REKLAMA

Naukowcy sobie, a społeczeństwo sobie. Jak przekonać ludzi, że trzeba zatrzymać zmiany klimatu?

Data emisji:
2019-02-04 10:00
Audycja:
OFF Czarek
Prowadzący:
Czas trwania:
39:42 min.
Udostępnij:

Dr Aleksandra Kardaś – fizyk atmosfery, członek redakcji portalu „Nauka o klimacie” – mówi o tym, jak w prosty sposób tłumaczyć ludziom, że zmiany klimatu dotyczą ich bezpośrednio. Przedstawia też wyniki plebiscytu na Klimatyczną Bzdurę 2018 roku. Tym razem zwyciężył prezydent Andrzej Duda.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w ich Cezary łasiczka program Owczarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie z dr Aleksandra Kardaś fizyk atmosfery naukowcy macie jest państwa mogą się dzień dobry dzień dobry i ma pani, gdy świeżą pachnącą książkę prosto od krowy no prawie tak znamy daj Boże i cholesterolu we w Mielnie na wściekłą babę nie wiadomo nam, żeby jakiś czas brały udział w procesie wydawniczym, ale jeżeliby to było inne niż książka jest Polska Rozwiń » to myślę, że byłby również polskie krowy, ale takie zdrowe i w pełni władz umysłowych książka własność tytułem nauka o klimacie praca zbiorowa, która tłumaczy ludzkim językiem to co bardzo trudno zrozumieć, bo tak jak rozumiem jest we wstępie czy w pierwszych słowach tego listu pojawia się to, że to jest kwestia bardzo skomplikowana składa się z wielu elementów, które ze sobą współgrają i rzeczywiście bardzo trudno im się sobie, że żyjemy w czasach, kiedy się z 1 strony coraz bardziej interesujemy się o zmianami klimatycznymi z drugiej strony idziesz czujemy, że no to może mieć coraz większy związek z naszym życiem, a jednocześnie są takie państwa na świecie i to nie są państwa nie wiem czwartego świata w państwach, gdzie nie było edukacji od piętnastego wieku tylko w państwa powiedzielibyśmy z górnej półki, których przywódcy mówią o te moje tam dzisiaj jest w Gniewie w 2 przykład kilka dni temu nad wodospadem Niagara z było - 37 stopni no i rozmiar tej słynnej via Tomasz globalne ocieplenie co na szczęście ja znam tylko jedno takie istotne państwo, w którym go głowa wypowiada się w ten sposób warto zauważyć, że jego społeczeństwo wypowiada się zupełnie inaczej jestem bardzo wielu naukowców wielu polityków, którzy zwracają uwagę na to, że zmiana klimatu to jednak jest poważny problem oczywiście to, że w zimie gdzieś wystąpi niska temperatura to jest wartość oczekiwana i nawet wcale nas to nie dziwi i wcale to nie przekreśla faktu, że średnie temperatury globalne, czyli tak liczone dla całego roku dla całego świata wciąż rosną one niekoniecznie muszą być wyższe z roku na rok, bo mogą być pewne wahania w tej kwestii, ale jeżeli popatrzymy na średnie wieloletnie na taki wieloletni trend to jednak nie ma wątpliwości co do tego, że średnia temperatura powierzchni ziemi cały czas rośnie już mówią no dobrze, ale mówimy o tych trendach pokazujemy je zmieniamy przyglądamy się ją z dna różne są prawda od kilkuset tysięcy lat, ale nawet powiedzmy stoczy kilka głów no dobrze, ale jak to jest dzisiaj mamy bardzo precyzyjne narzędzia możemy zmierzyć średnią temperaturę lepiej niż lata temu 50 czysto tak jest rzeczywiście nasze metody idą do przodu natomiast również to co działo się w przyszłości znamy z morza z mniejszą dokładnością, ale również znamy moc ponad 100 lat mamy zamiar instrumentalne wystarczająco dobre, żeby tak się określa, żeby liczyć sensownie średnio temperatury powierzchni ziemi i móc układać taki np. ranking najgorętszych lat zdolnością do takich miejsc po przecinku natomiast z poprzednich epokach również mamy informację tutaj posługujemy się danymi pośrednimi, czyli badamy np. próbki geologiczne próbki lodów i tutaj różne procesy fizyczne różne przemiany chemiczne zależą od tego jakie są panują warunki n p . jakie są średnie temperatury ile jest dwutlenku węgla w atmosferze i jej te przemiany chemiczne lub w fizyczne lgną odciskają ślady na próbkach Geologiczny plac logiczny z poprzednich epok możemy też obliczyć, jakie były średnie temperatury, jakie były aktywności słonecznej, jaka była koncentracja dwutlenku węgla w atmosferze i na tej postawie naprawdę dość nieźle opisać to co działo się w przeszłości w, a może stać już jesteśmy przeklęci, że te zmiany klimatyczne, które się dzieją no to jest już tylko kwestia czasu, zanim nastąpi zagłada, skąd wiemy, że natura tak bardzo ogólnie to nazwę trochę tak jak Bóg, którego można przebyła grać, kiedy ograniczymy inżynierem emisję dwutlenku węgla powie no dobra chłopaki dziewczyny to teraz wracamy do tych przyjemnych dla długich np. w Polsce i do tych srogiej zimy już śnieg będzie w listopadzie, więc już wysoka, iż już powoli się wraca do do zdrowia, a nawet niestety my wcale tego na 100 % nie wiem to co wiemy to, że z MF z dużym prawdopodobieństwem, jeżeli zatrzymali byśmy teraz bardzo szybko PL emisja gazów cieplarnianych do atmosfery te powodowane przez człowieka wtedy dużym prawdopodobieństwem średnia temperatura nie przekroczyłaby 1 , 5 lub 2 stopniem wzrostu pomiędzy wnętrzem względem epoki przed przemysłowej i w związku z tym duża część zmian, które już zaszły w w naszym ekosystemie w naszym systemie klimatycznym bardzo bardzo powoli miałaby szansę zacząć się cofać, gdyż dopiero po jakimś czasie od naszego zaprzestania, ponieważ w tej chwili np. średnia temperatura powierzchni ziemi jeszcze nie jest tak wysoka, jaka powinna być od 2 po w zestawieniu z obecnym Euco w obecnym poziomem dwutlenku węgla w atmosferze, więc więcej złotych do tyłu ze zmianami wręcz natomiast wiemy, że jeżeli byśmy szybko zaczęli działać to jest duże prawdopodobieństwo, że część zmian w Elle czy te produkty to prawdopodobieństwo powyżej 60 % także zaczęły większość zmian zaczęłaby się cofać, ale bardzo powoli czy można sobie zasłużyła się ile procent Tahiti leży natomiast czy wiemy, że są takie w te punkty krytyczne dla godne są różne dla różnych zjawisk, które zachodzą inne jest dla topnienie lodu Morskiego inne dla spływu lodu z Grenlandii Antarktydy dla wysłuchania Amazon nie jest wypalania właściwie tajgi już po przekroczeniu różnych temperatur te procesy staną się już nieodwracalne, bo samo to proces zaczną się go napędzać tak jest ich fakt, że turystyka, że np. w UE, jeżeli za bardzo podgrzeje im świat i zacznie topnieć wieloletnia zmarzlina tak dużą skalę, bo ona już topnieje, ale jak zacznie topnieć na naprawdę dużą skalę to będzie emitować tyle metanu dwutlenku węgla, że to wystarczy już do tego, żeby cała wieloletnia zmarzlina stopnia, że znów źle zrobiłem dla zwierząt można gdzieś tam głęboko pod ziemią rzeczywiście jest je znaleziono wieloletnia zmarzlina już teraz mówimy wieloletnia nie wieczna, bo wiemy, że to nie jest wieczna rzecz w związku z tym we to co chciałam powiedzieć, że jest po przekroczeniu tych różnych punktów krytycznych do poszczególnych zjawisk one mogą się stać się niepowstrzymany już nie da się dzielić się cofnąć i chcielibyśmy tych punktów krytycznych nie przekraczać w najnowszym tygodniku ne w scientist interesujący artykuł ukazał się, pokazując różne właśnie aspekt zmian klimatycznych zarówno które, które mogą być postrzegane jako pozytywne, ale także te negatywne w inne 1 z takich negatywnych, o których chyba się sporo nie mówi albo wcale nie mówi Aneta jest to, że w różnych miejscach, które są zamarznięte albo były zamarznięte przez lata są szczątki osób, które skonał na jaki straszliwe choroby, czyli wirus wzruszającą i różnego rodzaju świństwa są zamrożone nie znają się jest ktoś zacznie zmieniać no to niestety okazuje się, że te drobnoustroje dość dobrze niektóre z nich przetrwały 3 w mają zdolność zjednywania wieloletnich z kilkusetletnich lub dłuższych zagrożeń, więc jest niebezpieczeństwo, że m. in. powrócą jakieś dziwne choroby, które zdziesiątkowały np. wcześniej państwa-miasta i konsumenta niekoniecznie musi dotyczyć szczątków ludzkich to jest tak właśnie była taka już sprawa parę lat temu, o ile dobrze pamięta na Syberii znaleziono szczątki te były zwierzęce właśnie z jakimś bardzo starą wąglikiem zobaczy jakąś inną florę bakteryjną takiej właśnie oczywiście jest takie jest taki efekt nalotu daje myślę, że MON lekarz taka polityka edukacyjna i adaptacyjne, żeby przełożyć orzekł on już ostrze gania ludzi informowania takie, kiedy się dzieci mówiła w szkole co mają zrobić, kiedy znajdą nie wyburzy mają tego nie dotykać tego mają komu zgłosić tak samo teraz należałoby po prostu w odpowiednio komunikować się informować ludność, której znaleziono na kontrakt z takimi szczątkami lot topiących się z kolei, że po prostu jest jakaś procedura bezpieczeństwo, że nie należy tego dotykać go zgłosić odpowiednim służbom na pewno jest sposób na to, żeby się zabezpieczyć przed takimi przed takimi zagrożeniami Przemek w jakim stopniu z, a z drugiej strony nocą z punktu widzenia gospodarek różnych państ w także korzyści zmianach klimatycznych, czyli od skrócenie dróg transportowych pomiędzy państwami, czyli podróżowanie tak powiem górale biegunem dla nocnych tak, iż ten czas można przepłynąć jest, iż były takie transportowym gruby a, a druga nota jest dostęp do jakich surowców rolnych szalonych, które kryją się w miejscach, które bardzo trudno było eksploatować dumnym pory z powodu nieprzyjaznych temperatury warunków no ale niestety oprócz takich wsi przyjaznych pozytywnych skutków mam bardzo dużo skutków negatywnych jej co prawda możemy mieć łatwiejszy dostęp do surowców na biegunie natomiast tam, gdzie mieszka bardzo dużo ludzi dziś na południu mamy za to bardzo utrudniony dostęp dowody cielesną dużo bardziej potrzebna do życia niż te wydobywane z głęboko spod powierzchni morza surowca, zwłaszcza że te surowce to miałoby być paliwa kopalne ropa czy gaz, które będą pozwoliły dalej zmieniać klimat, więc tak, ale niestety jest także wydaje się jednak, że ta liczba skutków negatywnych poważnie przeważa nad tymi pozytywnymi wiemy, że te problemy z dostępem do wody zmniejszenie plonów to z większym częstsze skuto już takiej siły i bardziej poważne klęski żywiołowe to są zagrożenia dla ludności, które powrócą, gdy bezpośrednie zagrożenie dla zdrowia życia ludzkiego to jest też takie obciążenie ekonomiczne w tym coś co skłania ludzi do migracji do też zielony tutaj wspierania się walk np. o wodę i może powodować narastanie konfliktów zbrojnych, więc mamy też bardzo dużo problemów, które niestety wydają się bardziej poważne niż te dane i przeważyć nad tymi korzyściami, które niektórzy jak to zwykle od zawsze ktoś zyskuje tak, bo to co pani mówi to by to było piękne, gdyż mieli taki poziom globalny rząd, który mówi inny z rozważmy idealne na szali dobro ludzkości na drugiej tak dalej tak natomiast niestety mamy lokalne rządy, które mówią od lat dla nas lepszy jest to co nie obchodzili sąsiad czy to nie chodzą ludzie, którzy są dalej niż 300 km, ale wrócimy do nauki o klimacie po informacjach Radia TOK FM informacje o dziesiątej 20 już za kilka minut dr Aleksandra Kardaś fizyk atmosfery, dokąd macie z państwa mają gościem także więcej może tej książce, która szczepi choruje Widzew w ustawie teraz drugie wydanie już na droższe w dziejach coś zmieniło w ale o tym, porozmawiamy po informacjach informację o godzinie dziesiątej 20 w studio dr Aleksandra Kardaś fizyk atmosfery naukowcy macie i tak też tytuł nosi książka tak jest to już drugie wydanie drugie wydanie, ponieważ pierwszy ukazało się w listopadzie nakład się rozszedł błyskawicznie trzeba było już zrobić dużo małych ENG kilka tysięcy to było to on bierze się wziąć los władzy, że to jest tak nowa książka była wyczekiwana przez wielu naszych Czytelników, którzy chcieli wreszcie w taki bardziej uporządkowany sposób niższy o mnie artykuły na stronie internetowej, które dotyczą oraz innego tematu raz drugiego zapoznać się z tematem klimatu systemu klimatycznego tego, jakie prawa fizyki tutaj działają, jakie są zależności, czyli z 1 strony naukowcy mówią społeczeństwo powinno wiedzieć z jak działa klimat i w ogóle za to co, o co chodzi, dlaczego takie głupoty gadają, a z drugiej strony mówią należy jak sądzono niech tak pisał książkę przygotowują nowe nie ma książek o tym co z kątów patrz odpowiedź, ale ma trafić w książkach no i w bieliźnie są chętni na to, żeby książkę przeczytać włożyć ten wysiłek no to oczywiście trzeba wyjść do nich chcą pomóc wcześniej nie było wcześniej było trochę książek np. książka Davida harcerek przetłumaczona z angielskiego globalne ocieplenie zrozumieć prognozy, ale niestety była kilka lat temu wydana i też nie i nic nie wznawiana, mimo że w międzyczasie były też nowe wydania poprawione po angielsku, ale i też w Chinach oczekują wiedzy, ale dopiero pod koniec dnia zapewniają źródła miewa on jest także książki, które się nazywało, iż dotyczą klimat wolno istniały natomiast nie zajmą nie obejmowały takiego zakresu, jaki obejmuje nasze książkowy opisujemy procesy fizyczne, które obejmują całą ziemię dotyczące takich grup globalnych zjawisk u nas często książki o klimacie dotyczą tego co się dzieje w poszczególnych częściach Polski n p . jakie są statystyki to nie jest to co my opisujemy opisujemy w jak promieniowanie słoneczne jak w prądy oceaniczne jak w Alejach mierzyć temperaturę jakoś mierzyć temperaturę w Gnieźnie nie koncentrujemy się na tym, ale jest też o tym jak ogólnie, jakie są metody pomiarów temperatury badania w temperaturze na świecie, bo rzeczywiście są różne mamy i stacje naziemne i bojem takie pływające po oceanie pomiar satelitarny, więc wzmianki na ten temat można znaleźć w naszej książce również w holenderskim torze to jest bardzo skomplikowana rzecz rzeczywiście niestety klimat jest bardzo skomplikowany jest mnóstwo elementów się jest właśnie aktywność słoneczna jest zaś będą uczyli to ile od promieniowania słonecznego ziemia odbija, a ile pochłania w UE mamy różne rodzaje powierzchni ziemi mamy z tej ocean, w którym krąży woda atmosferę, w której krąży powietrze mnóstwo zjawisk związanych też się z występowaniem na parowania skraplania się pary Wodnej chmur aerozole czy takie cząstki zawieszone w powietrzu jest też bardzo dużo zjawisk, które grają role czas sobie je wszystkie poukładać w głowie poznać i najważniejsze zależności pomiędzy nimi, żeby zrozumieć co się dzieje z naszym klimatem jak te wzrosty no i koncentracji gazów cieplarnianych w atmosferze na niego wpływa, jakie to może mieć dalej konsekwencję w, a jednocześnie, nawet jeżeli posypujemy głowę popiołem obiecany po prawej przestaniemy w ogóle emitować rodzaj węgla to jest tylko 40 % z 60 % szans na to, że zmienisz to na lepsze, więc może być także i tak już jesteśmy skazani na zagładę pytanie brzmi czy orkiestra będzie grała do końca, a my po prostu odejdzie za miedzą Ostrawę mam nadzieję, że za władzy nie będzie jest jednak także ze po pierwsze, każde zaoszczędzone z pół stopnia ocieplenie oznacza dużo mniej poważne skutki czasu jest kilka centymetrów wzrostu poziomu może to jest kilka lat po kilka dni krótsze słyszy o kilka procent wyższe plony, więc za każdy każdy zaoszczędzony takie pół stopnia to jest to jest cały zysk dla ludzkości dziś łatwiej zaadaptować i też nam nadzieję, że jeżeli post traktujemy poważnie problem to będziemy też poważnie ŚDM podchodzić do poszukiwania rozwiązań nie tylko jeśli chodzi o zatrzymanie zmiany klimatu, ale też przy biciu stosowanie się do do tego co nas czeka, więc małe możliwości na to, żeby zmiany klimatu przynajmniej ograniczyć nawet jeśli nie uda się nie przekroczyć w ciągu 1,5 stopnia względem epoki przed przemysłowej to wciąż możemy zawalczyć o to, żeby to nie były 4 stopnie trwało 2 np. jedno i też możemy powalczyć o to, żeby te skutki, a jakoś oswoić żywy, żeby nie było dla nas duże zagrożenie, a jednocześnie może to ten poziom może to jest ich kto by się nie odniesie to jest ileś tam zabetonowanych domów wczasowych, a w kruszec cóż to jest jeszcze więcej wyciętych lasów, na których można hodować bydło, ale przyznam, że nie rozumiem co ma namyśli mówiąc jak rozumiem, że mówi pani o tym, o takim bardzo idealistycznym punkcie, że cel to wszystkie pozytywne działania tak mam sprawią, że z sprawiają, że sprawią, że będzie się lepiej żyło wszystkim jako społeczeństwo w ramach może również za ręce nieźle trzyma to często są także lepsze dla naszego zdrowia dla naszego bezpieczeństwa mają wrażenie, że żyjemy w tym świecie, gdzie zgłaszać do grobu dobrą znaną uleczy suma nie jest ważna, ale jesteśmy to zobrazować możemy w miarę cywilizowanym kraju z jakiegoś powodu oddychamy smogiem i żadnej siły polityczne przez ostatnie lata nie były w stanie nic z tym zrobić, bo od tego uważam, że to nie jest ważny temat no rzeczywiście jest taki problem, że treść koncentrujemy się często na swoim własnym takim bardzo wąsko pojętym interesie na tym co będzie w najbliższych latach wnętrz naszych wydatkach w najbliższych latach nie nie patrzymy na szerszy obraz natomiast no to jest pytanie trochę do socjologów psychologów jak wytłumaczyć ludziom, że żyjemy na 1 ziemi, na której są skończone zasoby, że atmosfera nie jest nieograniczona, że w ocean też ma swoje granice nie można jej się bez końca zanieczyszczać nie można tutaj FR przesadzać z tym, jakie eksploatują będzie to powodowało zagrożenia takie w wymierny również dla nas, więc niestety muszę powiedzieć, że psychologowie ostatnio mówiono, że należy ludzi straszyć wędzona będzie ludzi pewnie straszyć tym, jakie skutki przynosi zmianę klimatu, że to są zjawiska ekstremalne burze wiatr susze upały, które są dla nas po prostu niebezpieczne już teraz obserwujemy zresztą, że one są coraz częstsze coraz bardziej niebezpieczny mamy coraz większe straty z nimi związane i no cóż to jest działanie przeciwdziałanie temu jest bardzo trudne wymaga szerokiej współpracy, ale lgną wydaje się, że jednak boi się postarać jest to osiągnąć powinniśmy spróbować współpracować zakończy się także konkurs piąta edycja to już była naga siła zderzenia z Zielonej Góry takich jak jest wciąż byłby nie będą Krosno lekką depresję, bo nie udało się zająć miejsca na podium w zeszłym sezonie tak jest w zeszłym sezonie zwyciężył Wojciech Cejrowski, który dziwne, że momentem od wulkanu w takich nie udało mi się niestety w tym w tym sezonie nie został nominowany niestety, ale może dzisiaj w czasie wizji rozwoju jest jeszcze szansa na nerw jeszcze nic nie zanotowano darowiznę zaspokojenia także czekały jeszcze na kto by ktoś, kto był na podział nadzoru może zacznę od trzeciego miejsca, żeby tak w emocje wzbudzić na trzecim miejscu wylądował pan Tomasz Sommer, który uczy występował w radiowej trójce raj, który stwierdził m. in . że wg niego mamy klimat troszeczkę za chłodny więc, jakby ta temperatura podniosła się stopień 2 nie mówię 3, bo czy to w ogóle byłoby dobrze to byłoby fajnie nam natomiast oczywiście jest także wzrost temperatury nie jest takim pozytywnym zjawiskiem w UE w Polsce już, że temperatura średnia wzrosła w ostatnim półwieczu około 2 stopnie w UE już coś się z zysku skutkuje tym, że mamy częstsze susze upały takie długotrwałe letnie upały, które zagrażają ludzkiemu zdrowiu temperatury im też wysokie powyżej 30 stopni nocami też powyżej 20 co się zaczyna zdarzać coraz częściej też gwarantować nie możemy ich osobisty preferencyjne polo szczegółowa analiza wielu z nich może mieć osobistą preferencje natomiast to stwierdzenie jest takie po pierwsze, graczy co znaczy, że mamy za chłodny klimat skoro już nam się ociepliły 2 stopnie na wciąż jest najlepiej byłoby fatalne, że zna autora wypowiedzi się co to znaczy tak robią naukowcy docierają do źródła z języka naukowcy wolą interpretować niż docenta źródła energii myślę, że pan miał czas, żeby opowiedzieć się w radiu dosyć szeroko i ta jego opinię na temat tego, że klimat jest zachłanny to jest właśnie jego opinia nie jakiś fakt naukowy, lecz również możesz temperatura temp el Nino nie takiej kwestii czy UE czy zmiana klimatu przynosi nam skutki pozytywne czy negatywne tak, gdy Salt Stal w 2 tygodni stanie 0 skutkach pozytywnych różnorodne skutki pozytywne niestety nie przekreśla skutków negatywnych, których teraz w Polsce i w Europie są odczuwane są coraz poważniejsze przynoszą nam straty zagrożenia i koszty w związku, z czym niestety nie można ocenić, że do jego wzrostu średniej temperatury jako pozytywnego to po prostu bilans nie wychodzi korzystny na drugim miejscu wylądował pan Ryszard Czarnecki, który wpisało na tematy klimatu w okolicach ostatniej Wielkanocy, czyli prawie rok temu w a gdy zauważył, że wielki czwartek, a na granicy Podkarpacia Lubelszczyzny było - 6100 w niej coś pozostało liczyć ze śmiechu nad ideą globalnego ocieplenia to jest taki bardzo częsty argument już z naszej pierwszej części rozmowy też powodu, że wiele osób uważa, że jeżeli gdzieś się wystąpiła niska temperatura to znaczy, że globalne ocieplenie nie zachodzi na ten argument jest kompletnie fałszywy, ponieważ klimat pogoda to są 2 różne rzeczy nawet kiedyś wzrasta średnia temperatura globalna wciąż mogą występować niskie temperatury w różnych lokalizacjach, ale i w różnych terminach zimą lub wczesną wiosną jest zupełnie nieoczekiwane co więcej są nawet ze zjawiska, które sprzyjają takiemu przedłużono mu utrzymywanie się Morozo w n p . w naszej szerokości geograficznej, a że w wypadku w przypadku występowania globalnego ocieplenia, bo ogrzewa się Arktykę i to i to wpływa na to jak podróżując, gdzie po ludzie przystają i jak długo utrzymują się w różnych miejscach masy powietrza i właśnie u nas np. zdarza się dzięki temu, że przez dłuższy czas zamiast napływów świeżego takiego cieplejsze powietrze znad oceanu może się u nas utrzymywać Morus to samo zjawisko el występować może w też na inny się kontynentem na tej samej szerokości geograficznej, więc pan Ryszard Czarnecki nie odróżnia od pogody o mocy klimatu, a może pierwsze miejsce pierwsze miejsce jest emocjonujące oczywiście najbardziej te pierwsze miejsce zajęła wypowiedź naszego prezydenta Andrzeja Dudy o tym, że użytkowanie węgla i opieranie na nim bezpieczeństwa energetycznego nie stoi w sprzeczności z ochroną klimatu no i niestety stanowisko nauki czy to jest zupełnie inna zostało one podsumowane w specjalnym raporcie międzyrządowego zespołu ds. zmiany klimatu, który wyszedł tej jesieni w Enei, który właśnie odgrywały dosyć ważną rolę podczas szczytu klimatycznego, który z off twierdzą prezydent Andrzej Duda, a i, z którego jednoznacznie wynika że, żeby zatrzymać zmiany klimatu czyli, żeby go uchronić musimy bardzo szybko ograniczyć emisję gazów cieplarnianych praktycznie do zera i to wymaga to właśnie zmiany źródeł energii EIA z jakich korzystamy, a przede wszystkim odejście od węgla odejście od ropy odejście od gazu, czyli IR użytkowanie węgla nie wpisuje się w żadnym stopniu w ochronę klimatu niestety w związku z tym trudno uznać się słowa pana prezydenta za zgodne z aktualnym stanem wiedzy i tak samo uznali internauci też wiem, że wiele osób głosowało na nie tylko moda na tę wypowiedź nie tylko ze względu na to 1 i treść, ale też na to jak ważną osobą w państwie wypowiedziała słowa lubię to demokratyczne podejście do nauki uważa, że w ogóle wyniki badań naukowych Wolniewicz podobnie zdecydowany w głosowaniu internautów zdołamy ich zdanie, ale skorzystać również z tych NZOZ tylko plebiscyt takiej zabawa dla internautów natomiast oczywiście nie jest to sposób w jaki nauka rozstrzyga jakieś kwestie wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM dr Aleksandra Kardaś fizyk atmosfery jest państwa mają gościem informacje dziesiąty 40 po informacjach wracamy to z w dr Aleksandra Kardaś fizyk atmosfery z państwa moim gościem także portal nauka o klimacie marzeń książka naukowca czy drugie wydanie tak, gdzie cała mądrość tego świata dotyczące klimatu zawarta, a na pewno w pigułce można lepiej zrozumieć to co jest trudne do zrozumienia możliwe do zrozumienia tylko dla naukowców oczywiście jest to wersja taka skondensowana, ponieważ tak naprawdę o ileż opisujemy i procesy zachodzące w atmosferze i Oceanii na wkład obieg węgla w przyrodzie każdy z tych tematów jeszcze kilka poruszonych w książce można byłoby poprowadzić osobny wykład napisać osobny podręcznik natomiast tutaj mamy taką taką kompilację wszystkiego jest po trochu i opisane jest to jak te różne procesy jak różne obiegi substancji w przyrodzie się łączą w będą dalsze przygody z 3 Chyła 3 przy kole licznych przygód na razie nie planujemy natomiast nasz kolega wcześniej już napisał 2 książki ziemia na rozdrożu i jej, że świat na rozdrożu i rewolucja energetyczna, w których on zajmował się bardziej się kwestiami takimi właśnie tę można, by nazwać dalszym ciągiem, bo tym co można byłoby zrobić, żeby trzymać się przez to zmieniać jak zmieniać gospodarkę i tego typu grach jak zmienia to co się dzieje w społeczeństwie właściwe dla pani słusznie oczywiście, że 1 z narzędzi skutecznych jest straszenie także w czasie przedstawimy te wizje taką ekstremalną tego do czego mogą wprowadzić zmiany pogodowe to społeczeństwo co z tym zrobi wyzwanie chyba niestety polega na tym, że tego narzędzia ich używają różne inne środowiska, a także politycy politycy uwielbiają straszyć, więc właściwie jest z czołowych od lat wielu myślę, że to my uchodźcy aż zgwałcą zabiją po to na kawałki, a my jakiś tam polityk z partii przy przeciwnej na stan zamknie wyrzuci i t d. tak dalej zaś jesteśmy straszeni inny od rana do wieczora no dlatego my tak wiele przerw zarówno z ogniem szczerze mówiąc też się też miasto tak dla bardzo nie przekonuje rozumiem, że psychologowie zbadali, że to działa, więc no czasami się do tego posuwamy natomiast wolimy pokazywać się to, że nauka umie rozwiązać problemy, że widzimy możemy zbadać co się dzieje w przyrodzie możemy znaleźć rozwiązania w, że jeżeli włożymy trochę wysiłku to możemy się zaadaptować do zmiany klimatu, że na pewno możemy stworzyć rozwiązania techniczne, które nam pomogą ograniczyć, że nauka robi postępy jest to jednak pewne pole też do patrzenia z optymizmem na to, że wzrost można potraktować chociażby zmiany klimatu jako takie duże wyzwanie, które mogłoby napędzać rozwój nauki rozwój techniki, bo zawsze jakiś problem rozwiązania to jest on dojść do mobilizująco ego 1 w rozmowie z gościem, który mówi wprowadzimy te wszystkie rekomendacje naukowców w momencie, kiedy ktoś zacznie opłacać bizneswomen w halach, a jeżeli okaże się, że samochody elektryczne można tanio sprzedawać i póki jeszcze taniej produkować albo drogo sprzedawać i wszyscy autorzy są to oczywiście, ale dopóki to nie przynosi takich zysków, jakie przynoszą alternatywy NATO nie będzie chyba wydaje mi się zmiany no bo regulacje są cenne tylko pewnie większość ludzi od nauki nie oczekuje, by sugestii ograniczania czegoś tylko raczej rozwiązania typu chcemy mieć mięso, ale takie, które niema cholesterolu albo mleko, które nie dlatego albo papierosy, które nie szkodzą albo i t d. tak dalej no to mam pewien taki łańcuszek też naukowców jej inżynierów tak wierzyli w UE naukowcy zajmujący się światem przyrody, ale i dawka systemem klimatycznym ziemi mówią, że jest problem do rozwiązania to przekazują go następnie w Elbie logo my specjalistom od rolnictwa, którzy mogą tutaj za zadziałać, przystosowując rośliny lub, zmieniając procedurę w rolnictwie są ludzie obrazując inżynierom, który jest zajmują się konstrukcją urządzeń do produkcji energii do pozyskiwania energii ze źródeł odnawialnych w Polsce przekazujemy informacje następne może tak powiem ogniwo ów temat zwolnili tutaj specjaliści innych dziedzin mają, jakby wiedzą, jaką stronę iść, czego się od nich oczekuje wiedzą, że muszą popracować nad tym, żebyśmy mieli bardziej energooszczędne urządzenia nad tym, żebyśmy mieli możliwość magazynowania energii produkowanej w sposób, który nie wiąże się z emisjami gazów cieplarnianych i t d . więc mamy tyle jest w tej chwili działów nauki techniki i każe się tutaj może podpisać no dobrze czekamy na naukowców, którzy wyślą delegację do prezydenta Dudy pędzą panie prezydencie mamy technologię, która zamienia na węgiel w ekologiczne paliwo, a więc szans na globalnym zmianom takie rozwiązanie działa już czyste paliwo zamieniać znaczy, że z coraz mniej węgla w Polsce od nich coraz trudniej go wydobywać się go sprowadzać z Rosją innymi nadal dochowany jest złożona po zdarzeniu to jest albo znają ludzie, którzy z węglem wiążą swoją przyszłość, ale od zdarzeń dla coraz mniej, a ponieważ badania z opinii społecznej wskazują, że społeczeństwo polskie chciałoby jednak rezygnacji z wykorzystania węgla już mało, ale zwycięstwo Polakowi, że język wrogości w tak niebezpiecznych warunkach ten to nie jest takie popularne jak by się wydawało, ale czy to są opinie ze Śląska nie odpłynie z PL opinie dotyczące, jakbym próby reprezentatywnej w ciążę z opolskiego to właśnie na tym polega problem, że bez opinie to są opinie tylko proszę zauważyć, że mamy opinię na temat tego, kto powinien sprawować władzę w stanach Zjednoczonych mamy opinię na temat tego jak wojna w nosie nasze rybołówstwo mamy opinię na temat tego co państwo robić z węglem, ale wciąż jest także to nie my decydujemy o tym kto sprawuje władzę tylko wyborcy amerykańscy nasiona mam nadzieję, że u nas wciąż my decydujemy o tym kto sprawuje władzę tak, ale mówimy o opiniach to, że my mamy jakąś opinię jakiś temat nie oznacza, że to jest to dla ludzi to jest dokładnie to dla ludzi, którzy z tego żyją tak czy ryba inaczej podchodzi do rybołówstwa, bo to dla niego źródło dochodu niż hipster Warszawy, które sobie konsumując latte za 6 za to mówi nie powinniśmy łowić lepiej korzystać z węgla po filmie, ale jest coś z tego, że jej rozumiem, że to o to chodzi on to dajcie nam się powiedzieć, bo ja zajmuję się jednak opowiadanie ludziom o tym, przede wszystkim jak działa system klimatyczny ziemi ani niekoniecznie tym jak działają społeczeństwa właśnie to to właśnie zawsze ma najtrudniejsze pogodzenie tych rzeczy, bo z 1 strony mamy tu tak jak pani mówi pewne fakty, a oglądało w Węgrowie pewnych rzeczach zależność czasowa z polityka tak nie zawsze się kilometrem, którą niestety niestety tak to jest oczywiście w wielu dziedzinach widoczne, że i pytanie brzmi czy uda się to jakoś połączyć no ja mogę tylko mieć nadzieję że, że tak natomiast ci się cieszę dawno to jest pytanie do socjologów psychologów, którzy badają takie kwestie w jednych państwo się da w innych państwach trudno im roli aktor z procentami dla państwa Vichy obywatele np. wytaczają procesy swoim rządom w PRL, ponieważ nie przykładają one wystarczająco duże w 2 Andrzej wagi do ochrony klimatu, więc widać, że teraz społeczeństwo są z w niektórych krajach świadome, że problem istnieje, że zagrożenia być precedensowy proces bolesny, że był do tego, że jest na woli, ale wiadomo także, że państwo zbyt mało robi w tej kwestii, więc ulgi, gdyż temat smogu np. z tym parę lat temu stał się bardzo popularny widać, że ludziom zaczęło grzmieć zaczęło zależeć na tym, żeby żyć się w widzewskim środowisku, więc temat zmiany klimatu również zyskuje na popularności, więc być może się zainteresują być może zaczną wywierać większą presję na polityków rządzących na wasze z drugiej strony zastanawia się na taką rzeczą oto mamy zmiany klimatyczne, które pewnie dla kogoś, kto obcował ostatnie 102330 im winne są bezsprzeczne palmy czy inaczej wygląda zimy zdarzenie inaczej wyglądają źle z 5 ‰ jechał bardzo wyższy n p . ty wy od początku 2001 . wieku w Polsce nie mieliśmy chłodnego lata tak się, porównując z latami Ifo w dwudziestym wieku no dobrze zrozumieć, że była bardzo ciepła i zasoby myślę badanie opinii czy są państwo za tym, żeby wejść wydawać mniej na ogrzewanie zimą, a mieć więcej słonecznych dni skończy się opinią, że zmiany klimatyczne nie są złe, że jeżeli zadamy takie pytanie może się okazać na tory i orzechy wykonać kogoś można dzielić uwagę na to, że te lata są dla nas coraz bardziej uciążliwe to wcale nie jest takie przyjemne, kiedy mamy 30 stopniowe upały przez miesiąc okazuje się, że wszystkie np. w przenośne baseny są wykupione w Warszawie efekt taki problem producenci zacierają ręce mówią najwięcej takich lat nie to jest niebezpieczne dla zdrowia i w Zawiszy takie fale upałów przynoszą zwiększoną liczbę zachorowań zgonów w związku z mówi pani o tym w kraju, który masowo jeździć do Tunezji Turcji Izraela czy poszukuje miejsc, czyli właśnie 30 bardzo taka zysk powinien też troszczyć się o swoje rejsy SW swojej babci swoich dziadków mieszkających w blokowiskach, gdzie temperatury w Aliorze są one zgodne z różną jakość oraz, że w, że używamy dydaktykę już wyścig większe więzy społeczne trzeba się jednak zwrócić uwagę na to, że czeka również nas każdy starszy człowiek, zwłaszcza jest bardzo narażony na wysokie temperatury, zwłaszcza że temperatury nocą nie spadają, a od takich dni nie jest tropikalne min nocami jest u nas coraz więcej i każde takie wydarzenie to jest zagrożenie dla dla zdrowia poważne dla życia dla starszych osób, więc mam najwięcej można zwrócić uwagę na te, że upały wcale nie są takie fajne zresztą o tym w upały w połączeniu z małymi opadami w UE oznaczają niestety, że zaczynają się u nas problemy takie el całkiem do zaobserwowania, a mianowicie problemy z chłodzeniem elektrowni w nasze elektrownie wymagają dużych ilości wody do dochodzenia swoich systemów IT do tego, że mogą pracować, bo mamy tymczasem latem upał, kiedy mamy duże zapotrzebowanie na energię, bo mamy teraz jednak, że dużo z systemów, które są chłodzone tak i to niekoniecznie mamy klimatyzację w domach, ale mamy klimatyzację w biurach w różny się w budynkach przemysłowych możemy chodzić, że żywność utrzymywać z wszędzie jest zapotrzebowanie na chłodzenie ci potrzeba jest dużo prądu, kiedy jest upałach tymczasem mamy niski stan wody w rzece, ale zaczynają się problemy z chłodzeniem śmieliśmy EU w ubiegłych latach takie problemy z zagrożeniami naukowcy zamiast wymyślać lepsze sposoby chłodzenia Kosa 3 takich rzeczach torami w Suwałkach nie jest to niestety źle się chodzenie ze zdjęć zawsze będzie wymagało tutaj napadów dopóki mamy w te kluby kimono budynkiem budowlą, która też są zbudowane tak jak z wbudowanym można zacząć budować możesz budynki dobrze na pewno z korzyścią, ponieważ będzie toczyła się do rodzenia, ale teraz należałoby rzeczywiście na noc architekta zwracać uwagę na to, żeby budynki były jak najbardziej energooszczędne, jeżeli chcielibyśmy chronić klimat może zaważyć na rzymskiej Villa i ile tysięcy lat żałuje budowali Super i działają znakomicie rośnie, ale teraz właśnie trzeba przedstawiać nasze budynki tak jest tak zaczął się projektować wymagał jak najmniej energii nachodzenie, czyli możliwość, że okres działalności przygotować go trzeba zmienić podejście architekt ile można zmieniać należy zmienić podejście wręcz we wszystkich dziedzinach gospodarki z najnowszego raportu specjalnego z międzyrządowego panelu ds. zmiany klimatu wynika, że jedno trzeba zmienić nasze podejście we wszystkich dziedzinach i w rolnictwie i w przemyśle i w architekturze i w transporcie tak, żeby wszędzie walczyć o energo o LO oszczędność tak, żeby nie zużywa za dużo energii będziemy potrzebowali mniej energii elektrycznej to będziemy łatwiej zastąpić źródła energii, z których teraz korzystamy innymi źródłami takimi, które nie są, których użycie nie skutkuje emisjami gazów cieplarnianych, więc mamy tutaj do wdrożenia naprawdę jest wiele rozwiązań nie jest wiele problemów do rozwiązania w bardzo pani dziękuję bardzo dziękuję, że ktoś chciałby więcej o klimacie się dowiedzieć to wsi z książki naukowe klimacie tak jest do Aleksandra Kardaś fizyk atmosfery z oraz portal oko w klimacie była państwem gościem dziękuję bardzo nie udał się powiedzieć nic nazywanie Ależ nie wszystko stracone pani Daniela van jeszcze cały rok w sprawie ów miał już doczekać informację o godzinie jedenasty po informacjach wracamy do programu off Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Zabierz TOK FM na wyjazd - teraz 30% rabatu na każdy z pakietów Premium. Słuchaj TOK FM gdzie chcesz i kiedy chcesz!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!