Słuchamy Radia TOK FM, wieczór Radia TOK FM i jeszcze raz dobry wieczór mówi Paweł Sulik i witam w naszym studiu gości, Klara Foryciarz i Witek Kotowski z Młodzieżowego strajku klimatycznego, dobry wieczór, dzień dobry, dobry wieczór w i Mateusz Piotrowski ze Światowego ruchu katolików na rzecz środowiska, dobry wieczór, dobry wieczór państwu. Słuchacze i słuchaczki Radia TOK FM kojarzą pana Mateusza Piotrowskiego, bo rozmawialiśmy o zmieniającym się klimacie, ale z ludźmi z Młodzieżowego strajku klimatycznego jeszcze nie rozmawialiśmy.
W największym skrócie poprosiłem w imieniu naszych słuchaczy słuchaczek przedstawienie tego czym jest młodzieżowy strajk klimatyczny w jest grupa licealistów z Warszawy spoza Warszawy, których celem jest zmiana polityki klimatycznej w Polsce na bardziej przyjazne środowisko i w tym celu jednoczymy młodzież z działaniem, ale jak rozumiem tylko z konkretnych szkół tak czy ten czas w chwili obecnej młodzieżowy z stref klimatycznych działa, w jakich szkołach czy legitymizuje w wielu szkołach i ogólnie mamy ambicję, żeby rozszerzyć na całą Polskę na razie jesteśmy głównie w Warszawie.
Jest to akcja oddolna, więc właściwie uczestniczą, więc w niej uczniowie ani szkoły metod to, że jakaś szkoła to przystąpią do strajku to bardziej jak tak mówi się ma namyśli, że uczniowie z tej szkoły przystąpili, ale rozumiem, że ktoś zaczął ktoś był pierwszy tak grać Atom Heart czyli kto się, czyli to on jest uczennica 1 proc tak to jest uczennica z zasiać zez interwencji w UE, która rozpoczęła strajk się też na całym świecie strajkowało pod ich od Strykowa wstrzymanie poszła do szkoły oddalonej aż do szkoły i siedziała przed administracją żadne inne te właśnie przed jakimś urzędem miasta z Armenią pokazał parlamentem odległą tajgę pokazał jako osoby, która uważa, że tak istotne jest to co się dzieje z klimatem, że toczona pójdzie na lekcje czy nie jest bublem nieważne jak chciał zaprotestować, ale Jonasz Januś pieśń Boże Narodzenie i nasza stała takim symbolem na całym świecie właściwie strajku w młodzieżowych protestów właśnie przeciw obojętności, jaką zmianę globalnej są traktowane przez większość żądań państwo pomyśli, że wejdę słowo, a strona może w Szwecji to my możemy u nas w Polsce lekarzem tak to ona była tym zapalnikiem tak czy jej działanie było to za ich konikiem tak jak ona z rana stać inspiracją do protestu właściwie na całym świecie, więc Polska nie jest jakimś wyjątkiem też ostatnio były te protesty w Belgii, aczkolwiek dużo liczniejsze niż na razie w Polsce liczy na 300 000 no coś takiego czy nękanie złotą to nie jest nagroda, ale muszę zapytać o to czy metody państwa są podążać państwo pozostanie poszli do szkoły czy czy planują tu i na ten moment nie planujemy niczego takiego, a być może w przyszłości będziemy coś takiego robić na razie chyba nie robimy tego też ze względu na to, że jest nasz jest zbyt mała liczba osób na razie to jest nasz kilkadziesiąt czy leczyć bez Wspomożenia niebem coś takiego też trudno określić ile nas jest w sumie MMA w tej Belgii, o której też była mowa no to tam dużo więcej osób zaangażowanych w taki ruch właśnie młodzi przeci w zmianom klimatu i ta ma też są w sensie połączenie z nimi na razie nie narażenia zamierzamy w każdym razie tam w Belgii też z tego co czytałem w wiadomościach znacie jakiś tam do mnie w internecie Ryan to oni też zamierzają właśnie tak uczniowie na masową skalę skalę przeprowadzać strajk szkolny znaczenie chodzić w 1 dzień tego tygodnia dużo, ale czy jak rozumiem w Polsce mamy do czynienia z grupą kilkudziesięciu osób w latach na razie z młodzieżowego slangu klimatycznego, ale nie, ale poszło nie będą strajkowali tak teraz pójdziemy na protest 15 lutego, na którego wszystkich zapraszamy także demonstracja to będzie Marek, gdzie wśród ważnych żyję tak jak w Warszawie w znacznie się 15 lutego o 1730 pod pomnikiem Witosa w i ich postęp idziemy od lipca 2 % jej też więcej informacji można znaleźć na naszej stronie facebookowej młodzieżowego strajku klimatycznego, a czy to hasło strajk my trochę niepokoi to nie lepiej to się teraz na początku, zanim zostaniecie sławny wielomilionowym ruchem, który zmieni oblicze tego świata to lepiej teraz pomyśleć o tym, żeby trochę nas może zmienić Nastazja układem to nas do strajku kojarzy się dentysty nie robimy czeluściach na ten moment chcemy pokazać ten paradoks, w którym decyzja o naszej przyszłości są podejmowane bez nas, a ponieważ mówimy 0 w tym podniesienie temperatury od 1,5 stopnia zmiany klimatyczne dotkną głównie naszego pokolenia, a w realnym w większości jak gdyby debaty publicznej w tej kwestii jest prowadzona przez osoby jednak starsze od nas, których te zmiany nie dotkną no bo one jednak będą za jakiś czas zwrotu na 50 chcemy ja będę miała 35 lat to jest test dosłownie moja przyszłość toczy w zasadzie się w studiu kogoś nie powinno być tym akurat nie ma chętnych, bo w nie wcześniej już nie będzie na świecie na świecie, który będzie wyglądał dokładnie tak jak teraz go będziemy sobie darować znaczek lub też nie jest także zmiany klimatu jak gdyby dopiero ich skutki będą widoczne wtedy na teren teraz też w niektórych krajach są bardzo widoczne skutki zmian klimatu w Polsce trochę mniej, ale pustynnienie czy zalewanie terenów położonych nad morzem szczególnie klęski suszy albo te pożary w Kalifornii na, toteż z tą następstwa zmian klimatu tej, a nowym dworem Polski to dotknie trochę później ze względu na to, że jesteśmy położenie i bardziej na północy cel zadanie Mateusz Piotrowski Perła zaś 1 rzecz, że jeśli spojrzymy na to np. co widzą rolnicy, którzy są jak najbliżej ziemi najdokładniej to śledzą to powtarzające się od kilku lat susze, które konkretnie już teraz wpływają na ona na to jak i się im gospodaruje to rzecz, która dzieje się teraz Polska mniejsze zasoby wody niż Egipt wody pitnej idąc dalej i mówiąc o tym jak coś już teraz dzieje, a propos zmian zmiany klimatu w Polsce Pm PAP pamiętają może państwo takiej taką dużą ich URE na północy Polski tam oraz Caritas Polska zbierało dla osób poszkodowanych te straciły domy dobytek życia nie tylko Radia TOK FM też grają Tottenham brawo wiele osób w taki oddział w Poznaniu oraz ochronę sfery tak, by z nimi współpracujemy i jakby pokazywali też widzieliśmy dość dokładnie, by ich po dłuższym czasie skutki zarówno dla ludzi, którzy zamieszkają w 100 złamany raz oglądałem po bombie i jeśli nie zaczniemy działać to tego typu ekstremalne zjawiska pogodowe i ich skutki społeczno-gospodarcze środowiskowe nie dotknął nas szybko i dotkną nas również tutaj, czyja mam wrażenie kraju słuchacze mają również za chwilę powie pan światowy ruch katolików na rzecz środowiska oddział Polska 15 lutego dołączą do młodzieżowego strajku klimatycznego w myśl to bardzo ważne, że żal, że osy żywe, że też społeczeństwo obywatelskie szeroko pojęte bardzo różnych stron podnosili i naprawdę bardzo różne środowiska, a tych akurat zaleta czy wada, że bardzo różne realistyczne wręcz dobija się państwo raz na przedsiębiorcę 15 lutego radni będą w Polsce 15 lutego, ale tłumaczą jest, a niechby tam, gdy nagle, gdybym był to zdecydowanie się, że wywiązywanie się się pojawił ważne to jest, że to jest bardzo o ważne, a co jeść, żeby co jeszcze można zrobić takiego co będzie na tyle spektakularne wspomniana na początku rozmowy graczom Orkana została dotąd ikoną działania co jeszcze można takiego zrobić, żeby potrząsnąć sumieniami nas wszystkich jeśli chodzi o klimat myśleć, że to jest Voo Voo Voo Voo Voo bardzo chcesz uderzyć się w takim składzie w sumie, bo to jest ta rozmowa o tym, jaki sposób działania jest najbardziej skuteczny, ale tutaj inicjatywa jest po stronie planu strajku dlatego rząd piętnastego siódmy do następnych także tych zawirowaniach ze Szczecina ma dotrzeć do Warszawy, ale tworzyć musieli wytłumaczyć ten 1 ze sposobu jak niedawno się odbyły w Panamie ogromne młodzieżowe wydarzenie, czyli światowe dni młodzieży to o Tobruk katolików na rzecz środowiska, które działa w 120 krajach miało to bardzo silnie był tam obecny i tam z Kielcach i rentowych akcyjnych czy cateringowych był największy przebiła się dobrze przytula hak tak, aby historia pokazuje, że wszyscy jesteśmy połączeni testy główne przesłanie encykliki laudatosi czy też Wrona encykliki, która bierze na warsztat kwestii zmiany klimatu i to jest długa moim zdaniem i bardzo jestem cieka w też dzisiejsze rozmowy rozmowa o tym, jak o tym, mówimy do kogo docieramy z jakimi ja jak budujemy jak budujemy cały przekaz utargować, bo tak, bo to Tomasz kot prawda, gdyż duża różnica między tym, że niektórych zmian w miastach to Europie były takie zbiorowe, bo to powiedzieć ludzie wykładali się na ziemi, żeby pokazać zagrożenia by, że wszyscy wszyscy zginiemy to jest wobec osoby apokaliptyczny sposób komunikowania tego, nad którym moim zdaniem skuli go skuteczność można się bardzo poważnie zastanawia wyciąga uwagę przyciąga uwagę ma duży minus co pokazują też pokazują też badania robione w Polsce w innych krajach trwaniem może być zatem później porozmawiać o jakie minusy badanie po prostu ludzie niestety są takie badania robione przez m. in . przez naukowców związanych z uniwersytetem Mikołaja Kopernika dłużej w Polsce są też dodanie Zachodu na zachodnie, które pokazują, że długotrwałe wystawienie na negatywny przekaz tylko i wyłącznie le to na takim taktycznym poziomie po prostu męczy i powoduje zobojętnienie dziś wdrażamy teraz, dlaczego młodzieżowa strefa klimatyczna nie młodzieżowe hali klimatycznych Krawczyk sędzia w Polsce w Polsce dostępna edycja strajku szkolnego od Wrześni, a drugi w późniejszym zaangażowania zaangażowania młodzieży przez cały wiek dwudziesty po stronie różnych ważnych spraw obywatelskich jest bogata i trochę więcej, więc to też MIB jest zakorzenione w Polskiej sposoby myślenia, że w ważnych momentach także młodzi ludzie angażują się sprawy publiczne natomiast już może kończyć na razie od siebie bardzo ważne jest teraz prowadzenie, bo w konkretnej jak na najwyższym jak naj naj większym poziomie konkretności rozmowy o tym co dalej i co w zamian za dojazd, bo jeśli nie dostanie taki dostajemy tylko informacji świat się skończy, a nie dostajemy żadnej informacji co ja mogę zrobić jak możemy zmienić jeśli mamy alternatywę działamy działające rozwiązania zamiast tych rozwiązań, które nie działają to dobrze pokazują to badania, że po prostu przychodzi na to lepiej, żeby praca z pamięci i pomni choćby potop inni i różne w łączność z egoistyczną strategię przetrwania z najbardziej radykalnych formach ludzie po prostu tzw. preppers szyk ze swoją bunkry robią zapasy wody w plenerowej Zostań jeszcze na tym poziomie, że wszyscy jako o społeczność zamieszkującą planetę ziemię musimy coś zrobić tak, aby czegoś nie robić zależna od tego co zgromadzeni w studiu sądzę, że uda się w ogóle zrobić oprócz tego, żebym jak rozumiem mieliśmy światowe dni młodzieży w Panamie i tam dokonał się coś co jest bardzo ważne z takiego punktu widzenia nie jak to zmienić tożsamość owego, że oto nam zależy tak nasze społeczności osób wierzących bardzo zależy na tym, żeby Ziobro, by ta apokalipsa, kto mnie nastąpił aż do spółki Motor też ktoś może zapytać o jakieś konkrety co co tak, gdybym był ten jest tutaj w radiu na dyżurze kubłów panami na światowych dniach młodzieży to wróciłbym tu liczą co miałbym powiedzieć słuchaczom co macie robić od jutra do czego nie robić pierwsza rzecz jest taka, żeby bardzo staram się zaczynać od siebie to znaczy te ogromne wydarzenie jeśli nasza trybuna dniach młodzieży w Krakowie w 100 gigantyczne i zrobienie go z żywiołem jest co światowy ruch katolików na środowisko wraz z innymi partnerami zrobił to jest pokazanie może mieć formę możemy świętować może spotykać się razem może mieć ogromne wydarzenia gigantyczne również wzrost ilościowy kupę śmieci na front i artysty bardzo ważnym tego że, gdy zaczynamy od znamy tę zmianę od siebie, ale na tym się nie zatrzymuje ogłoszono też w Panamie zawiązanie czegoś to się zwalał depresji i Generation pokolenie rok do Rosji to znaczy o właśnie młodzieżowe grupy związane z ruchami inicjatywami katolickimi chrześcijan za nimi, które będą działać w swoich lokalnych społecznościach także innego zdania dobrze ja zmieniam swoje życie jest 100 sposobów jak można w swój wpły w na naziemne środowisko dookoła uczynić raczej pozytywny niż aktywnym test 1 poziom dalej z tym, że działania moi najbliżsi społeczności szkoła Super przykładem barach co jest kolejnym przykładem tak gmina jest kolejnym przykładem, że kiedy zobaczył w Polsce pierwsze parafie z żywiołem jest to znaczy jest rodowód takich przykładów innych klasztorów parafii, który z tych listów stuprocentowo np. zasilane czystą energią jest ich w Polsce już kilka lat nie mam pełnej wiedzy, ale też, rozglądając się od pewnego czasu spotyka jest przykład, zwłaszcza osoby związane z zakonem franciszkańskim w Jaworznie też kościół, który jest jest 1 ze słynną rozprawę ZZG z tego co tam także Europejski ważne ważne nagrody w Polsce południowowschodniej czy w ogóle wschodni też mocno mocnym charakterze i że zrobiliśmy to zacząłem się myślę tutaj ze Szczecina na poziom konkretne konkretu moim zdaniem w warto się, gdyby zapytać w jaki sposób młodzieżowy strój klimatyczną to wynikać czy czy macie gdzieś w drugim rzucie takie pomysły Eco, który byłby konkretnymi prostymi hasłami, które chcecie przekazać przekazać ludziom, bo właśnie się, że przy Przedzamczu 15 lutego na manifestację dużo ludzi to w zasadzie co konkretnego trzecim przekaz, żeby co robili od nas tego dnia aż od 16 lutego od rana co myślimy, że najważniejsze jest, żeby informować ludzi o sytuacji, jaka jest w w wielu szkołach uczniowie przeprowadzają lekcje i naczyniowej tak uczniowie na PL w mojej szkole na startowej zrobiliśmy pokazową debata o klimacie, w której dyskutowaliśmy czy lepiej jest działać pełną oddolnie czy lepiej, aby organizacje międzynarodowe i państwo się tym zająłem była bardzo ciekawa debata, ponieważ pokazaliśmy 2 strony medalu najważniejsze jest tak naprawdę, abyśmy działali razem dlatego też w takie działania są niezbędne, ale razem w sensie kogo pani nam się uczniów mieszkańców Warszawy razem w indywidualnej jednostki, czyli te właśnie stosowanie filozofii z żywiołem jest model jeżdżenie komunikacją miejską takie małe rzeczy, które możemy robić na co dzień, ale też organizacji międzynarodowej państwa muszą nałożyć jakieś regulacje, ponieważ sytuacja jest tak krytyczna, że wypieranie tego nie do końca ma sens, gdyż co go pan pytał co powinni ludzie robić no to powinni wymagać od polityków, żeby n p . Polska dotrzymała zobowiązania klimatycznego które, jakby zostało zawiązane w Paryżu tego po dlatego dzieci powstaje tak tzw . więc dno żabę wywierać jakiś nacisk na polityków no to zazwyczaj się organizuje jakieś demonstracje albo coś takiego o 1 z takich naszych głównych przekazów, chociaż postulatów jako takich jeszcze nie ustaliliśmy formułujemy tak to jednak myślę, że wszyscy się zgadzają, że dla nas 1 z ważniejszych celów jest to, że Polska Iran i właśnie wywiązała się z tego postanowienia paryskiego czy chodzi o to, żeby nasz kraj tak kobieco nie emitował tak wiele dwutlenku węgla do atmosfery w największym skrócie tak w tarasów cieplarnianych w ogóle tak tak, ale z drugiej strony ktoś może powiedzieć to bardzo ważne oddolna robota, którą państwo robią krzywdę rząd taką debatę w szkole, że w różne głosy i tom jest bardzo ciekawym tak się nie wyobrażam, że politycy usłyszą państwo już bardzo się wyobrażał taką sytuację, że państwo po paru latach takie działania zrozpaczeni brakiem skuteczności zakładają własną partię polityczną, ale prezent od Lecha oto państwo nie chodzi o inne raczej nie w tym przede wszystkim jako młodzież ze strefy klimatyczne i jesteśmy po, a politycznie od do niej i światopoglądowej, ale politycznie apolitycznej zależy nam na tym, żeby oczywiście wpływać jakoś na ten świat polityczny pod względem zmian klimatycznych, ale nie utożsamiać się konkretnie z żadną partią, ponieważ nie chcę przez nikogo wykluczać chcemy już mogli działać razem, ponieważ sytuacja jest taka, że jeżeli teraz nie zjednoczymy to tak naprawdę zmiany klimatu dotkną wszystkich jednak niezależnie od poglądów, jakie były reakcje nauczycieli jak go dowiedzieli się, że on wszystkie powstają jak i młodzieży ze stref klimatycznych to pewnie zależy od nauczycieli zależy od szkół walczy trzeba było tłumaczyć chodziło o to mnie czy gdzieś w telewizji gra tytułową belek nad nim sumy podobnie i t d. czy Trzebuni to wszystko po kolei tłumaczyć już mieli pewną wiedzę o mnie np. jestem w zespole szkół Bednarska co nauczyciele już dobrze o tym, wiedzą naprawdę sami na mocy opowiadają w 2 natomiast no jestem właśnie w zespole szkół Bednarskiej ja nie wiem jak to działa Dziędziel, gdzie indziej rzeczywiście na końcu jesteśmy z jakiejś lekkiej, dbając jednak jak tak, że tutaj swój przykład podam to wszak chciałem powiedzieć, że jak on mówiłem mojej wychowawczyni w szkolę właśnie nagle ograć Eton park nie nią strajku klimatycznym, ale ograć tłum bark to stwierdziła, że to jest 1 z głupszych pomysłów, jaki słyszałam, ale jej chodziło o formułę jak wiadomo, że strajkuje się nie chodząc do szkoły, a nie o, a w każdym razie na realia udział będzie strajk nauczycieli to Gortat dobry zadzwoniła wychowawczyni powiek mówi RAŚ to głupi pomysł tornistry kulcie atak poważnie o tym jak z takiego typu dyskusji w rzeczywiście używa się dobrych przekonujących argumentów ja jestem w tym momencie po stronie trochę wychowawczyni mówi tak no no dobrze musimy zrobić rzeczy spektakularne przebić się z tą informacją próbować robić rzeczy wspólnie, ale nie bez przesady nie chodzenie do szkoły tak czy manifestowanie w ten sposób to w jeszcze w jeszcze bardziej komplikuje to tym to coś co mamy w głowie myślimy o kryzysie w edukacji teraz i IT słuszne argumenty i sercem jestem za tylko pytanie co zapamiętać jeśli nie strajk w torby i państwo robią ich stacji co jeszcze w zamian co można, by zrobić z tego co wiem, że szkoła Czapski po wymienili w tym momencie zrezygnowali z plastikowe sztućce no to też jest jest ogromny krok tak naprawdę po prostu, o ile tam jest cel drugi w sezonie tak ogromny jeśli się patrzy na całą Polskę Nat, ale symboliczne, ale jest ktoś nam się teraz słucha naszego Radia na drugim końcu kraju myśli aha tak po prostu przestali używać plastikowych sztućców, gdy kawiarnia tak jak Green Caffe Nero n p . w tym momencie, gdy sprzedają kubki z żywiołem jest po, ale dla kur to już nie jest nasz efekt działania niejako na wiele konkretów co mu przykro, ale wygrać weekend można robić no no właśnie co to są takie małe rzeczy każdy argument wraca do dyskusji to wychowawczyni mogłaby powiedzieć panu Jackowi Karnowskiemu niekorzystny plastikowych sztućców a, a nie być wagarował no tak to co jest moim zdaniem za mało niekorzystanie z plastikowych sztućców tak chętnie korzystam ani rusz poza tym to trochę inny problem niekorzystanie z plastikowych sztućców talent to jest problem zanieczyszczenia odpadami, a nie globalnego ocieplenia to w natomiast Mateusz Wieteska i wydaje, że powiązanie wszystkich 3 poziomów to znaczy indywidualnego tak jest w najbliższej swojej wspólnoty społeczności i poziomu też pewnych zmian systemowych jest konieczne, żeby żyć bez bez 1 z tych elementów to się nie uda i żyje bardzo też chciałem zgodzić z tym, że absolutnym warunkiem możliwości, żeby to się udało jest to, żeby ten temat to od ideologii schowane to znaczy torze, a że ta demonstracja nie jest tylko po prostu lewicowa albo prawicowa jest bardzo ważne, dlatego że choć tego nie widziała n p . Dawid Kotowski ma dredy ucho nie przeżył wypchnięcie na łyso i HR i na pewno na pewno warto je też należy uczciwie mówić o takich punktów to już nie będziemy się zgadzać np. papież Franciszek bardzo wyraźnie i laudatosi, a i w Panamie, mówi że jak jesteśmy za życiem jesteśmy z życiem z tu na 100 % integralnie w UE i we wszystkich aspektach, więc on ME testy medyczne stanowisku, że jeśli Świt i wszyscy być konsekwentnym w tej sprawie to trzeba być króla po prostu natomiast jednocześnie należy przez to, że Polak odpowiedział to przecież o to samo będzie mieć na dyskusję do samego rana p t. akt może jednak na liberalizację ustawy o aborcji tak dalej tak dalej, ale nie o to chodzi w tej dyskusji trochę jak rozum panu chodzi o to, żeby się pokazali oto jest granica i po tej stronie albo to jest miejsce, w którym wszyscy chcemy się zgodził się zgadzamy, a co o całej reszcie dyskutujemy, kiedy indziej winnych tak nie wydaje mi, że kiedy, kiedy indziej trzeba, bo mogliby, iż tak wiem poważnie i tempo to otoczona na pewno warto też też mówić, gdzie są te granice i jednocześnie bardzo potrzebujemy jak powietrza potrzebujemy w Polsce takich tematów, które są wyjęte z politycznej wojenki o to i takie tematy związane z dobrem wspólnym takim to co nawet sformułowanie wobec presji, że klimat jest dobrem wspólnym taktykę może, słuchając jak zapowiedź, że tak, ale wyobrażam sobie, że w młodzieżowe stroje klimatyczne, ale proszę podzielić się mylę to głównie do pani nawet powieka, jaki jest jeśli młodym mówi coś nie tak to proszę czytać, ale to chciałem zapytać tylko 1 to tylko w takim razie, gdzie był światowy ruch katolików na rzecz środowiska wycinano Puszczę Białowieską niestety jeszcze nie miejsc jest w Polsce po prostu po prostu Dolana dopiero od roku nic, ale legalne a gdyby istniał już inny cha i działo to jak się zachował to nie jest takie proste, a wtedy nie rozumiem pana batalion z dnia, ale co właśnie wtedy by pojechały tam do Puszczy Białowieskiej przywiązał się dobrze by powiedział niech oni grupę nie łudźmy się przywiązał drzewa nadrzędną jest mniej tak jak kiedyś, jakbym chodzi też po prostu o to, że jeśli chcemy być dziś skuteczniej to musimy być tak jak to powiedziała Lara tutaj z młodzieżowego strajku klimatyczne muszę być, włączając w intensywnym i bardzo ważne jest w takich sytuacjach wykonywać ciężką pracę i słuchać też lokalne społeczności, która uzna, że jest niby tak nie wiem problem i niestety skakać dużo po tematach, ale chodzi mi od żony dekretu obu przyłożył pan widzi on powiedzmy sobie niedawno tak tu mamy kilka różnych interesów kilka różnych bardzo odmienne potrzeby sposobów widzenia i bardzo nieoczywiste sojusze myśliwi są bliżsi i stanowiska ekologów prawda moneta dudnienie przechodzi test całe tak jak temat na całej długości niż stanowisko rolników nim znowuż jeśli mówimy o sprawy o transformacji polskiej gospodarki był emitowany nic od 2 świetny przykład wskaźnikami, ale to i tak się to wyobraź sobie siedzimy teraz nie w Warszawie skusić n p . na Dolnym Śląsku słuchają nas głównie górnicy po chodniku i za odmowę zapukają do naszego studia jak wtedy mówimy o o globalnym ociepleniem emisji gazów cieplarnianych i o to, żeby dekarbonizacji gospodarkę śnieżną inaczej mówiąc powinny się też lokalna społeczność lokalna społeczność jeśli nie będziemy bardzo poważnie rozmawiać o sprawiedliwej transformacji, czyli takiej transformacji, która zakłada przejście do niskoemisyjnej gospodarki, ale taki sposób, że ludzie nie zostają pozostawieni samym sobie bez straty nie jak to się działo w Polsce przy poprzednich transformacji tylko, że na gromadzenie i naprawdę sprawiedliwa, a przez to również współtworzone przez lokalne społeczności w tym, że związki zawodowe do ani na poziomie i zasad co by nie poradzimy taki mural pryncypiów, że patrzymy na to partycypacja i inne imprezy nie, a nie poradzimy z poziomem realistycznym celem, bo jej dużym w moim przekonaniu dużym błędem nie nie nie nie, chcąc się, jakby tutaj w odpowiedzi remont 6 lat wzrost o takim taką rzeczą, którą z ruchu ruchy ekologiczne powinny poważnie przemyśleć jest to czy działają od rzeczywiście od dołu działają od góry i na ile znajdują zakorzenienie w innych miejscach niż dotychczas tak w innych grupach społecznych dotyczy mówimy o rolnikach mówimy o górnikach mówi na mieszkańcach mniejszych miast jest bardzo wiele sposobów na to żeby, słuchając postulatów osób, które tak jak ja w to co z mniejszej miejscowości szukać tych obszarów dobra wspólnego przyp k pseudonim czy państwo wiedzą, że mówimy o dużej sprawy w Polsce środowiskowo truje smog smog jest mniejszy, ale jest i jest tak naprawdę często większym problemem na wsiach małych miastach w regionie mamy też czujników, którą tak nie mamy z mediów, która o tym, będą mówiły oczywiście, nic więc nie ale gdy z kolei polskie schabowe i przykładem takiego ruchu rzeczywiście powstało oddolnie i stara się trzymać od takich prostych ideologicznych podziałów oraz 21 to nadal warto zwrócić uwagę bardzo mogę to świetny przykład alarm smogowy inaczej krakowski później już ogólnopolski legnickiej tak wygląda ta może bardzo mnie nikt nie ma zielonego pojęcia, jakie są barwy polityczne, bo ich nie ma po prostu świetny przykład, ale muszą jednak zapytać bardzo konfliktowy on, a wszyscy państwo pewnie słyszeli o ruchu żółtych kamizelek, które we Francji dość mocno protestują część opinii publicznej we Francji jest przekonana, że część tych osób protestujących w tak opisuje motywy swojego protestu oto zbyt szybka próba transformacji ekologicznej transformacji kraju spowodowała, że my ponosimy tego koszty tak oto państwo chce bardzo szybko zrezygnować z starego typu gospodarki przejść na nową co kosztuje nas wszystkich, ale najwięcej kosztuje nas to czasami do Polski nie dochodzi, ale duża część protestujących w tym ruchu żółtych kamizelek oni mówią nie będziemy przed nie będziemy ekologami za nasze pieniądze, w czym nie ma takiej obawy, że w zamian coś takiego będziemy mieli w Polsce, że ktoś ktoś nie powie, dlaczego mam płacić więcej za prąd tylko, dlatego że ktoś chce co z moich pieniędzy z moich rachunków finansować ekologiczne rozwiązania odnawialne źródła energii tak dalej tak jakby państwo z kimś takim rozmawiali dlatego, żeby w przyszłości zmiany klimatyczne nie doprowadziły do tego, że to będą do życia będzie się wiązało z dużo większymi trudnościami niż płacenie za prąd więcej i rzeczywiście to jest trudny temat, ponieważ często to są realne tak naprawdę dramaty dla ludzi w momencie, kiedy nie mają za co wyżyć myślę, że państwa powinny zadbać o to, aby zapewnić godne życie, a zarazem dbać o takie rzeczy jak nasz klimat te nie mam wrażenie, że Francja jest takim ciekawym przykładem nieważne przykład w Paryżu został wprowadzony z UE całkowity zakaz wjazdu prywatnych samochodów osobowych na teren centrum i ucieszy nie udało po prostu został wycofany w wielu miastach się udało w wielu miastach na świecie w Paryżu Niemiec mam wrażenie, że już pewien sposób ludzie mogą być zrażeni w erze zostało to pewien sposób po prostu to, że przeprowadzone mamy podobny przykład w Krakowie, gdzie na starszą część starego miasta na Kazimierz w zasadzie nie można już raz wjeżdża samochodem, który nie jest elektryczny czy tak i teraz PET i podobne głosy się podnoszą pytanie co się wydarzy to warto się przyglądać się do dodałbym, że jeśli można u Kizierowskiego we Francji wprowadzenie tych zmian, o których mówimy o podatku, które uderzą głównie w oraz średnią niższą klasę średnią było poprzedzone liberalizacja kodeksu pracy znowu uderzająco osoby raczej niezamożne zniesieniem podatku dla najbogatszych więc, jakby to co to była pewna sekwencja tak się też widzieć rzeczy w połączeniu i o tym, bardzo głośno mówić o żółtych kamizelek i trzeba zebrać bardzo poważnie, że czas łowimy ryby i się zgadza NATO na takim poziomie, że jakby wszyscy jesteśmy w tym niezależnie od od bardzo wielu może mieć różne poglądy oddychamy tym samym powietrzem co dalej natomiast jest też coś takiego, że to nie jakaś po prostu ludzkość albo my wszyscy tacy w Gdyni określeni będziemy przeprowadzać transformacji trzeba bardzo poważnie zacząć konkretnie oznacza o tym kto za to płaci tak, kto powinien nieść, jaki ciężar i to zarówno w skali globalnej patrzymy na różnice między państwami najuboższym najbardziej dostają są na globalne głównie tak się składa i najbardziej dostaje z powodu ocieplenia klimatu państwami takiego powiedzmy gdzieś pomiędzy tym jak Polska Argentyna, gdzie też bardzo poważnie trzeba się zastanowić czy państwa zachodnie najbogatszy najlepiej rozwinięte poprzez transfer technologii poprzez pomoc finansową, zwłaszcza takim regionom, w których Górnictwo jest wciąż ważnym źródłem utrzymania czy znowu tu nie powinny mówić o pewnego rodzaju Solidarności, którzy pana argumenty nie lekarz ludzkość ma za to zapłacić go Polska związku z polskich pieniędzy ma zapłacić za to, żeby pomagać będzie nas wożą ludzi z innych krajów są słowa o tym, też znamionowe Katowicach albo albo od lekkiej to był punkt, w którym Michał Kurtyka w ringu prezydencką bardzo mocno podkreślał, że musimy też myśleć o Solidarności na tym globalnym to, że między państwem najlepiej rozwiniętymi państwami ten okres średnio rozwiniętymi i najuboższymi ale gdy patrzymy też na to dystrybucję wewnątrz 1 kraju tak jeśli we Francji zostało odebrane tak chyba nie był nie była tylko kwestia błędnego odbioru społecznego tylko pewnych faktów, że przerzuca się koszty tej transformacji przede wszystkim na trochę Boży warstwy to trudno się dziwić że, że tego, że tego typu protesty są, więc jeśli nie będziemy bardzo poważnie patrzeć na to takie znowuż one papieża Franciszka integralnie czy brać pod uwagę ekologię i ekonomię w to moim zdaniem trudno poważne rozwiązania, choć trzeba dodać, że w Polsce ceny prądu rosną mi marzenie przy ziemi, że nie inwestujemy w odnawialne źródła energii nawet gdy pożyczka prądu została odsunięta na kilka miesięcy Montreal 1000 otwiera z tym co pan mówi też otwiera dobry temat na transparenty na 15 lutego ten, kto płaci za prąd w Polsce nie idzie tylko to są bardzo konkretne dziecko ma tylko na koniec, dodając je z Ghazni politycznej też bardzo ciekawe, że postulaty inwestycji w odnawialne źródła energii przedstawił przedstawiła na kongresie zjednoczonej prawicy, czyli rządzącej koalicji partia porozumienie Jarosława Gowina minister Emilewicz zajmuje się kwestią jest na górze dłuższego czasu, więc z punktu widzenia obywatela bliscy niezależnie od poglądów to, że zaczynamy rozmawiać o tym jak poprawić jakość naszego życia jak w powietrze, którym oddychamy tym niższe ceny prądu poprzez inwestycje w odnawialne źródła energii, która zaczyna się coraz bardziej opłacać, a jednocześnie wzór przykładnie zostawić na lodzie górników, że to już nie jest nim na dzień coraz bardziej coraz mniej będzie kwestia czy, iż po 1 stronie są osoby, które tylko, kiedy Joeya k robimy Hong Kong politycy będą konkurować o naszą obywateli uwaga, kto przedstawi najlepsza najbardziej korzystne społecznego punktu widzenia Stanisława jest optymistą naprawdę bowiem miał również do silnego nacisku społecznego będziemy słyszeli osoby z tego samego rządu, którym pan, mówi że poprzedni rząd to samo robi którym, który będzie opowiadał nam w nieskończoność, że ze względu na bardzo wyjątkowe położenie Polski jesteśmy wskazują naszą dumą naszym byłym złotem czarny jest węgiel i siłą rzeczy ktoś może po prostu rozliczać to wszystko, o czym się rozmawia z punktu widzenia planów inwestycyjnych na kontach większe pieniądze idą na przemysł górniczy Janina elektrownię minie węglowe na naganę od opon poza zapewnia się jak i świetnie, że pan taki optymizm pokazuje, bo może zarażą o pomoc wszystkich i to też przy przy w tym optymizmie co przełamie pewne o pewien wolumen zmian ja w to absolutnie wierzę tak samo wspomniała pani Miller, który trza kibicować absolutnie nie ma 2 zdań, ale co państwo o tym, sądzą, że jesteśmy w tym kierunku idziemy w inny myślę, że powinniśmy się zastanowić, ponieważ po tak naprawdę autorytety te głowy państwa takich jak stany czy nawet Polska mówią, że zmian klimatycznych nie ma związku z tym my musimy za to się wyżalić oddolnie nie nie ufa pani minister Emilewicz tak mamy wrażenie, że rzeczywiście w momencie, kiedy już autorytety dla wielu osób i w całym kraju mówią, że problemu nie ma, dokąd mamy ufać co jest prawdą tak naprawdę, ponieważ skoro autorytet, mówi że zmian klimatycznych nie ma będę mówiąc co innego, a inne media jeszcze trzecią pieniędzy nie do końca wiemy co mamy robić im praw da mówi nauka i to jej powinni słuchać rządzących za ich jak byli na nim opierać swoją politykę to wystarcza czy musimy cieszy się autorytetem lepiej taki bilet z Czuba autorytety chociażby, gdy papież Franciszek rządy powinny się chyba zastanowić czy patrzymy na nasze państwo w kwestii w UE kolejnych 45 lat czy wybiorą nas stać na ostatnim razem czy patrzymy długoterminowo czy za te 35 lat po będziecie rządzić tak naprawdę i też politycy nie powinni właśnie przy podejmowaniu decyzji nawet nie, tyle że nie powinni się kierować tylko on, a czy chodzi mi o to, że powinni brać pod uwagę nie tylko ja, gdybym kosmos własne wierni, ale także dobro przyszłych pokoleń, a także przede wszystkim może nie dobra, a także, a nie tylko jak gdyby przyszłych pokoleń Polaków ogólnie całego świata, bo zmiany klimatyczne są zjawiskiem globalnym i to możemy tutaj emitujemy więcej wpływa na cały świat, a szczególnie na kraje, które tam, na które to bardziej wpływa zalew Lalek jak ktoś może zapytać o to, jakie państwo mają takie wyraźne postulaty do polityków tak jak tary konkretne jednoznaczne, które można, by na transparencie rozwinąć na państwo manifestacji 15 lutego rusza de France 688 PLN w, jeżeli chodzi o konkretne propozycje, które w 2 o konkretne propozycje, gdyby dla polityków na zmianę de MO to nasz ruch zrobił już coś takiego, że waży się od ministerstwa energii zarówno energii włożyliśmy uwagi do planu polnym polityczny i polityki energetycznej państwa, który ten plan ma ME, gdyby określać w dacie, kiedy do niego ma się stosować Polska, jeżeli chodzi o energetykę do 2040 roku w taki głos można było składać do 15 stycznia z tych docentem tak mieli wtedy zgłosił wczoraj złożyli w CKF tak wtedy uwagi tak w skrócie tak my mamy tutaj ze swoją generalnie chodzi o to, żeby patrzeć trochę szerzej elit z 12 Kirm trąca tylko, że te uwagi to była też taka jest największa akcja, bo były one pisane trochę na zasadzie maratonu pisania listów w szkołach także ludzie się podpisywali pod tymi uwagami i zrozumieniu potem były składane także tych uwag mieliśmy naprawdę bardzo dużo nawet 1000 o prawie 1000 od różnych od młodzieży ogólniak świetnie to klub i znowu wrócę do kwestii, która na początku była poruszana w dni w przypadku tej akcji, czyli uwag do polskiej polityki klimatycznej czy wyobraża sobie pan Mateusz Piotrowski ze światową katolików na rzecz środowiska w Polsce dołącza się do takiej akcji, gdyby dostał informację, że to się podpisywać albo uwagi swoje podsunąć żyć, gdybyśmy mogli złożyć uwagi do polityki klimatycznej Polski jak najchętniej, zwłaszcza rozmowę między ekspertami związanymi z, a z naszym ruchem jeśli chodzi o podpisanych pod konkretnymi dowodami 38 Wojsyk dostał uwagi, żeby mógł powiedzieć blask gwiazd festiwalu są także na 08 na Maltę 3 proc nie potrafi natomiast i często zabraliśmy też bardzo bardzo wyraźnie głos też, gdy kilka razy rozmawialiśmy w studiu w czasie trwania szczytu klimatycznego nie tylko metryczki prymas Polski zabierał głos arcybiskup Wiktor Skworc w różnych sprawach, ale arcybiskup katolicki, który był gospodarzem przecież kot 24 natomiast najwięcej, więc wydaje mi się, że w Polsce, gdy w naszym dobrze pojętym interesie jest właśnie to, żebyśmy zaczęli rozmawiać o nie w atmosferze totalnej wojny politycznej nam o konkretnych rozwiązaniach dlatego tak nazywa nieraz nawet szczegółów i składanie konkretnych postulatów poprawek zmian wytycznych, zwłaszcza przez młodych ludzi są najbardziej zainteresowani ich jako osoby, które będą w tym świecie żyły w zdaniu, że bardzo bardzo ciekawą inicjatywą po prostu z różną na koniec może szczyty, dodając i wiem, że konserwatyści z bardzo w przynajmniej przynajmniej kiedyś bardzo mocno rozwijać, a takich bardzo mocno skupia się takim myśleniu odgryźć ciągłości w tym także ciągłości pokoleniowej odpowiedzialności za to co dziedziczymy po przodkach takie rzeczy jak jak krajobraz Polski np. mniej z kolei odpowiedzialność za to co Polacy liczą, ale pokolenia, które przyjdą opon spadł w klasztorze to, że ekologia stała się taka lewicowa, kiedy korzystał też bardzo ciekawa dyskusja, bo wcale nie była znana w Polsce nieba początkowo lewicowa Jan Gwalbert Pawlikowski, który właściwie było, bo takim pierwszym jest osobą, którą można, by opisać jako jako opolskiego ekologa był związany nawet bardzo twardą prawicą to znaczy narodową demokracją i dlatego wszystkie nasze skojarzenia wokół lewicy jak się zastanowimy czy wobec jakichś wielkich projektów społecznych zakładał, że jednak natura jest czymś, czego mamy czerpać bogactwa podczas industrializacji kraju i t d . i t d . kiedy ten nurt ten zielonego konserwatyzmu jest obecny w Polskiej tradycji jest obecny nie tylko w Polskiej tradycji chociażby bardzo głośna książka niedawno 1 z ważniejszych konserwatywnych filozof Roger skradziono Jean filozofia, ale czy to pan to ma lód można się zgadzać pod pewnymi punktami z pewnym minie, ale to można wymieniać zmarły nie obiecujemy, że z pochyli się ratować ludzkość w radiu TOK FM w bardzo warto tak, ale tych cech tych nurtów działania zarówno wewnątrz samego konserwatyzmu będę dalej aż taki wielki amerykański konserwatywny autor, której już w tekstach gniew jest zamknięty Jan Paweł II mówił o tym, że zmiana klimatu jest Super ważne, czyli koniec lat siedemdziesiątych w każdym razie w jeśli wszyscy jesteśmy, a muszę zapytać panią Klarę z użycia silnika Kotowskiego jak to jest państwo mają wrażenie, że jednak prędzej czy później podczas rozmowy o środowisku ochronie środowiska szeroko pojętej ekologii, jaką fragmencie taki światopogląd czy nazwałbym go bardzo ogólnie lewicowy MON o się objawia czy dla państwa to nie musimy koniecznie nastąpić przy można być zupełnie z drugiej strony światopoglądową może mają państwo za sobą takie rozmowy o różne trudne zasobami nic nie wiem zupełnie innym światopoglądem, ale rzeczywiście już w tym momencie w Polsce i konserwatywne partie opowiadały się za tym, że globalnego ocieplenia ma w związku, z czym jednak tak naprawdę jakiekolwiek działania związane z ochroną klimatu, które będą wykonywane przez właśnie tej nie konserwatywne partie mogą być już kojarzone z partiami lewicowymi, że tak powiem ponieważ, ponieważ często są to partia prezesa postępowań, które chcą coś zmienić, a często partie konserwatywne zakładają, więc zostanie przy tym co było skoro opieramy swoją gospodarkę energetyczną na węglu to będziemy przez kolejne 12 lat z niej korzystać z nową kradnących argument Mateuszowi Piotrowskiemu to co było czy Depo w epoce przed industrialne zadłużyć na potęgę niszczyć klimat, gdybym był konserwatystą powiedziałbym jak te kamery gryzą to jest dyskusja tak możemy rozmawiać tak długo jeśli trzeba coś się mieli okazję w życiu poznać z takim prawdziwym realnym konserwatystą albo kimś się o określa jako prawicowiec i dojścia do niego aż do porozumienia jeśli chodzi o ochronę klimatu czekają aż coś takiego czy ma też polityka nie jest nowym w temacie na naszego rozważy organizacje młodzieżowe strach młodzieżowego strajku chimerycznego, więc to jak gdyby nie jest istnienie nie jest ten temat ja mogę się temat z punktu widzenia wyników badań dołożyć w Polsce na szczęście w przeciwieństwie do niektórych innych krajów wyniki badań te wspomniane listy Uniwersytet Mikołaja Kopernika pokazuje, że nie ma korelacji jeśli chodzi o wyborze całą nie mówią zawodowych politykach niema korelacji między poglądami konserwatywnymi lub postępowymi, jakkolwiek osoby nie nazwiemy to dla przekonaniem, że zmiana klimatu jest faktem jest zagrożenie mit dalej to po pierwsze, jeśli chodzi o wyniki naukowych badań, a po drugie, czy od ideologii chowanie tego tego tematu jest absolutnie konieczna jeśli chcemy znaleźć rozwiązania, a poza tym nawet ci, którzy do tej pory nie interesował się zmianą klimatu to naprawdę, rozglądając się tych liczb w Polsce po ostatnich wydarzeniach też łatwo stwierdzić, że potrzebujemy takich tematów, które nie są spolaryzowane totalnie politycznie, żeby móc rozmawiać o tym jak mamy zmieniać coś na lepsze są świetnie, że są badania, które pokazują, że to tematy nie są spolaryzowane, a nawet w chwilę temu rozmawialiśmy o tym, że w zasadzie kto z, jakiej tradycji politycznej, by się nie zawodzi albo o swoich poglądów, gdyby nie przypisywał to prędzej czy później trafi naturze, a jego tradycja też kiedyś była ekologiczna taka, bo jest albo była tam się bardzo podoba ten wątek powoli będziemy kończyli naszą rozmowę i czas proszę o przypomnienie młodzieżowe strajk klimatyczne organizuje w Warszawie 15 z tegorocznego euro demonstracje zaczyna się pod pomnikiem Witosa idziemy pod Sejm zaczyna się o 173015 lutego i można, więc się dowiedzieć na stronie facebookowej młodzieżowego strajku klimatycznego mówił pan Witek Kotowski była to znalezienie Klafurić z młodzieżowego strajku klimatycznego i był z nami Mateusz Piotrowski światowego ruchu katolików na rzecz środowiska bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę cienkie dziękuję bardzo bardzo dziękuję
Zwiń «