REKLAMA

Syntetyczne DNA. Czy da się stworzyć białka, które nie występują naturalnie w przyrodzie?

Data emisji:
2019-02-06 11:00
Audycja:
OFF Czarek
Prowadzący:
Czas trwania:
38:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w studio prof. Piotr Stępień Instytut genetyki biotechnologii wydziału biologii Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry panie profesorze pan dzisiaj nie o Operze nie dzisiaj nie będzie Operze obiecuje stabilizuje się pan do Bayreuth może nie wybieram się w tym roku do Bayreuth, ale wybieramy się z żoną do Wrocławia na Borysa Godunowa w marcu i mamy nadzieję, że tam będzie śpiewał nasz fantastyczny bas pan Rafał Siwek słynny z tej roli i dopiero teraz nosi w koszu państwo, Rozwiń » opierając się dopiero teraz Zyzak jakoś tak z opóźnieniem zawarliśmy będą 2 przedstawienia w właśnie w marcu już mamy bilety, więc znalezienie się z napięciem, które wrocławska nie rozsypie do tego czasu, dlaczego nas, że z niechęcią tancerz coś tam żywność Zula korzysta się dzieleniu sytuacji chyba nie takie, jakie chodzi, ale w no dobrze tymczasem nie uwagę, że nie Operze, ale syntetycznym dna tak tak tutaj powiemy sobie o syntetycznym dna ale zanim dojdziemy do syntetycznego dna milczał państwo opowiedzieć drabinę o czymś co się nazywa generacją różnorodności to znaczy po pierwsze mamy do dna, w którym zakodowane jest informacja za pomocą 4 różnych liter, A-G C 4 mamy białka, które złożone są z 20 aminokwasów i teraz, jeżeli są wyobraźnia takie białko powiedzmy z 1000 aminokwasów to na każdej pozycji mamy możliwość 20 różnych spraw raczej z 20 × 20 × 20 i t d. tysiące AZS 20 do potęgi 1000 Otóż jest tak ogromna liczba jest liczba, która podobno przekracza ilość atomów we wszechświecie to jest ta różnorodność jakaś taka niewiarygodna wszechmocny tylko 1 białka i to generuje kilka pytań jedno jest pytanie natury bardziej filozoficzna niż biologicznych znaczy czy można sobie wyobrazić system żywe oparte na zupełnie innej ewolucji niż ta, którą widzimy znaczną złą wiarę w inny może zarazić można z kolegą z ochroną ale, ale czy udawać, iż można to musielibyśmy zobaczyć morze na Marsie co się uda zobaczycie może dzielić teraz drugie pytanie oczywiście to, o czym moglibyśmy wykorzystać taką różnorodność do stwarzania Białek w laboratorium takich działek, które nigdy na ziemi nie istniały, na które mogą wykonywać pewne użyteczne funkcje ileż to już jest tak tak, ale jeszcze w życiu tego pierwszego pytania bo, bo pytanie czy może sobie wyobrazić życie, które powstało także i t d. się ta druga część staje się nie aż tak ważna rzecz skoncentrowana na tej pierwszej, czyli życie podaje ostatni chyba nie stanie to jest zostaje się nowa się przymierzyć się w, a tu nie mamy takiej w Chinach indeks ISM wzrósł z leśnicy są opisowe to znaczy my sobie opisujemy prawda, ale generalnie rzecz biorąc może powierzyć takie, jakie znamy to jest, by byt kwasów nukleinowych prawda zgodnie z taką definicją do kin za rzezie w GM przede wszystkim cała reszta to jest opakowanie gen, czyli to w jakim są w jakiej formie my tu istniejemy prawda jako osobniki Homo sapiens jesteśmy jedynie opakowaniem genów geny, które pragną się powielać znaczy słowo pragną jest oczywiście antropomorficzne Azją ale, ale jest to sytuacja, gdzie mamy replika tor, który się replikuje, który używa najróżniejszych sposobów, żeby się ratyfikować takim klasycznym przykładem są wirusy, które nie mają nawet własnego metabolizmu on właściwie nic nie robią poza faktem, że infekuje ich używają komórki jako wehikuł do powielania własnego materiału genetycznego, czyli to jest taki taka informacja skondensowana informacja ktoś powie tata tak bym nazwał w nim w skrócie ci antropolożka izolacja dodana przez opakowanie wielu przez zaatakowanie gier tak nadal żyje teraz wróćmy do tej różnorodności Otóż pytanie co się da zaprząc dała do uzyskiwania czegoś pozytywnego i odpowiedź jest jak najbardziej taki właśnie za to 3 badaczy nastroje badaczy ZOZ, które dostało nagrodę Nobla w 2018 roku, czyli bardzo niedawno i to jest taka ewolucja Białek in vitro, która najogólniej polega na tym, że nie selekcjonuje białko, na którym nam zależy, ale jest i 11 zasadnicza konieczność tego eksperymentu zaś nie tylko białkową, ale również kwasy nukleinowe, które to białko koduje, bo mamy taki centralny dogmat biologii molekularnej to znaczy dna kod jest realna, ale nakazuje białko, ale białko nie może kolidować z dna RNA innymi słowy ten ciąg informacyjny jest tylko 1 stronę my oczywiście będąc istotami inteligentnymi możemy sobie to odwrócić możemy na podstawie sekwencji białka syntetyzować w laboratorium dna, ale przyroda tego nie robi to znaczy z białka dna się nie zrobi teraz może powstać jedynie na matrycy innego odebrać od tej z tego co robimy robimy generujemy różnorodność w probówce za różnorodność jest taka nieduża to jest takie w nazywam to malutką wszechmocy Małgorzacie to jest dalekie od 620 do potęgi 1000 to jest mniej więcej 10 do ósmej 10 do dwunastej różnych cząsteczek dna, które kodują różne białka i teraz my zastanawiamy się jak to wyłowić z tej listy i zupy gęste zupy wszech możliwości tej siłowni w ten sposób, że powiedzmy mamy jakiś jakiś antygen wyobraźmy sobie, że szukamy szukamy białka, które by się wiązało ze specyficznym antygenem na powierzchni nowotworu prostaty i to było robione wiele razy, a no i rzeczywiście tak można zrobić, że jeżeli mamy taką płytkę, na której na, której ten to białkowy prostaty tam siedzi prawda to w gaz w izoluje my sobie te cele te cele to co jest robione z bakterią saga hitów szczegóły się nie będę wdawał i dostajemy wobec tego taką kolekcję po wielokrotnych cyklach tego co trzeba robić w cyklach, bo inaczej to po prostu ta różnorodność jest bardzo duża prawdą jest go za pierwszym cyklem przeto to tak brudy hut kupujemy dostajemy jakąś tam taką mieszaninę za drugim cyklem już tego co nas interesuje jest więcej coraz więcej coraz więcej aż wreszcie coś dostajemy ja rozmawiałem z badaczem, który wczoraj był 1 z wynalazców tej metody, które w myśl nie wiem, jakiego powodu nabranie dostał ją, mówi że była śmieszna historia, bo jak oni pierwszy raz zrobili to doświadczenie to dostali takie białko, które im się wiązało dlatego białka w inne antygeny prostaty, ale jednocześnie zostanie zupełnie coś innego monecie białko ktoś straszliwie silnie leci woda nie tracę las, dlatego że ten eksperyment był przeprowadzony na kolumienkach nitrocelulozy, czyli oni wyłowili swej wszechmocy coś co w przyrodzie w ogóle nie istnieje, bo Nitras Celuloza, czyli bawełna strzelnica w przerażenie istnieje i okazuje się, że można sobie wygenerować właśnie z tej różnorodności takie białka, które jest, w których ewolucja nie wytworzyła prosty nie było potrzeby w OKE i teraz wracamy do tego co można zrobić w jaki sposób to można można jeszcze bardziej udoskonalić i to są badania badania badacza amerykańskie, które się nazywa Romy z barek, który założył firmę, która się nazywa syn tort z i oni wymyślili dobrze, ale teraz wyobraźmy sobie, że jeszcze bardziej będziemy mieszać w tym 4 w tym tylko wisiał w tej zupie wszechmocy zrobimy LVMH, w której sąd, w którym są dodatkowe zasady za 3 dodatkowe na klatce, czyli tak jak mówiłem mamy te 4 podstawowe AGC te, a jeszcze dodamy parę dodatkowych i teraz pytanie poco regulatora i znowu po to, żeby można było tworzyć w organizmach transgranicznych, czyli zmodyfikowane genetycznie białka, które nie tylko żony nie istnieją w przyrodzie, bo ich sekwencje służą, ale w mieście zawierają jakieś elementy, które też przyrodzie nic nie ja i to się udało i to jest coś zupełnie fascynującego dlatego, że to jest taki powiedzmy sobie sztuczne dna, który funkcjonuje bakterię i ma dodatkowe zasady na stronie jest także tych zasad jest dużo tego nie można wprowadzić dużo, bo zaczyna się rozpadać idę na zasadach czy też dna z zasadami takiego dna no normalnie z 4 razem z 6 taki tam teraz ma jakiś czas mogą wystąpić takie zasady to oczywiście jest taka gówno naprawdę wyższa szkoła biologii molekularnej, bo trzeba zadbać, żeby to się prawidłowo namnażają i również zadbać, żeby to prawidłowo ulegało ekspresji czyli, żeby się jakiś białka z tego tworzyły i to się wszystko udało i teraz kilka tygodni temu, a ci badacze pokazali też bardzo bardzo ważnego co ma istotne znaczenie dla terapii nowotworów i teraz dygresja na temat pewnych możliwości terapii nowotworów Otóż takim środkiem, który wydawał się obiecujące, który okazał się bardzo niedobry to jest internauci na druga to jest białko, która jest regulatorem naszego układu odpornościowego i które podawane zwierzętom w dużych ilościach powodowało, że może pobudzić u nich taką reakcję walki z Zuzanną, czyli z nowotworami tylko problem taki, że tamtego kina ma niesamowicie silna, iż skutki uboczne u człowieka wyglądało to w ten sposób, że w ulegają nad psuciem 333331 cieknie 5 naczynia krwionośne oraz w płucach czy chory mógł mu się utopić we własnej w dziedzinie osocza, który przeciekał przez naczynia włosowate w płucach, a więc nie można było stosować się internauci inny, ale okazało się, że internauci na w działa na te komórki układu odpornościowego przez 3 białka 3 receptory, aby IC i in należałoby zrobić taką cząsteczkę interleukiny, która działa tylko matce Mb ICO nie działa na ten rok i wtedy znika ten efekt skutków ubocznych i to właśnie zrobiono za pomocą owego sztucznego dna w studzience o tym, odkryciu będziemy rozmawiać po informacjach Radia TOK FM prof. Piotr Stępień z Instytutu genetyki i biotechnologii wydział biologii Uniwersytetu Warszawskiego studia informację o 1120 już za kilka minut moment studio prof. Piotr Stępień z Instytutu genetyki i biotechnologii wydział biologii Uniwersytetu Warszawskiego pan prof . Piotr Stępień próbuje wyjaśnić rzeczy, których w jakikolwiek podstawowe zrozumienie zajmuję się 20 lat trudnych studiów najpier w Taxus słowo próbuje swoje właściwe, ale mam nadzieję, że państwo się jeszcze nie zniechęcili i mówiliśmy o syntetycznym dna to znaczy od dna które, które poza tymi 4 ekonomicznymi zasadami, czyli literami kodu jeszcze dodatkowo zawiera zawiera 2 lub więcej, bo ci badacze już ogłosili, że mają znacznie więcej tych związków chemicznych, które można wbudować dna i stworzyć takie dna które, których jest ona na zupełnie nowe niewystępujące w przyrodzie i który koduje bardzo ciekawe czy na biologiczne czynne biologicznie substancji taką właśnie substancją białkiem jest interleukina druga i o tym, mówiliśmy, że internauci, a druga mogłaby być skutecznym środkiem na nowotwory, ale wywołuje okropny skutki uboczne podąża teraz zamiast budowania 43637 jak daleko możemy iść czy nie za bardzo daleko, bo z tych badań, które zostało opublikowane wynika, że jednak te sztuczne na klatce ze 3 inne branże rozwijają ową świętą struktura tej podwójnej helisy ta podwójna helisa ma swoją architekturę i swoją swoją trójwymiarową strukturę i nie można tam wsadzać byle czego przekaz górna granica UE co jest także, gdy jest to 1 na kilka skrętu w Challenge, czyli co liczyć tak naprawdę możemy sobie wrzucić 1 taką zasadę na kilkadziesiąt prawidłowych, więc to nie jest tak, że my wszystko zmieniamy, ale to nie jest istotne, dlatego że nie chodzi nam o to, żeby zrobić coś zupełnie zupełnie coś całkowicie sztuczne dna chodzi o to, żeby zacząć tę metodę do wytwarzania substancji, które są lekami działek, które są lekami i to się udało właśnie światku to nie jest Tarantino mianowicie okazało się że, gdy internauci nadal zawiera dodatkowo przyczepiony wewnątrz takich nauk chemicznych mogą, na które co jest akurat glikol glikol polietylenowych zdołał wtedy ona działa tylko na te receptory BL IC Annie działa na tym, a i to właśnie uwalnia ją od tych skutków ubocznych i to jest w tej chwili to będzie testowane i to znaną z Gniezna ludziach czy jest ona to powinno być za chwilę o tym, by pierwsza pierwsza faza badań klinicznych i tutaj właśnie jest jest mi się, że przejdziemy za chwilę do Worda dla drugiego doniesienia prasowego, które też w Polsce było publikowane kilka dni temu na temat tego co mocno doniósł dziennik Jerusalem post z Izraela na temat jest na takich powiedzmy sobie ogłoszenia, że jest uniwersalna lekarzu uniwersalny leki na nowotwory i tu ja chciałbym państwa uczulić na na coś takiego, że rzeźba za każdym razem, kiedy się dowiadujemy czymś takim trzeba sobie zadać pytanie, a dowodzik jest gdzie jest dowód znaczy jak jak to się dzieje w nauce Otóż w nauce na ogół są zawsze powinna być także, jeżeli mówimy o jakimś odkryciem za to odkrycie nie powinna być pokazywana na konferencji prasowej tylko powinna być publikowane w dobrym Journal naukowym w dobrym to znaczy takim, który ma bardzo ostrych recenzentów, którzy badają sprawę z lupą każde zdanie czytam wszystko było zrobione prawidłowo czy są kontrole czy to jest zrobione tak jak nauka powinna być robiona to nie znaczy, że toż to jest absolutnie ściana czasem się przepuścić nawet takim wielkim świetny prestiżowy sukces pismo Nature, kiedy kiedyś puścił co paręnaście lat temu jakąś taką kompletną bzdurę na temat, że woda woda ma pamięć tego co było w niej rozpuszczona MAK kalką kompletny bełkot zupełnie nie wiadomo dlaczego oni opuścili HOKEJ dobrze w każdym razie generalnie rzecz biorąc jeżeli, jeżeli coś takiego ogłaszać to jest pytanie po pierwsze, gdzie to było robione, a tutaj robiła firma znaczy jakaś firma w Izraelu ogłosiła, że ma taki związek, który jest złożony z 4 elementów po pierwsze jest silna trucizna, która ma być wprowadzona specyficznie do komórki rakowe i 3 takie aspekty medyczne otrzymały białka, które obsługują tę komórkę rakową i powodują, że ta komórka Rakowa pobiera trucizna my oczywiście truje się dziwnie to jest fenomenalna koncepcja tyle tylko, że ta koncepcja znana 30 lat jak w w stanach Zjednoczonych słuchałem kilku wykładów, które tak jak jest słuchałem to wręcz wychodziłem na wschód w nocy na skrzydłach, że to jest właśnie cudowna metoda fantastyczna, że problem jest taki, że jeżeli się skojarzy silną truciznę np. rycyna z jakimś białkiem i to białko ma powinowactwo do komórek rakowych to z reguły natychmiast po zrobieniu takiego zastrzyku talary cena jest odłączona od obcego białka i oczywiście trują organizm, czyli po pierwsze, są ogromne skutki uboczne niekorzystne dla chorego no i wobec niego ten efekt można sobie zaobserwować na ściankach, czyli in vitro czyli, czyli laboratorium tak naprawdę ułudą człowieka 3 u zwierząt z rolniczą mała i to trzeba pamiętać, że to co działa u zwierząt niekoniecznie musi zadziałać człowieka, a także n p . to co działa jako terapia anty nowotworowe u myszy to mniej więcej kilka procent zaledwie może przejść do pierwszej fazy badań klinicznych, czyli na bardzo ograniczonej małej grupce osób, które się zgodzą taką terapię zastosować de apotem apotem też okazuje się, że w wielu przypadkach z tej pierwszej fazy badań klinicznych to nie wychodzi no bo właśnie okazuje się albo nie działa albo to jest tak strasznie trujące ziele, że nie należy tego dalej robić z tego chwilowo mamy doniesienie prasowe chwilowo mamy taką obietnicę, że już za rok ma być to jako lekko tuż za całkowicie niemożliwe nie ma czegoś takiego co za rok będzie lekiem, dlatego że wprowadzenie leku na rynek trwa co najmniej 10 lat, bo jeżeli to działa to trzeba najpierw właśnie wziąć to grupa pierwszą kilkudziesięciu osób jest ta pierwsza faza badań klinicznych potem, jeżeli tak dobrze działa to bierzemy grupę typu 1000 osób to jest druga faza i dopiero po sukcesie drugiej fazy możemy mówić, że źle, że agencje rządowe, które regulują to taka jest jej Federal Drug Administration w stanach Zjednoczonych jest taką największą najbardziej znaną agencją, która dopuszcza lub nie dopuszcza specyfiki dostosowania kolejki także także tutaj jest ogromna ogromna przestrzeń pomiędzy tym ogłoszeniem że, że już coś mamy długą część fantastyczna gdyby, gdyby działał we wprost, że nie ma takiej możliwości, żeby to było coś co właśnie już przeszło to wszystkie etapy, o których pan profesor, mówi że wasze dusze skończy końcowy etap rajdu znaleźli się obaj są podzielone sięga jeszcze jakieś jakieś peptydy znaczy ja tu akurat wierzę w to peptydy dlatego, że to to jest to, o czym mówiliśmy na początku na czym można z tej wsi w nowszych możliwości tam 10 do dwunastej różnych Białek w UE wg dać sobie wyselekcjonować sobie takie absurdy, które się będą wiązały z komórką rakową wysoka to jest możliwe i tylko, że to znana od bardzo wielu lat można to skorygować, czyli połączyć z jakąś trucizną trochę niezręcznie nie mówią, jaka to jest trucizna mały zry w trudno powiedzieć może, ale cena może co innego, ale teraz właśnie jest mnóstwo pytań które, które jak, na które odpowiedzi nie ma, ale najdziwniejsze w tym wszystkim jest to to stwierdzenie, że już za rok będzie uległ tech no i tutaj też będą bardzo sceptyczny no dobrze a jakie potencjalne dobrze, że wesoły głos syntetyczny dna i to może mieć właśnie np. może być 1 z nowych podejść do walki z otworami my, ale czemu jeszcze może służyć w oczy to przede wszystkim już służy to znaczy to raczej nie tyle sam etyczne dna ile ile cofnijmy się chwilę to syntetyczne dna z bardzo bardzo bardzo świeżym wynalazkiem natomiast to na czym pracowali nobliści zeszłoroczni to jest wynalazek, który zbył w kontynuowany przez ostatnie 30 lat i w tej chwili na rynku jest bardzo dużo takich przeciwciał, które mają funkcję terapeutyczną to znaczy można to, żeby mieć już jako jako terapię 1 z najbardziej znanych chyba takich, które już w Polsce są dostępne też takie przeciwciało do zwalczania tych degeneracji DGP tzw. degeneracji, a pod siatkówką my też nazwa AMD, czyli makrela albo, że nareszcie to jest związane z wiekiem nieprawidłowy rozrost naczyń pod siatkówką, jeżeli ten rozrost jest bardzo silny to wtedy może doprowadzić do ślepoty i to można zlikwidować zahamować całkowicie w ten sposób, że się tam robi zastrzyk w głąb siatkówki i Unię to jest właśnie przeciwciało, które wiąże taki czynnik wzrostu tych naczyń innymi słowy naczynia przestają rosnąć oka i to jest oczywiście zarobione w ten sposób, że najpierw można sobie wyizolować tak jest takie białko z owej wszak możliwości wszystkich Białek i potem trzyma miecz przeciwciało już istniejącej tu ulepszyć to ewolucją in vitro i stworzyć takie mikro przeciwciało, bo baba cena są przeciwciała są bardzo duża szansa, że takie litery Igreki mają jeszcze 22 dodatkowe łapki wobec tego co można można przejść do przeciwciał lamy, które są Strykowski z 1 rodzaju diet 1 łańcuchy białkowe może nas w ogóle zrobić takie mikro przeciwciała, które w ogóle nie będzie nie ma niemającej dolnej części na wystawę można właśnie w ten sposób ewolucja in vitro sterować taki sposób, żeby żaby, żeby mieć białka o żądanej funkcji i tego typu Białek jest już kilkanaście na rynku w rynek na to jest kilkadziesiąt miliardów dolarów na świecie, a 500 nowych jest w Rosji w produkcji to znaczy w tym sensie w produkcji właśnie tym co mówią to są te fazy fazę badań na zwierzętach czy później pierwsze fazy badań klinicznych także ta ewolucja Białek w probówce, za którą trójka badaczy dostała Nobla to jest coś co zrewolucjonizuje sposób tworzenia nowych leków wobec tego ten Nobel jest tak podwójnie słuszny po pierwsze, że to jest wyjątkowo piękna taka matematycznie i biologicznie koncepcja, żeby sobie ewoluować w Zabrzu z takiej otchłani wszystkich możliwych wariantów wyszukiwać te, na które nam chodzi to jest piękne, ale to nie tylko jest piękna jest użyteczna i ten Nobel wobec tego był to podwójnie słusznym, czyli za 10 lat pojawią się nowe leki nie wiemy, ale się pojawia to oznacza, że namioty, które teraz są, ale one są, ale zaczęto od 1 są w fazie tak jest, że już prawie gotowe prawda już jest podanie do zdjęć żaby, żeby taki la Lakers akceptować inne, które startują ja sądzę, że żal, że będziemy każdego roku dowiadywać się od takich nowych terapiach czy też regionom c z terapii no nie będą małe, dlatego że ten, że jak tutaj państwo widzą to nie tylko trzeba mieć świetny pomysł, ale jeszcze potem trzeba jest, żeby mieć kilka dobrych lat 10 do 15 czasem, żeby udowodnić, że ten uległ naprawdę działa wobec tego firmy muszą odzyskać pieniądze zainwestowane i takim przykładem była akurat troszeczkę z innej z innej beczki, bo to nie jest białko tylko to jest taka skomplikowana struktura chemiczna to jest legł na zapalenie wirusowe zapalenie wątroby typu c, czyli Dylak, który w zasadzie kompletnie potrafi usunąć wirusa żółtaczki c z organizmu i to jest substancja, którą chemicy sympatyzowali to też jest także tam prawda nas sympatyzowała się w 2000 setki tysięcy takich substancji zbadano, który jest dobry, a no i on kosztuje chyba się taka kuracja kosztuje około 70  000 zł na szczęście w Polsce jest refundowana w fascynujący sobie to wszystko działa, czyli z 1 strony mamy trochę podatników trochę prywatne instytucje, które w wspierają naukę finansowo potem z tej nauki powstają jakieś pomysły, które potem są przez prywatne podmioty doprowadzony do gotowego produktu po torze potem wrócić za gigantyczne pieniądze do innych osób, które wspierały to ze swoich pieniędzy podatkowych, ale to tak jest, że ochrona zdrowia kosztuje to nie jest coś co można zrobić za darmo jak tylko może dodam, że tzw. powiedział, że złe, że n p . jeśli w takich krajach o łatwym w tworzeniu firmy jak stany Zjednoczone to taki właśnie pan Panorama z daleka, którym mówiliśmy testem tamten badaczy od syntetycznego dna ono oczywiście natychmiast po wykryciu, że rząd można coś takiego zrobić on robi firma CES firma jest jakaś taka spółka z tzw. spina z uniwersytetami potem, jeżeli to się okazuje płodne to co taka firma albo może wypuścić akcje albo można być kupiona za duże pieniądze większe to natychmiast skomercjalizowane jest szalenie przykre, że właśnie przed chwilą dowiedzieliśmy się z Rzeczpospolitej bodajże, że rząd Polski grafen, który wydawał się też taką w fajną i dają właśnie nie jest skomercjalizowana, że to jakoś wypadło z takich czy innych powodów więc, więc widać, że ten proces w Polsce bardzo kulawy, ale ten proces w stanach jest błyskawiczna cokolwiek wyjdzie coś co ma cień szansy powodzenia komercyjnego na na nasze rolkach czy w laboratoriach naukowców to niezwłocznie przechodzi do fazy komercyjnej wrócił do naszej rozmowy po informacjach prof. Piotr Stępień z Instytutu genetyki biotechnologii wydziału biologii Uniwersytetu Warszawskiego studio informacje o 1140 już za kilka minut to prof. Piotr Stępień z Instytutu genetyki i biotechnologii wydział biologii Uniwersytetu Warszawskiego jest państwa i moim gościem rozmawialiśmy o przełomowych badaniach, które być może wiek niedługo ze owocują nowymi lekami tkwi w zerze to nowe leki szczerze nie polegają na nowych substancji aktywnych sole, ale lekarzem sposobach dostarczanie ich do różnych miejsc wolne żarty wyraźne ograniczenie zupełnie nowe to znaczy to znaczy cała cała idea jest taka, że rzecz, że właśnie z tych 3 możliwości najważniejszych Białek, które mogłyby istnieć, a jest ich właśnie 20 do potęgi 1000 co najmniej 3 dni 3 dni dziś jest praktycznie nieograniczona ilość musimy sobie wyselekcjonować wyewoluować w laboratorium takie, które odpowiadają nam swoją aktywnością, a druga druga Gałązka, która też jest bardzo ważna system otrzymywania leków to są wysiłki chemików, którzy sympatyzują z ogromnej ilości najróżniejszych substancji niesłychanie skomplikowanych, które nigdy nie istniały w przyrodzie i potem są takie już dziś zautomatyzowane roboty które, które badają czy te substancje mają jakiś wpły w na żywe komórki na szczególność oczywiście na komórki nowotworowej czy przypadkiem nie da się złapać czegoś takiego i trzeci wariant to jest skojarzenie tych 2 to znaczy w ten sposób, że my jesteśmy w stanie modelować strukturę Białek i zastanawiać się, jakiego jak i jakie substancje mogłyby hamować takie białka to jest przykład właśnie z wirusem z wirusem sił w, a zysk bez bez postępu biologii molekularnej bez postępu w klonowaniu genów i sekwencjonowanie genów walka z AIDS byłaby zupełnie niemożliwa, dlatego że po pierwsze, dowiedzieliśmy się, że tam jest ETS bardzo ważny dla cyklu rozwojowego tego wirusa jest jest jest taki enzym, który przygotowuje RNA dna, czyli odwrotnej transkryptazy ich rywal ważne są jeszcze inne inne są elementy wielu wirusów lektury takich jak właśnie HBV, czyli zapalenie wątroby typu Bay zapalenia wątroby typu c i wobec tego znając te białka bo, bo skoro znamy sekwencję dna znamy sekwencję białka możemy modelować białka i zastanawiać jak czego typu cząsteczka chemiczna byłaby w stanie to białko hamować i coś udaje i to jest tzw. inteligentne projektowanie leków, czyli smart czy Intel Challenge, gdyż ani też ogromna część takiej właśnie zaawansowane biologii molekularnej i osiągać zupełnie nie znałby Niejestem chemikiem potoczy Wróblowi metodą prób błędów nie znaczy to się raczej robimy co dom od modelowania w komputerze to znaczy jak wygląda ten taki, że to centrum aktywne Rzymu jak ona tam jest przestrzennie usytuowana niektóre aminokwasy, które atomy, gdzie siedzą i wtedy ci nowi inżynierowie mechanicy 33, jakkolwiek nazwać tych badaczy, którzy potrafią dorobić się zastanawiają się, jakiego typu cząsteczka powinna działać tak jak zaczyna wyglądać zmiana weszła w to centrum aktywne i ten enzym Zinna aktywować w ten sposób wirus przestaje się nam narzucić to jest zupełnie fascynujące i to odnosi ogromne sukcesy także właśnie te ostatnie leki naczelna OZN teatralnej leki leki na AIDS nie są ostatnio ratusz znamy chyba 20 paru lat, ale on właśnie są, a dzięki dzięki skojarzeniu prac biologów molekularnych i w HR i prac rola i prac owych w właśnie żegnał wpływy z modela na rzecz ludzi, którzy potrafią modelować białka i modelować cząsteczki czy zastanawiać się co sobie tutaj pasowało po i czasem to w jest fantastyczny sukces, a czasem ten sukces jest gorzki to mogę powiedzieć taką historię o wirusie Ebola ale kiedy wirus Ebola w ogóle nie istniał w mediach dlatego, że to były takie infekcje bardzo rzadkie i zajmowali się tym badacze kanadyjscy, którzy wiedzieli, jaka jest sekwencja tego wirusa i nagrody Nobla była pewna ilość takiej bardzo teoretyczne piękna wiedzy na temat na temat tego wirusa to przejęła pewna nieduża firma w stanach Zjednoczonych, która stwierdziła, że zrobią wobec tego z próby leku na na ebolę to znaczy zrobić właśnie takie przeciwciało, które by rozpoznawał te białka mają zrobić właśnie selekcjonować to taki sposób jako powiedziałem zrobi taką ewolucję in vitro potem potem jeszcze dodatkowo dodatkowo wymienili tt tt tt części białka w przeciw przeciwciała zwana było bardziej ludzkie western z waszych humanizm mamy przeciwciała żeby, żeby odradzać studiowania samego zdania, żeby pacjent nie odrzucił tego białka i kiedy już właściwie to mieli to w tym momencie skończyły się pieniądze i ta firma zbankrutowała zbankrutowała i to wszystko co mnie nie znaczy patenty i cały ten trend ten zestaw tak, dlatego że tych badań nie wykupiła to firma firma produkująca e-papierosy znaki koncerny tytoniowe to z tego powodu, że to przeciwciała miała być produkowane roślina tytoń tam dla dla dla łatwości produkcje takie, gdzie ma tytoniowych, które miało legł na ebolę o GI i ich w tym momencie 16 rok później wybuchła straszliwa epidemia w Afryce i nagle się okazało, że to, że ta firma zbankrutowała, gdyby o rok za wcześnie, bo oni, by zrobili inni niewiarygodne pieniądze sławę właśnie na produkowaniu tego tego leku Ależ było za późno to była przejęte przez przez ten koncern tytoniowy, ale w niezwłocznie po tym, jak ta epidemia wybuchła, lecz sprawę przejęła armia amerykańska z kolei takimi czy innymi metodami namówiła żonę firmę tytoniową, żeby ten patent znowu została sprzedana w każdym razie jednak są w tej chwili jest tak, że po pierwsze mamy leki na dolnym to nie jest szczepionka Tesla któraś podaje mu podajemy choremu przeciwciało, które na dwoje Jamesa, a no i widać jak pokrętne innymi drogami idzie zarówno ta kwestia badań teoretycznych później przełożenie na badania już w firmach, które chciałyby mieć produkt jak trudne jest dojście do zysku z tego produktu czasem niemożliwe 3 dni wirusy są policzone niektórych cech takich, które nas najbardziej irytują ta jest właśnie ogłoszono chyba parę miesięcy temu, że znaleziono 3 czy znowu wyewoluowała no SO Wej wszech możliwości różnych Białek jakiś taki wariant przeciwciała, które zwalcza wszystkie warianty wirusów grypy z wyjątkiem jednak altan jedynie zakaża człowieka, więc właściwie tam jest 60 kilka chyba z wariantów różnych wirusów które, która po zabiegach, niech więc właśnie za uszkodzone zostały zrobione to teraz musimy poczekać 10 lat i to on będzie bardzo drogi, a potem będzie tańszy, ale grupa z poważną chorobą więc, więc to oczywiście jest jest bardzo ważne ważny wariant, jeżeli rzeczywiście on się sprawdza i będzie dobrze jak Węgry czy to było to było legł nagle znowu to jest także on, że źle, że on jest lekiem na, ale to było bardzo wartościowym na razie znowu to jest tak działa na myszach teraz jest pytanie jak to będzie wyglądało ludzi w nią przed przyznać panie profesorze, że uwielbia się szczepić przeciwko grypie, a ja też i po prostu szkoda z Kol przed sezonem właściwych grania był on co tydzień nie było można to można tam są są jakieś doniesienia, że to podobno dał ochrona jest tylko 3 miesiące, więc o ich, ale to trzeba wystawiać tylko osoba sprawdzi się literaturą, jeżeli pan wierzymy, że nie planują, że czasem zdarza im wyzwanie polega na tym, że są tacy, którzy z 0 × w roku to jest dla nich ta ulubiona liczba szczepień, a od jest tak przyjemne, bo to właśnie w porę pomóc najbardziej lubię w oczy 2 rzeczy pod znakiem miłe ukuł się pomysł tak właściwie niezauważalne, że aż człowiek oczekuje więcej o tak chciał, żeby coś NATO to ja to ja opowiem historyjkę z Visą z antyczną z lat pięćdziesiątych, kiedy tak jak kiedyś byłem dzieckiem i wtedy, kiedy się badało krew to znaczy robiło się morfologia krwi to niebyła tak jak w tej chwili, że ta prawda szykuje i to właściwie nic nie widać tego wtedy były takie cudowne córeczki to znaczy takie woreczki zmiesza drukami w środku i tam pobierający tam na nas naciąga odrobinę tej krwi potem naciągacz gość bufor potem robił jakąś magię w trzaskającym absolutnie fascynujące te właśnie zabiegi takie pół magiczne bez znaków wanien z pobieraniem krwi chyba spowodowały, że postanowiłem studiować biologię i potem jeszcze wracając właśnie do do do tego szczepienia przeciwko grypie, czyli papieży takie dane będzie rozczarowanie no bo tak jest wszędzie tam dzieje, ale nikogo, żeby coś mi zdrętwiały łaty nic go kie tek i potem należy zostać przez różne 10 minut pół godziny w razie gdyby pan jakiś szok Czyżby co się stało, że można było je oczywiście nikt nie podejrzewała też wie pan coś może stać niedostatek czeka z takim oczekiwaniu czy coś strasznego się teraz wydarzy czy zacne niewiedza czy jakąś pianę toczyć albo włoskimi zaczął się przy zmienia się na pomarańczowo nie wiadomo, czego oczekiwać, więc trochę sam się napędzamy teraz patrzeć n p . serce mocniej bije oczywiście jak się stresuję tym kim serce mocniej bije natomiast na ulicy tak zacne pozycje widzieć już jest patrzeć czytałem ten ślina w kąciku ust to jest po prostu nie zasłoni usta czy faktycznie zaczyna się 5 to są niesamowite takie przeżycie jak można się dobrze bawić bez happy plus, ale prawie oraz Jakub mróz to prawda to znaczy, o ile ile ile wspaniałych przeżyć z zamieszania cukru w szklance herbaty rozwijanych to, że uwielbia się szczepić przeciwko grypie i stanie się bliższa jest mu więcej różnego rodzaju drobnoustrojów teraz czatują, ale może zmiana jest wirusowe zapalenie od kleszczowe zapalenie mózgu Urbana, który szczepionkę o Super to z ARiMR ARR KRUS oraz utwór wyśmiewali krew się już takim ambasadorem striptizu w modzie stanie się scenerią pod kosz siedział i czekał na aut, a propos pobierania krwi ostatnio badać sobie w różne trasy i ich po raz pierwszy, bo także pielęgniarka skuła się od niej właściwie zupełnie chyba nie jesteście w myśl lato będzie żył państwo za trzecim razem trafiła w żyłę, ale widzę zdarzyła obrosły w pamięci z bólu no dobrze, iż od otoczyła tekst i tyle ile miał toczyć rzuciła 20, ale piłek aż tam etykietkę i podała drugi to uprawnienie to jest do czegoś innego, a to jest do tego musisz już kochanie to tutaj w ogóle zamienić Elena nalepki to wie, bo jest to, że przyp, żeby żyć w jeziorku aż się nic nie widzę w fachowych nasz ekspert GP BOŚ to ja radzę zmienić przychodnię jest obsypanego kaznodzieję oczyści miał takie wielkie sińce przestał nie wiem ile, bo to, bo to jak się przyciska znowu ten gaz ze tak to się nie łasi ca no ale oczywiście rozum, że pierwsze punkty musisz to, że pielęgniarka, która pobiera kre w to widzi pan z Orlando zniechęci my słuchaczy do do tak wspaniałych mocniej okresowo globalną jest to zmian w tory są to są przygody to jest niepoważne oczywiście zapisać się na rejs, bo nie wiemy Amazon c z w latach na zasadzie jak bardzo wzruszona losem maleństwa były ale gdy co było jak mówi starożytne teksty to okres do Syrii, ale można też pobierać sobie kre w albo szczepić przeciwko grypie to są te emocje, których nikt was zawsze brakuje, więc ma, więc namawiamy wszystkich słuchaczy, żeby jednak co zrobić tak oczywiście szczepienie przeciwko grypie Super bardzo dziękuję panie prof. Marsa, ale w oczekiwaniu na nowe specyfiki, które już nas to totalnie leczą nas zapraszam pana też wysłać na informację Radia TOK FM, który się zbliżają się takie nowe specyfiki rynku nieubłaganie informacje o godzinie dwunastej już za kilka minut my po informacjach Mikołaj Lizut jego program, a dzisiejszy program przygotował Bartłomiej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Zabierz TOK FM na wyjazd - teraz 30% rabatu na każdy z pakietów Premium. Słuchaj TOK FM gdzie chcesz i kiedy chcesz!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!