REKLAMA

Czemu miała służyć ta konferencja? Jeśli miała zjednoczyć sojuszników, to chyba się nie udało

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2019-02-14 21:20
Prowadzący:
Czas trwania:
30:57 min.
Udostępnij:

Dr Marcin Fatalski z Instytutu Amerykanistyki i Studiów Polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego mówi o tym, jak w Stanach Zjednoczonych oceniania jest konferencja o Bliskim Wschodzie, która zakończyła się 14 lutego w Warszawie. Rozwiń »

Wskazuje, że na szczyt nie przyjechali najważniejsi politycy. Komentuje również wpadkę dziennikarki Andrei Mitchell, która w swojej relacji powiedziała, że powstanie w getcie warszawskim było skierowane przeciwko niemieckiemu, ale też polskiemu reżimowi. Mitchell przeprosiła za swoje słowa, nazywając je „niefortunną niedokładnością”. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z Radia TOK FM akt i dwudziesty pierwsza 29 wieczór Radia TOK FM 14 lutego w czwartek i czas dobrych rzeczy mówi Paweł Sulik zgodnie z 2 z obietnicą łączymy się teraz z dr Marcinem Piotrowskim z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego łączy się przez Skype, a halą dobry wieczór w dobry wieczór chcę zapytać na początku czy w w stanach wczorajsze dzisiejsza konferencja, którą w media w Polsce określają najkrócej bliskowschodnią czy Rozwiń » ona, jakkolwiek się odbyć odbiła jak i jakimkolwiek echem czy jest omawiana, jakie są na zmianach, jakie są opinie komentarze odbiła się echem tylko nie taki inny jak w Polsce raczył nas to zdaje się jest kluczowy temat dnia przy 3 lutego koncentrują na rzeczy inna, że rozjechali się tutaj przedstawiciele wielu państw w tym wiceprezydent Stanów zjednoczonych dla Amerykanów jest to 1 z istotnych informacji międzynarodowych targach obejrzałem serwisy jedenastek to była chyba piąta szósta informacja dopiero w Dreźnie i poświęcono tej kwestii ich bardzo wiele uwagi, a jeżeli chodzi z Osamą oddzielnej konferencji to on zależy oczywiście od tego jakie są dominujące nastroje, jeżeli chodzi o media boli tak jak w każdym kraju są media, które nie mają powiedzmy, że stosunek mniej boli bardziej krytyczny dla administracji te, które są bardziej krytyczne jak podkreślają różne wątpliwości związane w ogóle ze strategią polityczną Stanów zjednoczonych w kwestii bliskiego Wschodu w kwestii Iranu te, które bardziej sprzyjają administracji wykazują więcej zrozumienia dla tych kierunków zresztą to zaś uwagę też na różne kwestie związane z interpretacją tego co się tam coś się na konferencji dzieje z interpretacją w ogóle polityki amerykańskiej jest obraz nie jest jednoznaczny, ale być w ten sposób tak konkludują zdrowe tę kwestię, którą pan poruszył, że to nie jest pierwszoplanowa kwestią określoną w tej chwili w stanach Zjednoczonych, chociaż z drugiej strony ktoś mógł powiedzieć z perspektywy polskich mediów to wiele powiedziano takich rzeczy, które wydają wydawało się, że na czołówki gazet powinny trafić konkretna sugestia, że istnieje plan, który ma między Izraelem, a Palestyną zaprowadzić pokój plac stulecia no to są takie wielkie słowa i duże korale Anety rozumiem to stanowczo nie robi większego wrażenia świadczy to robi wrażenie w takim znaczeniu w jakim Hill tego rodzaju formy sformułowania w ogóle odbijają się w mediach czy w opinii publicznej faktycznie, jeżeli coś jest powiedziane w ten sposób, że ma być to plan, który kończy problem fundamentalny z punktu widzenia bezpieczeństwa bliskiego Wschodu stabilizacji w regionie to oczywiście wybijać na czołówki newsów rzecz w tym, że coś co zwraca uwagę w kontekście tej konferencja przykład stanowcze słowa wiceprezydenta one jej, jeżeli się przecież w ogóle wypowiedziach oficjeli amerykańskich wpisują się coś co wynika, że w administracji mówiła jakiegoś czasu no nie wiem, by chwilę temu dosłownie doradca ds. bezpieczeństwa Narodowego powiedział w swoim przesłaniu do nagrody i filmiki wideo adresowanym do ajatollaha Chamenei zdaje się czy przywódcy duchowego giganta jest tak skomplikowana struktura, że jest ten przywódca duchowy obok tej struktury politycznej przypomina teraz czterdziesta rocznica rewolucji strażnika stworzyła ten i jak ten konkretny i miastu Amerykanie wraz z tak wiele problemów i on też coś takiego, że nie będziecie mieli wielkie rocznice co prawda dotyczy mosty sformułowanie ono padło ze strony 1 z najbliższych współpracowników prezydenta tak, więc jeżeli pojawiają się sformułowania nawet tej konferencji to one oczywiście odbijają się echem tylko chciałem, żebyśmy zachowali proporcje w tym sensie, że być może nie zwracamy tutaj dużo osób w tej naszej polskiej rzeczywistości uwagi na sprawy międzynarodowe to jest być może temat, jednakże odrębną dyskusję, o ile miejsca w polskich mediach zamiast hali międzynarodowych targach ale, żeby ją na pierwszym planie w momencie, kiedy u nas tak, iż do kolejnego szczytu Międzynarodowego natomiast, jeżeli byśmy śledzić w kontekście kontekście wypowiedzi różnych dziedzin zaś amerykański urzędnik od samego prezydenta do schedy można powiedzieć mocne słowa już padały padają w Warszawie i będą padały w przyszłości, a to może tak dlatego musi pan Zbyszek warzyw z Polski respekt skoro pan poruszył ten wątek trudny dla polskiego czytelnika na widza słuchacza bardzo ciekawa rzecz się właśnie wydarzyło jeśli chodzi o media i to jak wiele poświęca się czasu uwagi, bo od przedwczoraj, że tak wyrażę i rano Iranowi tak jakby kraj, który gdzieś tam funkcjonował może pojawią się przy okazji inne porozumienia w dotyczącego oceny spra w nuklearnych i okazuje się, że od 2 dni zdjęcia z Iranu analizują i radni i t d . tak jak rozumiem w stanach kwestia Iranu wygląda kompletnie inaczej ten drugi praską, lecz jest prawdopodobnie znacząco większy, choć Amerykanie więcej czytają granie to jest temat, który się często po amerykańskich mediach osiedle stałe amerykańskich mediach z tego względu, że Iran jest 1 z kluczowych graczy, jeżeli chodzi o bliski wschód i do dodatku jest kraj zinstytucjonalizowanego antyamerykanizm i Janiny będą wiedziały, że może być model ten wątek jakoś szczególnie startowali aż pomińmy kontekst Iran był do roku 19791 z najbliższych sojuszników Stanów zjednoczonych z dzisiejszej perspektywy wydaje się wprost niewiarygodne to było cesarstwo rządzone przez szacha ostatniego szacha Iranu z tej dynastii pahlawi czy Mohammada Rezy Pahlawiego, który był tak jak powiadam bliskim sojusznikiem amerykańskim i ta rewolucja, która zmiotła dynastii pahlawi rewolucja islamska ona była wymierzona jednak gdy ostrze anty amerykańskim w dużej mierze ze względu na związki owego Iranie cesarskiego Iranu ze Stanami Zjednoczonymi i później przechodzi głęboki kryzys w stosunkach amerykańsko irańskich tester zakładników, gdy przez dłuższy okres czasu z pogwałceniem wszelkich norm prawa Międzynarodowego irańscy bojownicy przetrzymywali zakładników w ambasadzie amerykańskiej w Iranie w Teheranie najgorzej właściwie stosunki są, ale są albo złe albo w miarę poprawy na razie tego momentu, w którym dochodzi do podpisania porozumienia rzecz polega na tym, że Iran też z Iranem ajatollahów Iran będący to my państwem islamskim wszedł w głęboki konflikt z innym także amerykańskim sojusznikiem na bliskim Wschodzie, czyli Izraelem i ta układanka ich zboża to w ten sposób, że mamy różnych graczy na bliskim Wschodzie i ten Iran, który jest bardzo znaczącą bardzo znaczącym elementem czasami też rozgrywającym to rzeczywiście wygląda w ten sposób sternicy z perspektywy amerykańskiej, że jest to i 1 z najważniejszych dziś nie wiem to nie jest zło problem ze Wschodu z amerykańskich pomoc jest uzasadniona, ale powiedzmy w ten sposób z tak słaby i wizja jest to wyzwanie dla polityki amerykańskiej i to poważne wyzwanie dla polityki amerykańskiej, z którym różni nas będzie Sejm nie próbują radzić Obama radzi sobie w ten sposób, że wynegocjował też układ z Iranem, który po prostu tran odrzucił i zasadnicza zmiana strategii w stosunku do Iranu, a do tego wszystkiego dochodzi do części woli jak wojna w Syrii, gdzie Iran gra swoją rolę jest wydanie powieści wszechświat prezes tej serii będą wycofywali teraz podjęli taką ich działania mające na celu, gdyby skonsolidowanie tych państ w regionu ich wokół swojej polityki w stosunku do Iranu nie lubi jeść zimowego to dokończyć jeszcze wymyśli już od tej konferencji to ja się obserwuje dyskusję w stanach Zjednoczonych na temat konferencji warszawskiej to przebija się takie takie pytanie właściwie chce nie ma jednoznacznej interpretacji komentatorów czemu ta konferencja ma służyć w istocie rzeczy, bo jeśli ma służyć skonsolidowanie sojuszników amerykańskich Europie Bogu Stanów zjednoczonych no to trudno mówić ich używają słów oględnie o wielkim sukcesie jak wiadomo mniej Europy państwa Unii Europejskiej nie przysłał do Warszawy znaczących postaci to są to są przedstawiciele niższego szczebla prawda i to zwraca uwagę od początku są wiceprezydent wytknął to chyba tak jak by ten w swojej swoisty rodzaj nielojalności państwom europejskim, które jak to ujął to obchodzić te sankcje amerykańskie nadal utrzymywać niezależne od tych od jej od dziś od Asan Zjednoczonych stosunki z Iranem jest tutaj widać wyraźne pęknięcie w natomiast być może jest to kwestia do domknięcia tego czy u tych działań podejmowanych przez sekretarza stanu już wcześniej na bliskim Wschodzie tam pojechał po tej deklaracji dotyczącej Syrii próbował ich jak i zbudować tak o taką wspólną politykę zwrócił uwagę na jeszcze jedno możesz w ogóle w tych dyskusjach w Warszawie AGO, bo inaczej może rozstać się pojawiła, ale rachunkach ona się nie pojawiła w kontekście spra w bliskowschodnich trudno rozmawiać o Iranie Syrii jezdnie nie rozmawiając z Rosją i Turcją, ale nic tak mówię jeśli spojrzeć na komentarze samych Stanach Zjednoczonych komentarze tamci bada także dyplomaci amerykańscy trzeba przyznać uczciwie, że część z nich to są ludzie mianowani przez Obamę, więc oni są zupełnie bezstronni w stosunku do tempa też mówiąc oględnie, ale oni podkreślają, że właściwie nie wiadomo co chciano ubrać i tak można skompletować NATO i wielkich fajerwerków chyba nie ma, jeżeli chodzi o skutki tej konferencji tak jak to widać perspektyw wiary, a komentarze w stanach Zjednoczonych w tych w tej chwili to taka czy to oznacza, że w amerykańskie odbiorca mediów myśli o Europie oto Europa to zbiór takich państw to wystarczy odpowiednia dyplomacja trochę czasu i tranzycie później wszystkie powinny popierać politykę amerykańską czy też no i traktuje to w sposób bardziej zbilansowany, że Europa wschodnia jest czy środkowo-wschodnia, że to trzeba by z każdym osobno rozmawiać co w zasadzie czym jest Europa w takim szerokim kontekście w obrazku medialnym w stanach ery Kissinger kiedyś powiedział coś takiego, jaki jest numer telefonu do Europy w jedno w Łodzi w tej wypowiedzi wtedy o to, że Europa powinna stanowić swego rodzaju jedność partii jedność może ich było mu wygodnie temu wielkiemu amerykańskiemu mężowi stanu mózg, by wiedział on to może za ten numer telefonu zadzwonić i jej, iż jest dziś Europie skontaktować aha takie wrażenie że, że prezydent tran właściwie chciał uniknąć czegoś takiego on czasami gra na podziały w Europie to z różnych powodów może być dla niego korzystne, jeżeli chodzi o samo od Amerykanów to oczywiście należałoby dyskutować o tym jak i Amerykanami mówimy tak wiedza na temat świata w stanach Zjednoczonych też mówiąc oględnie bywa ograniczona, a nie rozróżniają tak nie niedzielą wyraźnie Europy zachodniej Europy wschodniej ich do sądu to jest dla nich kontynent stary kontynent jest atrakcyjny turystycznie on jest ciekawy, ale i niuans piątego w aż w taki sposób, jeżeli chodzi o samą politykę amerykańską i tego jak i tego i jakie są sumowane oczekiwania w stosunku do do Europy to zależy wiele od tego o o kim mówimy w stanach Zjednoczonych Ameryka jest podzielona w ogóle żyjemy teraz w czasach wielkich podziałów wewnętrznych w różnych krajach stany Zjednoczone są 1 z tych, których te podziały wewnętrzne mają bardzo głębokiej to nie jest żadna tajemnica dla nikogo co ludzie, którzy są bardzo krytyczni w stosunku do administracji grantach i i oni uważają oni są oni są negatywnie ustosunkowali w stosunku do wsi do UE wobec wobec polityki podjęty przez administrację na bliskim Wschodzie są jego gorący zwolennicy kod kwestia irańska kwestia wyjścia z porozumienia z Iranem była 1 z kluczowych kwestii podnoszonych przez prezydenta rada organizuje swój program polityczny, a krytycznie odnosił do do idei porozumienia z Iranem on Iranowi nieuctwa i on tutaj współbrzmi z obecnym rządem izraelskim i Jerzego i dla tych Amerykanów żyje, a jest bardzo wielu dla prawicy amerykańskiej polityka wobec Iranu i jest w tej chwili dał politykom właściwą i oni rzeczywiście ci Amerykanie, którzy opowiadają się za linią administracji oni będą oczekiwali, że Europa pójdzie ze Stanami Zjednoczonymi, ale dużo od jakiegoś czasu jest w stanach Zjednoczonych w pewnych kręgach to na tak nieufne w stosunku do tej Europy tzw. starej Europy przypomnijmy, że przecież to już Donald transfer przy okazji też bliskiego Wschodu wiele lat temu dokonał tego podziału na Europę starą i tę nową nowa Europa wschodnia, która poparła politykę administracji Georgea Busha młodszego na bliskim Wschodzie my to jest właściwe Europa tak jak właściwie rozpoznała ich interes bezpieczeństwa Narodowego, popierając stany Zjednoczone często to zależy jak mówię o kwestii poglądów zwolenników, bo przeciwników administracji tak, ale zakładam, że ktoś, kto żyje w stanach mógł się dowiedzieć, że kiedy montowano w koalicję przed atakiem na Irak nurtu w naszej części Europy wiele krajów było za niektóre nawet bardzo zła teraz w przypadku w analogicznych ruchów w polityce bliskowschodniej no to okazuje się, że to są takie kraje Polska czy Węgry, które wspierają to stanowisko czy zostanę się innym na 1 ile tak tego typu podział na kraje głównie na Wschodzie, które są sojusznikami, by zbadała co się dzieje Stanów i tą starą Europą, gdzie tak w przypadku Francji antyamerykanizm jest sporym szczęściu tak ich gnie w tożsamości francuskiej czasami najwyższej góry chodzi, ale i tak tak tak to tunele to jest widoczne w w stanach należy do mieszkańcy zdają sprawę z tego, że trudno to jest taki podział wśród tych, którzy się orientują w sprawach politycznych to oczywiście jest widoczna i ale realia nie przeceniam tego elementu my mamy mamy przyjaciół w kręgach waszyngtońskich kręgach polityki amerykańskiej są ludzie, którzy doceniają tę amerykańską postawę Polski i oni sobie uświadamiają to, że Polska jest krajem stojącym przy Stanach Zjednoczonych, ale jeżeli, by się bać ścina się z takiej szerszej perspektywie nawet na elita amerykańskiej to uświadomimy sobie, że między Stanami Zjednoczonymi, a Europą, a zwłaszcza takimi państwami europejskimi jak Polska jest kolosalna asymetria i nie nie przekłada się to w ten sposób, że tam będzie się stale podkreślało kwestii poparcia ze strony Polski dla dla Stanów zjednoczonych w tej konkretnej kwestii czy innych kwestiach też może pojawić też zapewne pojawia miejmy nadzieję w rozmowach między przedstawicielami rządu, a Stanami Zjednoczonymi oznaczałaby politykami amerykańskimi tak skoro skoro Polska SA zajęła stanowisko tak zbieżne z polityką ze stanowiskiem Waszyngtonu NATO w związku z tym Waszyngtonu oczekiwalibyśmy będzie wspierał politycznie wojskowo polskie prawda my w naszej sytuacji, która geopolitycznej, która też stwarza pewne wyzwania chcielibyśmy liczyć w związku z tym na poparcie ze strony Waszyngtonu na dużych kwestia stosunków między rządem naszym Ministerstwem Spraw Zagranicznych a, a władzami administracją amerykańską natomiast i jak tego nie odczytywał w ten sposób się, że tak szeroko rozumiany polityczny Waszyngton będzie do tego przykładał aż tak istotną uwagę jak byśmy czasami chcieli iść z naszej perspektywy młotek jeszcze kwestia, którą muszę pana zapytać dla niektórych bardzo szczegółowa dla niektórych coś co nas gdzieś tam w tle pobrzmiewają też przypadkiem półgębkiem nagle okazało się, że jednak jeśli chodzi o mienie pożydowskie w Polsce to temat wraca on przypadkiem zostałby podniesiony nie wiem czy w stanach w ogóle zauważony, ale co pokazuje jak bardzo różną perspektywę na nieco na historie innych mają stany, a jako inną perspektywę mamy tutaj w Polsce, bo oczywiście już od jakiegoś czasu od podpisania tego słynnego Jones act dotąd 200 ileś ten temat polskich mediach czasami się pojawią, ale tutaj na konferencję półgębkiem został rzucony no i oczywiście rzucili się tutaj w Polsce publicyści szczególnie prawicowi, że jak to jak to niektórzy z amerykańskiej perspektywy to jest zupełnie inna historia znaczy sama historia pomyłki amerykańskiej dziennikarki ze, kto za to przeprosiła mówiącą o tym, że w powstańcy żydowscy w getcie walczyli przeciwko polskimi nazistą tak to pokazuje na torze w dni w 2 nie ma w ogóle tutaj jakieś leki i jakie lustrzanego odbicia to znaczy inne jest perspektywa amerykańska jeśli chodzi o historię inne się perspektywami Polska to dotyczy nie tylko historia Lech Poznań też związków politycznych pomiędzy Stanami, a Izraelem no chyba jak rozumiem, że bardzo rozumiemy jak inne jak to funkcjonuje tam tam stanąć w tym, chyba że chyba, że w przypadku trampa rzeczywiście nowego prezydenta jego już nowy jak Nowak jak nowego ale gdy czyta to jest jakaś zmiana nie wiem czy można im powiedzieć, że Amerykanie widzą tam prezydent jest bardziej im prawo izraelski atak jest prowizja za dni i jest zdecydowanie prezydent po izraelskim zadbajmy w ten sposób mogą bez z drobnymi wyjątkami generalnie Take w ostatnich dekadach polityka Stanów zjednoczonych z polityką w związku z Izraelem oczywiście SLD administrację wkładają bardziej bądź mniej wspierające dla polityki Izraela, ale prawica amerykańska jest pro izraelska armia nie, bo być może rzeczywiście pan rację do dodatkowych jest niedostrzegany w Polsce ten wątek jest uświadamianie właśnie takich okazjach nagle okazuje się, że dla polityków amerykańskich i wysokiego szczebla kwestia w skład mienia pożydowskiego czy jest wyszła ta sprawa przy okazji tej nieszczęsnej ustawy z i ona była tak określona umownie tą ustawą peerelowską muzykę Ventura, która dotyczyła kwestii użycia odpowiedniego języka te raz tego wątku się też odniosę i USA Zjednoczone stanęły w opozycji wobec wobec stanowiska rządu polskiego, gdyż było dla wielu osób w Polsce sporym zaskoczeniem jest, by nie uświadamiamy chyba w Polsce jak bliskie są związki jest też oczywiście tak, że swoją rolę też odgrywa lobby izraelskie polityce amerykańskiej jest grupa amerykańskich Żydów, którzy odgrywają istotną rolę w polityce amerykańskiego są często wpływowe osoby osobistości życia intelektualnego Stanów zjednoczonych życia gospodarczego Stanów zjednoczonych to są ważne postaci, które też wpływają na kształt tej polityki jest ten element nie może być przeoczony, jeżeli myślimy o kwestiach związanych z polityką stany Zjednoczone polityka administracji Crumpa i z polityką czy rzeczywiście konsekwentnie wspierającą państwo Izrael polityką, w której ma rząd izraelski może liczyć na stany Zjednoczone w różnych kwestiach to jest 1 sprawa druga sprawa i te odnoszą się też do tej kwestii związanej z z majątkiem no chodzi też o to, że Amerykanie mają do tego taki stosunek też kwestie majątkowe powinny być rozstrzygane na korzyść na korzyść ewentualnych spadkobierców nijak nie bacząc na różne kwestie związane z po przyjętym już przeszłość rozwiązaniami prawnymi ta data system, a nade mną dyskusja ta ten czas ten wątek wraca w stanach Zjednoczonych u nas jest przyjmowany nerwowo z różnych powodów hut i rzeczywiście, gdy mając świadomość bliskich związków Stanów zjednoczonych z Izraelem i roli, którą odgrywają w tej konkretnej administracji i ludzie ludzie, którzy chcieliby te kwestie podnosić to ona nie może być tak SN może być pominięta, bo psioczą na czasie oczami świadomość tego, że to się też, że sprawy mogą wracać będą wracały, dlatego że że Amerykanie można też było zauważyć tu często pojawia się w wypowiedziach komentarze dotyczące niektórych wypowiedzi pani ambasador np. Amerykanie są w Anglii znaczą oni mówią wprost co mają na nich, jeżeli chodzi, o którym różne kwestie politycznej ekonomicznej Gazeta, a propos tej tego wątku podjętego przez pana wątku wypowiedzi tej pani dziennikarki z Bremy nieszczęsnej wypowiedzi, która się wpisuje w szereg różnego rodzaju określeni krzywdzących dla narodu polskiego dla Polski dla pamięci o ofiarach Holokaustu i ta jest i to bez dodatku jeszcze czas to podkreślać niezgodne z prawdą historyczną i ich i te wypowiedzi wraca jak bumerang one są za każdym razem prostowane pojawiają się różnego rodzaju protesty, ale ja szczerze powiedziawszy nie wiem co ja jak to należy skomentować oprócz wyrażenia oburzenia należały prowadzić stale taką akcję edukacyjną rzetelną polegającą na informowaniu misie zdarzało osobiście słyszeć pytania od przedstawicieli świata akademickiego coś zupełnie inne przerażające, którzy doktor nauk które, który jest miewały, które świadczyły o zupełnym niezrozumieniu natury stosunków polsko żydowskiej i tego jej czym była nazistowska okupacja na ziemiach polskich, więc to jest ogromna rola do wykonania i myślę, że musimy się niestety przygotować na to, że takie wypowiedzi się będą pojawiały ja mam tak jak mówiła za osobiste doświadczenie, które zupełnie nie jest optymistyczny pod tym względem pani po prostu wielu rzeczy nie wiedzą jest tak, że charakteryzuje ich ignorancja pod tym względem tak, ale z drugiej strony jest jakiś element edukacyjny, bo już sama narzeczona dziennikarka g 10 jest dziennikarką NBC News ja przypomnę, bo możecie słuchaczy dziennie nie słyszał dotychczas o tym w swojej relacji o powolnym wspomniał o powstaniu w getcie warszawskim i powiedziała, że to była walka przeci w polskiemu nazistowskim reżimem, ale już dzisiaj na inny przepraszała w mediach społecznościowych to nie ograniczył im z takim tekstem, aby było jasne Polski rząd nie był zaangażowany w te przerażające czyny przepraszam za niefortunną nieścisłość jest być może jestem w tej w tym całym zamieszaniu w jakiś element edukacyjny jest, by dodać, że tak, więc jest to do Pańskiego pytania sprzed kilku minut, a propos tego jak my jesteśmy postrzegani z uwagi na nasz Sojusz ze Stanami Zjednoczonymi w USA ta pani prawdopodobnie bardzo niewiele wiedziała o Polsce przyjeżdżając tutaj i toteż jest jakaś odpowiedź na pańskie wcześniejsze pytanie ta wiedza o Polsce jest niesłychanie ograniczona w stanach Zjednoczonych na cześć jak się okazuje wśród ludzi mających formalne wykształcenie takiej jak oni przyjeżdżają tak przyjechała nim taki gość i jakiś innych części świata coś przejeżdża po drodze i nagle pojawiają się takie wypowiedzi, które nas zdumiewają i oburzają, a wynikają po prostu z powierzchownej wiedzy o historii Amerykanie zresztą my ten problem ja mogę dopowiedzieć Apropos w ogóle działania różnego rodzaju struktur ciągle, nawiązując do Iranu nawiasem mówiąc im ogromną wiarę uniwersalność różnego rodzaju kompetencja ktoś jest dobrym dziennikarzem to się sprawdzi zarówno na Półwyspie koreańskim i w Europie wschodniej to znaczyło np. też różnego rodzaju struktur wywiadowczych oni często nie widzieli co się dzieje, dlatego że nie potrafili przeciwnicy aż do Brytyjczyków zbudować sobie własnej struktury jakimś rejonie ich i ten upadek szacha, o którym ktoś wspomniał na początku lat zapoczątkował istnienie Iranu ajatollahów o w dużej mierze dla Amerykanów zaskoczeniem, dlatego że oni nie mieli dobrze spenetrować jego Iranu właśnie od strony zwiadowcze właśnie oni wszyscy niech nie przywiązują aż tak istotnej wagi do pani doktor zanotowano w sporyszu bardzo bardzo ciekawy wątek moim zdaniem to co rozpala w ogóle wyobraźnię słuchaczy słuchaczy, by ktoś może powiedzieć, ale takie właśnie zapędy uniwersalizm styczne każde imperium miało od czasów starożytnego Rzymu takie przekonanie, że oto nasze wartości nasz sposób myślenia postrzegania świata i działania jest za aplikowanie gdziekolwiek, a jeśli taki termin jest silny ma za sobą ekonomiczną militarną siłę na to nietrudno sięgnąć po takie próby aplikacji co pokazał zresztą, gdy Irak, gdzie próba zaprowadzenia demokracji tylko włącznie dobrze, że usunięcie dyktatora spaliła na panewce, a jest inna sprawa jeszcze 4 ugody jest panem zgadzam to dotyczy kwestii związanej z próbą budowy ładu na obrazi podobieństwo Stanów zjednoczonych zgadzam się z tym Goch oni mogli mieć na wyrażenie, że ten model jest doza aplikowania przypomnieć, że są 2 kraje, które im, w których im się udało budować demokrację po drugiej wojnie światowej są Niemcy Japonia to był kraj okupowany przez stany Zjednoczone Niemcy zachodnie oczywiście to był kraj okupowany przez stany Zjednoczone, w których Amerykanie wprowadzili zaordynowali reformy polityczne gospodarcze społeczne wszystkim polityczne zbudowali z nich w pewnym sensie system polityczny i po stanowi zrezygnowali patronat nad nami na tym system polityczny przecież jak oni nie powojenną w dużej mierze wykreował gen. Douglas macarthur zwycięzca w wojnie na dalekim Wschodzie, gdzie Amerykanie wierzyli w drugą możliwość powtórzenia tego sukcesu faktycznie nie wyszło ani przez moment się z la Nation Building to, o czym mówię w tej chwili ani przez moment zrezygnowali z tego ich i to wróciło z całą mocą i właśnie przy okazji klip pan mówi to znaczy Iraku czy też Afganistanu za czasów administracji Busha, ale prezydent tran obwieszczenie lub prezydent deklarował z ZUS w zdecydowanej odejścia z polityki rejsie bili go razem powiedzmy, że podobno po okresie graniem jak to się skończy, ale on deklarował kiedy, kiedy jeszcze chciał być prezydentem Stanów zjednoczonych, że Amerykanie mają wystarczająco dużo problemów u siebie, by rozwiązywać problemy, gdzie indziej tylko ta konferencja warszawska pokazuje, że nie jest łatwo abdykować z roli supermocarstwa, które w tym, które należy zawiesić albo z problemami z 2400 zlotym mówi to muszę zapytać czy części wyborców obecnego prezydenta nie jest rozczarowana tych wyborców, którzy mówili no jednak dobrą tradycją Ameryki był szeroko pojęty izolacjonizm w tym sensie, że nie świat idzie tam, dokąd chce iść, a my tu u nas budujemy potężne państwo to nie są trochę rozczarowani tym, że prezent, który kilkakrotnie w kampanii wykazywał takich zalet izolację mistyczne tezy w zasadzie zaangażował się im w politykę międzynarodową bitwę pełną parą w Tychach za naszą politykę międzynarodową, ale trochę innym znaczeniu, że rząd próbuje realizować jakieś rozwiązania jak powiedział tak i nie wiem na ile te poglądy wyborców prezydenta są spójne to znaczy, że oni wyobrażają sobie wyobrażali sobie to jako 1 z naszych powrót do izolacjonizmu na ile to było możliwe, że bez, żeby wróciły z jakich datach dwudziesto u Donalda trampa było mnóstwo takich elementów związanych z jakąś nostalgię za utraconą All taką niewinność Ameryki do nagan za oceanem była sama w sobie budowała swój dobrobyt to co było jego widocznej wielu wyborców wierzyło w ten mit, który jest do zrealizowania w zglobalizowanym świecie jeszcze w sytuacji, kiedy stany Zjednoczone powiedzmy to wprost korzystają ze swojej pozycji przecież za tymi za wsparcie amerykańskim idą też różnego rodzaju inwestycje związki biznesowe przecież kupujesz amerykańską broń kupuje amerykańskie lekarstwa prawdach to nie jest tak, że to z punktu widzenia Stanów zjednoczonych jechałeś działalność charytatywna i wsparcie dla demokracji i rozwoju politycznego społecznego chce tylko i wyłącznie w imię w wysokich wartości ich, więc jeśli byśmy spojrzeli na to w ten sposób to prezydent Mitterrand Kubica nie zaangażował się jak nie będzie rządzić zamiast bowiem, iż National Building, czyli budowaniu państwowości ten, kto chciał zrobić n p . George Bush młodszy z Iraku czy Afganistanie, gdyby nie robi adres on próbuje rozwiązać problemy polityczne w tym sensie noże takich jak jest pozyskanie szkoły jak warszawskie czy inne konferencje tego rodzaju mają służyć przybliżeniu rozwiązania politycznego stany Zjednoczone nie mogą się jak się okazuje zupełnie wycofać na ile to będzie oddziaływał na wyborców Donalda trampa to jest pytanie bardzo trudne, bo musimy zastanowić nad tym jak i wyborcach mówimy są ci jego zagorzali zwolennicy, którzy nie będą go popierali w każdych okolicznościach się wydaje są wreszcie tacy wyborcy republikańscy, którzy go popiera ideę takiej zasadzie, że jeżeli po prostu demokraty miał w domach w szczególności tej konkretnej kandydatki partii Demokratycznej klucz do kradzieży mini tech no i uczucia bardzo głębokie, ale dalej, ale w zasadzie wyłącznie negatywne panie doktorze on się zakończyć, ale z tego co mówi wynika, że temat do bardzo wielu tematy do bardzo ciekawych rozmów jeszcze przed nami panie doktorze bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę z filarów jest dr Maciej tatarskiej Instytut amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego łączyliśmy się przez Skypea za minutę godzina dwudziesta druga za minutę informacje Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA