REKLAMA

W Wenezueli trwa walka o przywództwo

A teraz na poważnie
Data emisji:
2019-01-31 12:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:39 min.
Udostępnij:

Gościem Mikołaja Lizuta był Ryszard Schnepf, były ambasador RP w USA i Hiszpanii. - Dramatyczne wydarzenia w Wenezueli mówią nam jedno, że czas skończyć z reżimem Nicolasa Maduro. Czas na demokrację dla tego kraju - mówił Ryszard Schnepf.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
A ja teraz połączyłem się z Ryszardem Schnepfem, byłym ambasadorem Polski w USA i Hiszpanii i znawcą Ameryki Południowej i Środkowej, dzień dobry, dzień dobry, kłaniam się. Chciałbym, żebyśmy porozmawiali o Wenezueli. Tydzień temu Juan Guaidó ogłosił się tymczasowym prezydentem tego kraju, tymczasem prezydent Nicolas Maduro zbiera, mobilizuje, ale wszystko tam właściwie wisi na włosku, szacuje się, że już 40 osób zginęło w Wenezueli podczas zamieszek. Czy mamy do czynienia z latynoską kolejną rewolucją? Rozwiń »
No właśnie na to wygląda ich też dramatyczne wydarzenia w Wenezueli mówią na mnie no i zakończyć w lutym Nikola marmurowych lwach na demokrację w Wenezueli najlepszych wg, ale wciąż zadajemy pytanie co będzie dalej te najważniejsze i siły w Wenezueli, a więc armia, ale także poparcie ulicy będą decydowały o tym czy ta deklaracja juana Guaidó nie była przypadkiem zbyt pośpieszne taką sytuację Wenezuela Rachel była w 2002 roku, kiedy wydawało się, że reżim ugrać nawet ta już ich pokonamy je, aby znajdował się w rękach opozycji, a jednak ulica odbiła ówczesnego prezydenta, który powrócił do władzy ukarał winnych 1 słowem był to bardzo niefortunny strzał i świat praktycznie rzecz biorąc uznał już odpowiedź jest za układem Wenezueli.

Pamiętam 2002 rok, kwiecień i małe były mowę na obradach organizacji państw amerykańskich, która zebrała się ze stolicy Kostaryki San Jose czy entuzjastycznie mówili wspierali nowej władzy, a dosłownie kilka dni później sytuacja powróciła do normy żelaza jest inna 

Ale jest różnica panie ambasadorze jest różnica, ponieważ Hugo Chavez był człowiekiem ogromnej charyzmy był kochany przez Wenezuelczyków

Nie tylko jeszcze sytuacja Wenezueli ekonomii była zupełnie inna niż obecnie na awans, o ile to kompletny upadek można powiedzieć.

Jeszcze wtedy ropa wenezuelska, a to był to była twarda waluta jeśli chodzi o rynek międzynarodowy stąd w no Ameryka stany Zjednoczone oczywiście nie cierpiały długo Chaveza, ale on wtedy jawił się jako jako wielki bohater lewicowy Ameryki Południowej no i szybko oczywiście okazało się, że ten wielki potencjał wenezuelskie zmarnował on wtedy przez Georga Busha był zaliczany do tzw . osi zła Niemcy pan pamięta to sformułowanie wizji 

Natomiast no i jego następca Nicolas Maduro to jest człowiek zupełnie innego formatu wydaje mi się i na pewno nie może liczyć na aż tak entuzjastyczną miłość, jaką Wenezuelczycy darzyli Chaveza 

W międzyczasie wydarzyło się bardzo wiele rzeczy przede wszystkim małych upadła gospodarka Wenezueli to obniżka cen ropy naftowej na świecie, ale też fatalne zarządzanie do Wenezueli doszło do sytuacji, w której klany rodzinne bliskie Chavez owi, a później Maduro przede wszystkim obie spółki skarbu państwa to już jak i mówi kolokwialnie ten złoty interes jak się da zmarnowały całą infrastrukturę to nie byli specjaliści orzekli eksperci to ludzie zaufania i leczy, a taki rodzinny można, by powiedzieć, by śledczy pod przykrywką socjalizmu i dobra ludu to wszystko zostało zmarnowane, a ponad 3  000 000 Wenezuelczyków odnalazł się do granic ani Wenezueli uchodzić może całego kraju, który ma ludność cierpi na podstawowe niedostatki całą pewnością odprawa społeczeństwa wenezuelskiego dzisiaj jest zupełnie inna niż tratwach Hugo Chavez, na których jak słusznie pan redaktor powiedział miał być swoistą charyzmy jego premiera lokal i MP ciągnące się godzinami odbywało się ludzie są wymagały oparty jest Maduro jest niepopularny, ale niepokoi mnie 1 element tej wielkiej oferty aut i chyba wszyscy, którzy nie mówimy o demokrację liczymy je w opozycji, by do szczęścia i powodzenia tym razem wydaje się, że on mojego jest dojrzałym, chociaż młodym politykiem po to, niepokoi natomiast ich fakt, że my jako pierwszy i uznanie dla nowego tymczasowego prezydenta z ważnych przeglądach PLK ogłosiły Donald Tramp i nawet sami amerykańscy politycy głównie Demokraci przyznajmy krytykują to odejście od wczoraj wezwanie jest połączony jest pocałunek śmierci dla głównej do ten to wsparcie dam panu, bo wiadomo, że w UE w takim kraju jak Wenezuela taki gest ze strony stado słoni dos może być odbierany jako jako po prostu nam ingerencja ingerencja w każdym w każdym kraju Ameryki Łacińskiej, którym ten umowny Anglia katechizm antyamerykanizm chętnych jest dość mocno odpalony z powodów historycznych nie zawsze mamy tutaj w Polsce rozumiemy natomiast w Ameryce Łacińskiej to zjawisko dość popularny szkolenie z amerykańskiego prezydenta na dodatek prezydenta dla wielu dość kontr kontrowersyjnego to ma być prezydentem oni mnie tak to nie jest wielki pech może się okazać, że taki zabójczy duet aktem, bo o w inny jak w wielu krajach ludzie obywatele Wenezueli Japonię suwerenności w inny fakt, że to oni mają decydować o tym kto będzie prezydentem to ważne i to w jakim państwie o nowe drogi obie ekipy Donalda trampa to także wiele lat na amerykańskich kraju, który poparł opozycję i mocno przypomina, że gramy Unii Europejskiej wyznaczyły Maduro ultimatum 8 dni na ogłoszenie wyborów demokratycznych Wenezueli jeśli nie to także uznają prezydentura Guido i tylko małe mądre postawienie sprawy jest kluczową sprawą są wybory jakakolwiek układanie rur, aby ogłoszona w tej chwili to ona i tak będzie musiała przeprowadzić tym razem demokratyczne i transparentne wybory i kurtyny ten postulat żądanie Unii Europejskiej stoi mocno na linii, jeżeli Maduro mniejsi jak o jakimkolwiek stopniu z Unią Europejską stosunki to musi się do tego dostosować to byłyby też pewnie oczekiwania wielu wiele amerykańskich rządów, które albo od 2, a przecież nie chodzi wyłącznie rządy prawicowe to tam treści centrolewicowej piętrowe także spektrum polityczne Ameryki Łacińskiej w zasadzie popiera zmiany w Wenezueli i w tym część Nicolas Maduro znajduje się pod ogromnym ogromnym naciskiem pełnią kluczową pozostaje oczywiście armia jest wielka karta przetargowa, która wciąż znajduje się w rękach urzędującego prezydenta, czyli Maduro może dojść do hekatomby ofiar, lecz pamiętajmy o tym, że realizowanie własnych ambicji politycznych czy np. Donalda trampa takie odpychanie się butelki znajdowaliśmy świat jest, że to właśnie Donalda musi być pierwszym, który ogłosił no i nieuznawanie obecnego prezydenta może doprowadzić do ofiar i do katastrofy humanitarnej w Wenezueli, jaka byłaby ogromna tragedia dla całej społeczności międzynarodowej, więc wymagana w dziejach prosili o powściągliwość i przed tymi gestami natomiast większe poparcie i moralnego i materialnego również dla Odry i Demokratycznej Wenezueli to on bardzo zachęcał ich wszystkie organizacje do patrzenia w tym kierunku do przyjmowania ludzi też czy o tym, mówią o takich kongresie amerykańskim czy trzeba uchodźców, którzy cielęcinę Maduro uciekają kolejki trzeba się nimi opiekować się mówić o tym, że właśnie artykuł był Washington post Klicha Małeckiego i na lód po nie o jakich tam nie tanieje publicyści kleić najlepiej to były to senator i były szef komisji spraw zagranicznych Senatu amerykańskiego, aby lud to, bo się doradców prezydenta Baracka Obamy ogłosili to rodzaj apelu artykuły analizy, które mówią o rok że, opierając z 1 strony demokracja Wenezueli trzeba pamiętać o tym, żeby to wsparcie było produktywne, żeby było o wydajne i pragmatyczne tutaj wielki zawołania mobilizowanie obok ludzi po to do tego, żeby wyszli tylko na ulice oto żeby, żeby leczyć się siłą militarną byłoby po prostu fatalnym błędem opozycja robi bardzo mądrzy zresztą jak dotąd wykonuje gesty pod adresem armii i tutaj Juan Guaidó mówiło, że idą urzędników państwowych zachęcił, bo tam, gdzie doszło do kompletnej degradacji Sądu Najwyższego i w ogóle zmieniło i wymiaru sprawiedliwości Otóż o tym, że Juan Guaidó zaapelował mówią, że nikt nie jest bez aluzji, że był Patryk przyszłość obiecał właściwie nie wiadomo tego nawet amnestią, ale po prostu łagodne spojrzenie, a nawet wynagrodzenie tych, którzy już przyłączać do rewolucji demokratycznych dotyczy, toteż ani i tak już pewne ruchy wojska wśród młodszych, zwłaszcza hiper lub występują na buntować m. in. jakość ambasady ambasady Wenezueli w Waszyngtonie no tak, ale wciąż jeszcze wciąż jeszcze mało jak oczekiwał od prezydenta trampa raczej stwierdzenie, że opozycja po prostu jest popierana przez stany Zjednoczone i stany Zjednoczone nie pozwolą one na łamanie praw człowieka nadal jest znacznie gorzej panie ambasadorze, ponieważ stroną, mówi że wszystkie możliwości są cały czas na stole włącznie z interwencją militarną ona przecież tradycje interwencji amerykańskich w krajach Ameryki Łacińskiej są jak najgorsze są fatalne nowy choćby wymienić kontra z Nikaragui czy wojnę domową w Gwatemali w tyle właśnie wasi autorzy tego tekstu, który właśnie ukazał się może The Washington Post niby mówią o tym, że ich czas na rozliczenie się z przyszłością też na przyszłość ma ich dobre strony na odmienienie bądź też jednostronnie, ale też wiele barw czarnych kart i parada odmieni tylko kilka dni, a jest historia Ameryki Łacińskiej pełna interwencji zbrojnych otwierania kolejnych wojskowych dyktatur mordów politycznych i t d . gdzie ludzie, gdzie one jedno amerykańskie służby miały też swój udział do rangi symbolika podnoszą ich senator i lidera tam były doradca prezydenta Obamy do rangi symbolu urasta fakt, że pełnomocnikiem Donalda trampa d s . Wenezueli człowiek, który jest był zamieszany na budowanie organizowanie interwencji wojskowych wcześniej te słowa, które bulwersują rzeczywiście opinię publiczną po, zwłaszcza bardziej liberalną dotyczą przede wszystkim słówko Johna Boltona, czyli głównego doradcy ds. bezpieczeństwa prezydenta trampa i to on powiedział właśnie, że wszystkie opcje to otwarcie można powiedzieć, że nie przypadkiem trzymał w rynku teczkę, na której widniał napis i 5000 żołnierzy do Kolumbii do Łask kolumna tutaj jest chyba go kolumny jest tutaj kluczowa Maduro wielokrotnie powtarza, że tutaj armię buntuje i Kolumbia Kolumbia wspierająca Amerykę północną to warto przypomnieć też różne zaszłości, które te tych sąsiadów dzielą prawda w krajach to inny począwszy od konfliktów granicznych, bo kiedyś walka o ropę naftową zagraniczne fal oraz partyzantka uchodźców ale gdy chcemy tak były premier narkotyku przez Wenezuelę Kolumbię właśnie jej tam wiele trudnych momentów jam OJ, tak, że po obu krajów Ameryki Łacińskiej mszy świętej najbardziej ideowych i z pewnością Columbia, ale może najważniejsza jest Brazylia ma długą granicę Wenezuela jest największym rajem no, a największą potęgą militarną na kontynencie południowoamerykańskim tam doszło do zmiany jest nowy trend Bolton RO kapitałowych poglądach złożył wizytę już w Waszyngtonie wszystko wskazuje na to, że temat Wenezueli był dogłębnie omawiany i że tak działa jakoś tam jest jednak koordynowane ja myślę, że pozytywne otwarcie go odbić Demokratycznej bardzo ważne, ale bardzo źle, by się stało, gdyby taka walka odbyła się kosztem samych Wenezuelczyków, żebyśmy byli świadkami kolejnej hekatomby ofiar, a to jeszcze możliwe w bardzo dziękuję za tę analizę Ryszard Schnepf były ambasador Polski w USA i Hiszpanii znawca Europy my Ameryki Łacińskiej był państwa i moim gościem już za chwilę informacje Radia TOK FM DAB o nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dziadykiewicz program przygotował Szczepana Żarek zrealizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA