REKLAMA

Czy prezydentem Ukrainy zostanie komik?

Data emisji:
2019-02-05 14:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
21:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

włączenie ich recykling Olsztyn Igor 14 oszuści Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Michał Kacewicz Biełsatu dzień dobry dzień dobry i Tomasz Piechal analityk ds. ukraińskich będzie miał enigmatycznie określa także na re, a będziemy mówić o o most może zacznijmy od ostatnich sondaży w kampanii prezydenckiej na Ukrainie 2 sondaże się okazało pod koniec stycznia 2 i oba z nich wskazują jako potencjalnego zwycięstwa wodomierze Władimira z Pańskiego, czyli Rozwiń » komika celebryta ukraińskiego zaś dają mu parę punktów przewagi nad Petrem Poroszenką inna z Julią Tymoszenko, chociaż równocześnie w tych samych badaniach zaszedł za badanie centrum Razumkowa od razu Kowal jest ciekawym, bo w tym badaniu zadano też pytania o tych samych respondentów zapytano o to kto ich zdaniem wygra je po analizie Petro Poroszenko no właśnie, dlatego że przy wszelkich sondażach na Ukrainie trzeba robić zawsze przynajmniej 2 zastrzyki zastrzeżenia pierwsze to są takie rzuty jest tak, że może one często okazuje się bardzo niewiarygodne są często przestrzelone czasami nie mówię akurat w przypadku tych sondaży, ale bardzo często te sondaże są robione na zamówienie konkretnych obozów politycznych i to wcale nie znaczy, że muszą pokazywać, że akurat lidera tego obozu jako wygrywającego w przypadku zwoleńskiego jest jeszcze taki problem, że to fakt jest bardzo popularny na Ukrainie to fakt stoją za nim duże pieniądze jego oligarchy Ihora komórką Pańskiego i też fakt trzyma poziom wsparcie medialne w postaci głównie telewizji 1 + 1, ale jak do tej pory nie pokazał mi powiedział właściwie nic nic ciekawego dla tego programu nie wiadomo właściwie, czego chce jako prezydent co co obiecuje poza poza swoim takim właśnie tym komediowym kabaretowym Ampli aktor, który wszystkie wszyscy znajomi to zapewnia popularność, ale im bliżej wyborów, tym bardziej sądzę, że jego rzeczywista popularność będzie wysoka, ale to nie od niekoniecznie przełoży się na wynik wyborczy, bo jednak przy urnie wyborczej ludzie w będą głosować, wybierając nową jakąś tam wizję tak, a druga druga rzecz jest taka, że z duńskiego popierają ludzie, którzy niekoniecznie pójdą na wybór młodzi ludzie z dużych miast na południu Wschodzie Ukrainy rosyjskojęzycznej mniej interesujący się generalnie politykom i zyskom testujący w ogóle politykę nie tylko są po prostu my domową, ale w ogóle politykę co nimi niekoniecznie pójdą na na te wybory w końcu czeka nas okres w tych badaniach, które też pokazywały to pierwsze miejsce z Miejskiego były też 3 pytania, które wskazywały na to odpowiedzieć wskazywał na to, żeby im bliżej wyborów tym coraz więcej ludzi też deklaruje chęć pójścia na te wybory, a także nawet coraz więcej Kun zaskoczenie testy, czyli głos ma jakieś znaczenie, choć po co zwykle się mówiło, że gramy głosujemy, ale to i tak nic się zmienia to tam się o parę procent tam się zmieniło więc, jakby ludzie pójdą na te wybory, ale co prawda, że im bliżej będzie terminu wyborów, a już zdecydowanie w momencie podejścia do tej urny wyborczej no jednak żarty żartami krytykowanie krytykowaniem, ale jednak będzie decyzja na temat tego, kto ma rządzić krajem, który znajduje się ona w stanie wojny zagrożenia zewnętrznego i to na ludzi będzie wpływało, ale niewątpliwie Załęski jest kandydatem, który zawdzięcza swoją popularność w zasadzie powiedzieć tym należy Wyszyński powiedział to prawda nie powiedział po ogłoszeniu wyborów, ale za to mówił przez cały dysk czas trwania serialu sługa narodu w Lidzie w zasadzie te okazały się tak to wstępna chyba kampania wyborcza tak wyszło, choć generalnie człowiek z rudą trybuny ludowej, który też ma zamiar oczyścić w zasadzie to chyba wystarczy tak paradoksalnie na to, żeby zagrać właśnie w chwili obecnej 2 miesiące przed wyborami i zajmować pierwsze miejsce w rankingach popularności czekały aż 1 rzecz, że w tej Petro Poroszenko i jego rezultat wyborczy się zgadza z tym co powiedzieliśmy, czyli im bliżej wyborów im bliżej decyzji tym popularność człowieka, który już był jednak piąty pamiętajmy o tym, o piąte szóste miejsce w niektórych sondażach nawet nie tak dawno temu przed otrzymaniem termosu i t d. a jednak teraz znowu wszak do tej ścisłej trójki nie te różnice nie są takie duże znowu, choć sondaże też pokazują zależność też region może niektórzy może wybrać Tymoszenko czy wygra Poroszenko jak pokazuje jednak życie zweryfikowało sztywne, ale niektóre tezy, gdyż to jednak między nimi być tak długa walka i Tymoszenko na razie baraże z defensywy zatorzanie chcieli upraw przejął, jakby pałeczkę tutaj jakieś narzucania trochę kierunku dyskusji Otóż ten stan wojenny, który mówi Szmit jedno w znaczeniu tematu pomocy drugim znaczeniu tematu, by był 1 z bardzo późno ogłosił start w wyborach swój, a jednak ogłosił, iż startuje, żeby on na razie jest w gazie pytanie co zrobiła się wenezuelskiej no ale tak, jakby popatrzeć na te sondaże te 2, czyli z 1 strony to centrum Razumkowa żyli w samej grupy socjologicznej rating to w pierwszym mamy poza tym z romańskim, który może być jakimś takim atakom sensacyjną trochę, która niekoniecznie musi się przełożyć na decyzję przy urnie to na drugi miejscu rzeczywiście jest teraz Petro Poroszenko potem jest Julia Tymoszenko, ale już w drugim sondażu jest odwrotnie Julia Tymoszenko ma 18 % poparcia Poroszenko 15 czy tak, ale dla właśnie właśnie w Poroszenko kampania wyborcza Poroszenki nabiera dynamiki ona ma odpowiednią dynamikę, bo obok opiera się oprócz oprócz tej całej warstwy propagandowej słuch i haseł, które są naturalnie towarzyszą każdej kampanii są jeszcze jakieś wydarzenia był to most był stan wojenny w son jest cały czas odwoływanie się do rzeczywiście dorobku Poroszenki jako dowód można powiedzieć wprost wodza wodza na wojnie Tymoszenko niema tego luksusu mało tego kampania wyborcza Tymoszenko, która była bardzo dynamiczna właściwie do końca ubiegłego roku ona utknęła trochę w miejscu trochę trochę zabrakło tej pary nawet ten Kongres, który byłby zrobiony z taką z takim wielką pompą mówi zresztą jak jak wszystkie tego typu kongresy i wydarzenia na Ukrainie duże pieniądze tam rzeczywiście tak dalej w nie pomógł za bardzo widać, że cała krytyka Tymoszenko w stronę prezydenta też już jakoś wygasają z tak no bo bo nie można powiedzieć nic więcej tak tutaj obietnice socjalne obietnice innego typu takie jak żyli Tymoszenko zwróci Krym odbierze Rosji Krym Donbas w Compton są kompletnie absurdalne no gdzie jest, a może dla do niektórych docierają, ale w sumie to niewiele poza tym trzeba brać brać pod uwagę też prostą socjotechnikę tej kampanii wyborczej każdej kampanii wyborczej na Ukrainie tutaj mamy 30 kandydatów już zarezerwowanych oni będą oni tam są wręcz cały można powiedzieć grupy kandydatów, których zadaniem jest to są kandydaci techniczni tak naprawdę odbieranie głosu innym kandydatom przede wszystkim tym głównym 2 z czołówki każdy z tych obozów ma swoje takiej grupy takich kandydatów technicznych sąd jest zresztą Buddy Guya naliczyłem się trójki, a może nawet czwórki kandydatów związanych z oligarchami Igor Kołomojski mi też nie wiadomo, jaką będzie rozgrywał torów w stronę graficznej raczej będzie grał po stronie Tymoszenko na szkodę Poroszenki, ale są są tam kandydaci właściwie w każdej branży można Polic o Rydzyk obu głoszący hasła do do każdej grupy wyborców są nacjonaliści są lewicowcy są prorosyjscy są tzw. nowocześni i państwo owcy to mamy bardzo szeroki wachlarz wyboru każdy z tych kandydatów z tych firm najmniej znanych nieistotnych w sumie zbierze to może procent może 1,5, ale to są bardzo istotne promile, które mogą być odebrane tym głównym kandydatom mogą zaważyć o zwycięstwie Odry mamy też wśród tych kandydatów też np. byłych dziennikarzy po sześćdziesiątce warto wspomnieć szerzej mówi Motyka pań to warto wspomnieć, że takich treści tam kandydat tak jak gdyby droga n p . bardzo znany dziennikarz śledczy ukraiński, który wystartował z ramienia partii siła ludzi i on akurat musiał zabrać, bo to jest istotne chciała zabrać się zarejestrować jako kandydat się zebrać kwotę 2 ,51 000 000 hrywien czy to będzie jakiś stres działa 38  000 zł, a dokładniej dużą ochotę trzeba włożyć dużo goli w metro akurat zorganizował crowdfunding tak dobrą sprawę zbiórkę pieniędzy na swoją kandydaturę im się udało w ostatnich chwilach praktycznie tam kilka godzin przed tym ostatecznym terminem złożenia w deklaracji i tej kwoty finansowej zawrotne kwoty też będzie startował w i to będzie w bardzo ciekawy tak naprawdę Grande do zobaczenia czy do nowej siły BBC cieszy poruszamy trochę w tym Starym systemie cały czas politycznym tak, czyli właśnie Poroszenko Tymoszenko są nazwiska, które istnieją przecież w dni od zarania ukraińskiej niepodległości funkcjonującym świecie politycznym Załęski po, czego można nazwać nową twarzą może politycy, ale nie w rzeczywistości brak co będzie ciekawe sorry taki handel ludźmi Drogba, który da radę, bo to jest taka tak naprawdę myślę, że chyba jedyny kandydat na razie z tych sił po pomagano w taki szczery w tym tak naprawdę nie techniczny zobaczymy jak sobie będzie grać dalej jednak, że to zupełnie inni ludzie będą współdecydować w o tym, jaki będzie kierunek Krym przyszłości to właśnie to, że ta dwójka tak naprawdę Poroszenko Tymoszenko 1416 za chwilę wrócimy do rozmowy z 14 o 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Michał Kacewicz i Tomasz Piechal rozmawiamy o kampanii wyborczej na Ukrainie kampanii prezydenckiej powiedzieliście przez informacjami o tym, że w tym tłumie kandydatów poza tym, że są oczywiście tych tylko kilku liczących się być może rzeczywiście to jest ta trójka tak naprawdę mamy całą masę grup, które mają po prostu odbierać głosu swoim przeciwnikom, ale mamy też no właśnie reprezentacje wszystkich opcji politycznych, a nawet grup społecznych staje się zastanowią się nad tym, by tak spojrzeć z lotu ptaka metod to między 3 czym to jest wybór teraz czy to jest tak, że to jest jasne, że ten kurs proeuropejski zostanie utrzymany niezależnie od tego czy to będzie Poroszenko, że to będzie Tymoszenko, a jeżeli to będzie ów zamojski Wrocław i w dno raczej trudno mi sobie wyobrazić, że to będzie Załęskiego, ale jeżeli będzie nas złudzeń co nie będzie Załęski, ale to będzie Igor Kołomojski oligarcha z Dniepru, a który jest wpływową postacią w gospodarce i polityce ukraińskiej zresztą ma tam też kandydatów nie tylko zwoleńskiego w tej stawce wyborczej w to jest wyburzonych bała między nie tyle między Ukrainą rosyjską Ukrainą Europejską, bo tych kandydatów jawnie Rosy prorosyjskich, kto to jest tak naprawdę niewielu to jest to jest bojkoty Smolar jest w tym Załęski taki trochę jak tutaj rozmawialiśmy w przerwie osadzony w kulturze rosyjskiej, ale chyba nie odważy się na 1 jawny taki kurs rosyjskiej, chociaż będzie dosyć taki stonowany też hasła w powierzchnie biurowe proeuropejskich na pewno patriotyczną ukraińskich w wersji przedstawianej przez Poroszenkę, więc to nie jest wybór między Ukrainą prorosyjską Ukrainą pro Europejską, a raczej między tempem w jakim to Ukraina będzie zmierzać w stronę Europy w, a raczej życzeniowe, bo tempem, dlatego że zarówno Poroszenko, gdy Tymoszenko jako prezydent niewiele będą mogli to zrobić to co potem pozostało już nadane jest ograniczone ustrojem oligarchicznym Ukrainie ciąg ciągłą korupcją biurokracją i brakiem reform w dzień w wielu dziedzinach życia z drugiej strony jest popychany Totem, bo jest przyspieszane przez nią mimo wszystko reformy, które weszły w życie i ogólny nastrój społeczeństwa, które bardzo chce jednak zmiany na Ukrainie, więc to są takie 2 siły, które będą do krainy z 1 strony popycha w stronę Europy z drugiej strony ją hamować, ale nie ma siły, które byłyby, która i w tych wyborach nie widać takiej siły liczące się nie, licząc tych kilku kandydatów prorosyjskich otwarcie, że pewnie montują jakąś partię być może kilka partii prorosyjskich, ale to nie będzie miał większego znaczenia nie ma takiej siły, które by popycha Ukrainę wyraźnie w stronę Ukrainy, więc z tego wyboru w tej nie widać, bo tutaj na pewno, jakby dla środowiska te nowe plany w cudzysłowie prorosyjskiej Łęgu taki otwarty Prusy z kości na obecnej Ukrainie nie ma, bo trudno, żeby było jednak jest to kraj agresor cały czas są więźniowie polityczni porwani żołnierze traktują Ukraińców w Rosji są z młodszą cała sytuacja związana z akwenu morza azowskiego Donbas meleksów takie hamulce przed mówieniem pewnych rzeczy, które powodują, że nie może być otwarcie prorosyjskich sił, ale siły, które są, jakby to powiedzieć traktują jako konflikt w rodzinie między rodzinie rosyjsko-ukraiński ruskiego miru rzeczywiście mam dosyć sytuacji trudno jednak nadal jest bliskie państwo tak już pogodziliśmy może jest źle, ale nadal jest rodzina na takich ludzi na Ukrainie nadal jest całkiem sporo ja bym szacował, że z 2030 % spokojnie można tak powiedzieć to jest ludzie, którzy są jednak poza marginesem takiej dyskusji mówi otwarcie tego co sądzą tego co czują stąd Załęski łosie wspomniany tu cała rozmowa się w przerwie meczu z takim wygodnym kandydatem dla tych ludzi, bo to jest Maciek utożsamiany z ruskimi w dużej mierze, bo są rosyjskojęzyczne po pierwsze, bo jego produkcje filmowe w dużej mierze kształtowały świat komedii romantycznych chociażby na całym obszarze postsowieckim czy w ogóle komedii na obszarze postsowieckim in dlatego, żeby tamtędy jeździć takim MON dał szansę postawienia krzyżyka wyborczego przy kimś, kto nie jest otwarcie drażni to proeuropejski maj Danowi i t d. który jednocześnie z ukraińskim patriotą, ale który, mówi że z Rosjanami może warto jednak czasem też dogadać i to się też istotne problemy do tych środowisk zderzyła się nie wytworzył się 1 są zbyt pokusę we wrześniu obecnie, ale byłoby pytanie naprawdę ciekawe co mógł wybierać taki niepokój czy tak politycznie i wysunęli 1 kandydata otwarcie, że jest jasne, że wszyscy ci grają na 1 wtedy te wybory mogły być zupełnie z roli Matt chroni biznesowi, by się nie pokłócili zakładach z drugiej strony bywa tak, by sobie zadać pytanie jak to jest tą prostą proeuropejską goszczą właśnie, by was posłuchać w tym co mówiliśmy w przerwie można było odnieść takie wrażenie, że na Ukrainę tak straszliwie odstaje od standardów tzw. Europejskiej, że czasem trudno wyobrazić to znaczne połączenie tego organizmu, czego tego czegoś czym jest Ukraina z z normami unijnymi partnerami naszymi, chociaż im się kazaliśmy przyniesie to teraz na to patrzymy z takim partnerem dla Europy trudne, bo bardzo wschodnim właśnie z bardzo OSO, by osoby innymi regułami politycznymi, które się trudno jak się okazuje integrują z całą resztą no to co to jest dużo takiej ambiwalencji na Ukrainie z 1 strony Ukraińcy rzeczywiście chcą bardzo dozuje Europy z drugiej strony tak nie do końca sobie wyobrażają to wiedzą, że trzeba coś zmienić wiedzą, że trzeba dużo zmienić styl to właściwie ten tekst tej zmiany chciał Majdan i oto co zdarzyło się rewolucja i są to wszystko co było później w natomiast nocą czas nas skala tych zmian nie do końca dociera nie dociera, aczkolwiek one gdzieś tam powoli wyspowo następująco, toteż niemożna przekreślać i często pod naciskiem Międzynarodowego funduszu baletowa Ludowego często pod naciskiem Unii Europejskiej pod naciskiem i pod presją wreszcie społeczeństwo w ale one gdzieś tam następują to oczywiście jest bardzo wolnej być może potrwa bardzo długo ale, ale mimo wszystko jest, ale Ukraińcy osoby rzeczywiście nie zdają do końca sprawy chyba nie ma też polityków to dlatego osoby nie zdają sprawy, ponieważ nie ma polityków, którzy jasno, by to powiedzieli jest dużo populizmu w tym takiego proeuropejskiego populizmu, który polega na tym, że -li no właśnie idziemy do Europy w, a już jak, którędy to co nie do końca jest wyjaśnione są bardzo dumny z góry poleżeć w przerwie mówił same miłe rzeczy Ukrainie, żeby nie było, że typujemy tak mówić koszmarne rzeczy sami nie bardzo szanuje barwy wysłałem, ale jednak jednak, że najwyższy w obszarze gospodarki nieformalnej reszta w bardzo elegancko ubranego w tej właśnie trochę w tym w tym klimacie, pozostając myślę, że tak kwestia Europy i europejskości Ukrainy i czym jest Europa dla Ukraińców wielu Ukraińców gotowe w marcu mówili o ludziach z Kijowa gnioty, które elita wykształconych tylko dla generalnej w większej części okresu społeczeństwa Europa to jest ich remont, czyli bardzo popularne na Ukrainie odnowienie mieszkania to zgranie wszędzie są nie remontuje się sprzedaje lub wynajmuje mieszkanie jest mieszkanie po albo przed euro remontem, a to oznacza po prostu stosowanie tej tego mieszkania jakiś Chruszczo w z obskurnym bloku dość, że jest ładniejsze i trochę tak będą z rywalem tak ważne to jest taki, że to jest właśnie bardziej proeuropejską wygląda dom mieszkanie jest bardziej cywilizowany i troszeczkę mam wrażenie, że czasem dla niektórych ludzi stąd też kojarzyć słyszy z naszym otoczeniem jest lepszy warunkiem warunkami życia, ale nie ma w tym do końca u wielu ludzi też świadomość pewnych obowiązków, które nakłada tego typu role grają zawodowo jest kompletny bałagan i nikt nie mnie, bo taka jak ważne jest to jest teraz już nie ma rozmawiających plasującym się dosyć charakterystyczne w tych rozmowach ukryć czy też Europy i tutaj też zwracali uwagę wielu ludzi zwraca uwagę na to, że troszeczkę też się pojawił na Ukrainie w pewnym momencie mam wrażenie troszeczkę słabo, ale ten mecz było to odczuwalne lekkie rozczarowanie Unią Europejską w takim sensie, że jednak dominowała narracja p t . że obroniliśmy Europę przed Rosją nasi chłopcy poświęcił swoje życie raty o przeklętej do płaskiej ziemi za to, żeby Europejczycy są spokojni, jeżeli Rosja nie wchodzi do ich domu, a oni też nasze rozumienie słyszałem bardzo liczę, że grający zespół zdania złożone z żużlem w kręgu już tak powiem dziesiątej istniało jednak pojawiła się też pewne oczekiwanie właśnie przez ten wybór Majda nowy także zdecydowaliśmy się jednak stać za to Unię Europejską już takiego dużego przyspieszenia tego, że tak naprawdę Unia bardzo szybko przyjdzie wszystko naprawdę okazało się, że tak nie jest to więcej momentu, w którym Bielak sankcje za czas są podtrzymywane, ale były są te zaś przy każdym zakończy unijnych sankcji pojawia się temat ciągle będą przedłużać nie będą przedłużane i włączyć przestaną być przedłużane nadal będzie trwała wojna w mniejszym lub większym stopniu to myślę, że może też zaistnieć takiej dużej części ukraińskiego społeczeństwa rozczarowanie tym tak naprawdę i kto wie, w którą stronę niż te będą wtedy zwracać w jakim kierunku też będą chcieli, ale uczy się tą to jest bardzo skomplikowany temat sztuczna Rafa też patrzeć regionalnie to trzeba płacić, jakby klasowo, w jakich ludziach mówimy tutaj skąpi skomplikowanych skomplikowane procesy społeczne, które zachodzą w nie zgadzam się, że na razie nie mamy takiej wyraźnej siły anty anty Europejskiej takie hasła gdzieś tam gdzieś tam się pojawiają się bardzo skrajnych nacjonalistów, ale generalnie środowiska nacjonalistyczne i on jest zdolny jest jest marginesem oraz o w swojej masie jest raczej pro prozachodnia tak naszyte są to rzadko się pojawiają tego typu fast food oczekiwalibyśmy po tej kampanii, że tam się jeszcze z tańcem rozgrzeje atmosferę inna bliżej wyborów ta grono naszych będzie rozgrzewać, bo to będzie zażarta walka między Poroszenką ma Tymoszenko w za ich plecami walczyć będą nawet ci mniejsi i nie mówi o tym, stan jednostkowe, którzy zbiorą poniżej procenta albo niewiele więcej, ale n p . takich wycen kotek filia szkoły w taki Załęski chociażby czy może i rosyjskich wojsk walka z to być, ale i tak, kto wygra ten będzie miało tam przetargową w tworzeniu partii albo też jak nic wielkiego ruchu na wybory jesienne parlamentarnej to będzie bardzo ważne dla od lat i to do Lwowa Andrij Sadowy mer Lwowa też, który jak na razie bardzo słabo sobie radę zbudowanie swojego kapitału przed przed wyborami parlamentarnymi oczywiście, że to najpewniej w ogóle Załęski też w ten sposób o tym, myśli tak naprawdę to jest dla niego najważniejsze jest źle się z GMO rezultat wyborczy, a później w wyborach parlamentarnych PiS prowadzi swoją partię do parlamentu, więc ta walka na pewno będzie bardzo zażarte to będzie być może bez bardziej tak brutalnej kampanii wyborczych na Ukrainie jest bardzo dużo równych graczy w tym momencie w dziękuję bardzo Tomasz Piechal Michał Kacewicz i być państwowe moimi gośćmi 1433 zaś informacje program przygotowano reklamy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Zabierz TOK FM na wyjazd - teraz 30% rabatu na każdy z pakietów Premium. Słuchaj TOK FM gdzie chcesz i kiedy chcesz!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!