REKLAMA

Wzrost cen za wywóz śmieci. "Minister wybrał ścieżkę, w której my mamy posprzątać po producentach"

Data emisji:
2019-02-11 06:20
Audycja:
Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:06 min.
Udostępnij:

W studio Michał Paca, ekspert branży gospodarki odpadami, autor bloga „Sortownia Opinii”

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

przy śniadaniu w duchu szóste 25 i 36 sekund na zegara na zegarek trochę ponarzekać sobie przed wejściem na antenę z Michałem Paco ekspertem branży gospodarki odpadami autorem bloga sortownia opinii dzień dobry dzień dobry moment czekaliśmy, bo państwo nie widzą, ale pan miał przyszedł do Radia ze swoją butelką szklaną ścianą w Warsie i dźwięk MOL w złotych to sam pan nakleił czy było nie to było lato ma sens się im więcej w tym mniej cukru, więc tutaj chodzi o Rozwiń » to, żeby odstawić to co jest zdrowe w napojach którymi na co dzień serwują spełnia od lidera z UE list jak najbardziej tak w sensie szacuje mosiężne swoisty tak natomiast ja szacuję, że to pewnie sprawiło, że rząd kupiłem zesta w butelek plastikowych mniej w zeszłym roku, bo tyle zazwyczaj, a i misie zdarzało kupować w 100 ton rocznie rocznie ta co trzeci dzień butelka to siedzi w butelkach, ale wody pan pił mało natomiast średnia jest taka, że na każdego Polaka 210 butelek PET produkowanych rocznie jest 8 miliardów butelek rocznie i niestety praktycznie żadna z nich jest poddawana recyklingowi temat wody do picia też osobny temat, bo my płacimy kupując wodę nie za wodę tylko za butelkę właśnie oczywiście do niczego nie potrzebujemy niektóre z butelką do wyrzucenia oczywiście tak małe to jest temat na inną rozmowę i jest coś takiego co budzi mój niepokój, ale i niepokój naszych słuchaczy i właśnie z tego powodu postanowili zaprosić, dlaczego jest także ciężar za finansowanie gospodarki odpadami ponoszą konsumenci ani producenci tych, że dlatego, że Ministerstwo Środowiska nie wywiązał się swojej ze swojej roli regulatora ministerstwo miało pełną świadomość od wielu wielu lat, że na Zachodzie dobry recykling jest w krajach, w których producenci odpowiadają za śmieci, które wyprodukują natomiast ministerstwo zamówiło raport przygotowany przez firmy Deloitte i na podstawie tego raportu ogłosił, że nas nie stać na taki system ich z nas, czyli kobry miastu i państwa w sensie inaczej producentów plastiku jest rodzajem ogrzewania nie stać na konsumentów jest tańszy, ale konsumentów stać w związku z tym dzisiaj 5 pojemników od 2025 roku 7 pojemników w każdym domu to jest absurd tak, dlaczego to jest absurd, dlatego że ludzie powinni skupiać się na tym jak nie wytwarzać odpadów jak kupować produktów opakowaniach zwrotnych jak kupować produkty opakowania, kto się nadają do recyklingu i zasadniczo jak nie kupować plastików, a nie są w stanie tego robić, ponieważ w sklepach mamy wciąż wszystko opakowane wielokrotnie AAA jest tak, ponieważ producenci nie ponoszą z tego tytułu żadnych kosztów tylko pomaga mi my konsumenci, a z drugiej strony mamy taką sytuację, że ludzie żyją w przeświadczeniu, że jak dworzec ciągnęła się do pojemnika właściwym kolorze to jestem rozgrzeszony, a tak absolutnie nie jest segregacji odpadów jest kontrola zniszczeń jest lód ostatni krok tak ludzie powinni się koncentrować na tym jak nie wytwarzać odpadów, a to na tym powinni się koncentrować ci, którzy wytwarzają ani konsumenci tak i na Zachodzie działa bardzo wiele inicjatyw pokazujących jak można sobie radzić ze zbiórką opakowań w PRL natomiast wydaje mi się, że w Polsce w związku z tym, że myśmy się spóźnili 10 lat systemem rozszerzonej odpowiedzialności producenckiej powinniśmy pójść krok dalej powinniśmy stworzyć warunki do tego, żeby producentom chciał się postępować sensownie my powinniśmy po prostu opodatkować plastyk i opakowania, które nie są zwrotne nękania no i jak tu już słyszę głos producentów, że i tak te koszty poniesie konsument, bo to na niego trzeba było przenieść ten koszt tak, ale konsument, jeżeli będzie musiał dopłacić dodatkowo od 24 zł za opakowanie, które jest nie poddawane recyklingowi będzie świadomie szukał opakowania, które można wykorzystać ponownie i w efekcie my tworzymy środowisko, w którym będzie kier kiełkowała przedsiębiorczość kreatywność związana z tym jak produkować opakowania, które nie są śmieciem czyli jakby rynek zamku w grę mógłby wtedy na producentach dbanie o to, żeby np. ja tego nie pojmujemy zastanawialiśmy się z naszą porażką, dlaczego pasta do zębów jest pakowany najpierw sztuka potem jeszcze w garbusie lepiej sprzedaje, bo dzisiaj hołduje marketingowi dzisiaj hołdujemy sprzedaży, jeżeli nie my nie wprowadzimy mechanizm, który równoważy ten element nigdy nie znajdziemy się w sytuacji, gdy producenci będą po tej samej stronie budzi się oni mają w nosie środowisko, a my potrzebujemy tego, żeby cała ich kreatywność, która jest ogromna czy jestem bardzo inteligentni ludzie, którzy robią ogromne pieniądze my potrzebujemy ich kreatywności, żeby się skupić na tym jak wytwarzać opakowania nie szkodzą tych sił próbuje zastanowić ile pracowników liczy dział marketingu n p . w producentów wspomnianej pasty do ziem do zębów, a ile działu, dbając o to, żeby produkować jak najmniej śmieci ja nie wiem czy ten drugi w ogóle jest to jest pierwsza kwestia natomiast stworzenie takich warunków to jest tak naprawdę wyjście tylko naprzeciw megatrendów okresie pojawiają na początku tego jasno wesoło, bo państwo przepraszam, że wchodzę w słowo, ale państwa Unii Europejskiej większość z nich skutecznie realizuje takie programy rozszerzonej odpowiedzialności producenta tak jak one polegać te programy polegają na tym, że albo producenci dopłacają do każdej tony plastiku, który zużyją albo wręcz są zobowiązani do tego, żeby samemu zorganizować system, w którym dzięki, którym po sobie sprzątają jak i tyle bardzo często to się sprowadza do tego, że są rozstawione maszyny, którą do, których można wrzucić opakowanie człowiek kupując np. napój płaci o euro więcej za to albo pół euro więcej za to, że oni zapakowany w plastik, jeżeli chce odzyskać pół euro musi tę butelkę wrzucić do maszyny ma Trznadel wydaje mu kwit, w którym z LO im, za który dostaje zniżkę w tym samym sklepie następnym razem nie są też takie systemy, gdzie maszyna wydaje gotówkę, gdyż są takie, które jest łatwiejsze to już jest druga rzecz natomiast w Polsce analizowano system, którym po to, porównał do te do mercedesa system, który dotyczył aluminium szkła plastiku naraz, a my potrzebujemy tylko włącznie z systemu w Polsce, kto zajmie się plastikiem z pozostałymi materiałami nieźle sobie radzimy, czyli wytłumacz najpierw to tak, żeby ludzie nasi kochani słuchacze szósty 32 i 11 sekund zrozumieli, jeżeli np. ktoś gotuje produkuje piwo w i dystrybuuje to piwo w tzw. butelkach bezzwrotnych to, gdyby kaucja za taką butelkę wynosiła 2 zł mam np. kaucja za butelkę zwrotną 50 gr narzucona przez państwo to wiadomo, że konsument kupował mniej tych napojów w butelkach bezzwrotnych i wymógł na producencie stosowanie tylko właśnie butelek zwrotnych dobrze rozumie oczywiście, że ta to jakiś problem, żeby taki system w Polsce wprowadzić Wola do, czyja Wola ministerstwa, ale też oczywiście po drugiej stronie z bardzo potężne lobby producentów które, które zasłania się miejscami pracy, które zaraz zasłania się inwestycjami, na które ich nie stać prawda jest taka, że oni przez 10 lat jechali w środowisku, w którym mieli najmniejsze koszty prądu były w produkcji opakowań oni już swoje zarobili czas, żeby ponieść koszty my no to dobrze to czy w ogóle istnieje jakakolwiek presja w takim razie na ministerstwo, żeby w tym obszarze zacząć działać dziś jest bardzo mała minister wybrał ścieżkę tak, że to my mamy posprzątać po producentach i potrzebujemy tej presji, żeby ona rosła na to jak ją wywieszać w takim razie dzisiaj tak naprawdę nie ma dobrego pomysłu nie ma zorganizowanej akcji, ale rzeczywiście być może potrzebujemy potrzebujemy presji, żeby ministerstwo de facto obciążył producentów kosztami zbiórki odpadów ani na szkodę nas konsumentów w tym jak my konsumenci możemy na tym naszym malutkim podwórku próbować to za badziewie miast jest bardzo dużo publikacji różnego rodzaju audycji artykułów Holiday EasyGo jest chora jest troszeczkę utopijne, bo nawet, jeżeli próbowałem rozmawiać ze znajomymi zająłem jak to w ogóle jest nierealny podpowiedzą mi coś co jest mieści się w kategoriach realnych Zulus jest taki cel nie ma ani do osiągnięcia, ale ma już na śmieci państwa w roku wyprodukowane mieściły się w kilogramowym pojemnik nie to nie musi być tak, ale ja mierzyłem ile ja produkowaniem śmieci moja rodzina produkowaliśmy śmieci i kiedyś i to było niemal 300 kg osobę rocznie mamy tak rocznie ma możliwość kompostowania, wybierając bardziej świadomie wyszliśmy z tym dotąd 80 kg osobę to jest prawie 6 × mniej niż średnia Europejska i to nie przyszło nam w wielkim wysiłkiem, więc to co robimy wybieramy po prostu opakowania były wybierane produkty to nie są pakowane i zrobimy zakupy na ryneczku jak w miejscach, w których można dostać takie rzeczy, a jeżeli już wybieramy opakowanie to staramy się, żeby ona była albo zwrotne albo przynajmniej na miły Bóg bez plastiku no dobrze, ale ja wyjdę troszeczkę w buty Statystycznego Kowalskiego czy maślaka np. statystycznym szlak wiedzie do dyskontu i to jest prawdziwa sytuacja sprzed kilku dni statystyczny Maślak próbuje kupić pół kilo cebuli w niem i w siatce i mówi Jan nie chce triumf tego worka niech sobie to wezmę nie mam ze sobą torby pani mówi nie ma takiej możliwości nam się panu dać tutaj w szafce innych okolicznościach jego wymiary nieco siatki niech mi pani przyklei ten kod do 1 z cebulką jak pan sobie, że potem te 2 cebule no to jest to jest kwestia zaufania społecznego to jest kwestia dla Możdżenia, którego w Polsce nie ma natomiast natomiast ta sama dyskusja jest jest śmieszne, bo tą samą porę można sobie rozwiązać dołożyć kolejne 2 cebule, ale rzeczywiście jest tak że, żeby było nam wygodniej konsumentom na wszelki wypadek wszystko z taką plażę jest pakowane w dodatkową porcję w warstwach folii i tackę styropianową, żeby wyglądało ładnych pań mieście odpowiedziała, że może mi dodatkowy woreczek darze kalafiora ach to bardzo miło z jej strony jest to bardzo krótkowzroczna polityka natomiast dobrze, bo ja i podaje jako przykład, ale tak się zastanawiam, że może, jeżeli ministerstwo nic nie robi w tym obszarze, albowiem bardzo bardzo niewiele albo nic albo błędu, gdy błędne decyzje podejmuje to może warto próbować dotrzeć do UE np. dyskontów w dużych niż ta jest tak duża konkurencja na tym rynku, że bez trudu potrafi serwować sobie wyobrazić, że oto właśnie takie sprzyjające nie produkowanie śmieci założenia w swojej strategii finansowej zaczną przynosić zyski strategie biznesowe tak to się tak naprawdę może tego nie widzi, ale to się w dyskontach dzieje Lidl skupia się na tym, żeby wytwarzać jak najmniej opakowań to jest bardzo powolny proces i za tym musi iść świadomość klientów, którzy dużo chętniej wybierać te rzeczy, które są niepokonane, więc to nie jest także te duże organizacje są bezczynne natomiast dzisiaj łatwiej później ryneczek, żeby dostać rzeczy nie opakowane na niej tylko smutną konstatacją kończymy rozmowę bardzo dziękuję dziękuję panie miały basa ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii był państwem goszczą właśnie popija wodę ze szklanej wielokrotnego użytku butelki pięknego szykowany jest taki pamiętam jeszcze z dzieciństwa oranżady były w takich butelkach dziękuję za wizytę w sądzie mają bardzo państwu dziękuję za wyrozumiałość wobec mnie za pierwsze śniadanie w toku w imieniu swoim Kasi Morawskiej UNICEF usłyszymy się ponownie jutro kilka minut po piątej minionego poniedziałku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Zabierz TOK FM na wyjazd - teraz 30% rabatu na każdy z pakietów Premium. Słuchaj TOK FM gdzie chcesz i kiedy chcesz!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!