora poczeka z Politechniki Śląskiej, żeby się temu przyjrzał i porównał efektywność kosztową zainwestowania kilkudziesięciu miliardów złotych minimum na elektrownię jądrową i zainwestowanie tych samych pieniędzy w gospodarstwo domowe w energetykę odnawialną rozproszoną co mu wyszło na 3 dużo dużo lepiej, jakby z punktu widzenia polskiej gospodarki zainwestować te pieniądze w sposób rozproszony np. dając oszczędności gospodarstwom domowym, wymieniając oświetlenie w całym kraju mówimy o miliardach punktów świetlnych czy setkach milionów 408 będą dokładnie naszej analizy w euro 2015, bo to oczywiście mówię to te rzeczy się ciągnąć latami i oczywiście mielibyśmy tym samym polską wieś, która zyskałaby w zasadzie taki impuls modernizacyjny, bo to, by oznaczało, że mielibyśmy pracujących w postawie stabilnych źródeł energii np. elektrowni biogazowych ciebie masowych setki tysięcy w Polsce z gospodarstwa rolnicze byłyby one zyskały po prostu dodatkowe źródła dochodów wydaje się, że to jest ten kierunek, który byłby Oksana inżyniera jest bardzo takiej optymistycznej perspektywie bardzo daleko, a ja bym chciał, żeby po prostu rząd Polski zaczął mówić o odchodzeniu od węgla już to, żeby było takim drobnym kroczkiem w tym kierunku to jest ważny Croatia podział my mamy przełom w tej polskiej debacie fanklubu proszę zobaczyć co się stało przy kopie 24 przy szczycie klimatycznym w Katowicach oczywiście Ronaldo nadzorowanym przez największego truciciela w w Europie no no tak też tych sponsorów rezerwowano wzrósł o 22 z węgla na 200 lat dokładnie, ale proszę zobaczyć co się stało w odpowiedzi na słowa prezydenta Dudy zasadzie no tak ona była niedobra to znaczy ponosi chór krytyków i to jak najbardziej słuszne chór krytyków mieliśmy wypowiedzi Roberta Biedronia mieliśmy w jakimś logicznym na razie z polityków deklaruje na remont trwa mamy zielonych mamy nowoczesną mamy mamy Roberta Biedronia w zasadzie wszyscy mówią liderzy mówiło dać 20352035 i dobrze też teatr pierwsza słowa padły teraz musimy w zasadzie do tej debaty powrócić na spokojnie po szczycie klimatycznym, bo na pewno potrzebujemy strategii w tej kwestii to właśnie strategia wieloletnia zła, bo sprawą kluczową bardzo dziękuję Marek Józefiak Greenpeace Polska był państwem goście długo jak państwo również kończymy pierwsze śniadanie w toku dziękuję w imieniu swoim Kasi Morawski Kamila Wróblewskiego ponownie usłyszymy się jutro kilka minut po piątej za chwilę informacje o nich pierwszy gospodarczy program Radia TOK FM
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA