REKLAMA

Prof. Bugaj o Srebrnej: Ostatnie doniesienia są dla Kaczyńskiego mordercze

Światopodgląd
Data emisji:
2019-02-15 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a światu podgląd itp i Agnieszka Lichnerowicz e-państwa gościem przedstawiam z wielką przyjemnością jest prof. Ryszard Bugaj dzień dobry klient wyraża list z Instytutu nauk ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk nauk to rzeczywiście działaczy opozycji antykomunistycznej my i KRN polityk obywatel, który wspiera UE od początku istnienia w trzeciej RP budowę i innym powiedział ugrupowań bardziej socjalny czy empatyczny społecznie lewicowych lewica, ale i on nic nie nie kurs Rozwiń » komunistycznej partii lewicowych radnych i to będzie batem kontekst rysuje bomb wydają się, że on będzie gość istotny w naszej rozmowie albo zaczniemy panie profesorze są bardzo krytyczny wobec inicjatywy Roberta Biedronia co przeczytam m. in . w wywiadzie z panem w Rzeczpospolitej, dlaczego tak krótko dla tych, którzy obronili się także estetycznych wie pani w faceta, który przez ten się w glebie i przy jak oglądałem tę konwencję czym się przypomniało przypomniałem się film wodzirej tam był chyba szturm był czołową rolę wodzireja to jak on też tel ni stąd też zaprzeczenie tego, jakie rozumnym politykiem polityka była powinna być jednak na zdominowana przez najemców przez refleksji bardzo tęskni dzisiejsze panie profesorze to może trochę niedzisiejsze to jak to jest zgadzam jestem też trochę niedzisiejszy wysiew, ale mówią, ale nic, że można spodziewać po absolwentom oprócz zalet tego życzy pan ocenia skuteczność 4 takich inicjatyw różnie z tym bywa, ale myślę, że tego trzeba bronić jak już dojdzie do takiej sytuacji nie można powiedzieć wszystko bilety się zgodził z aktualnymi emocjami tyle będzie bardzo źle on przemawia przez ponad godzinę nikt inny nie zabrał głosu on się komunikował z salą no, więc to typowa formuła wodzireja jest Daniel przywódcy partyjnego, którzy zajmowali się z ponoszeniem nie udało się z Lechią zrobiliście właśnie, mimo że może, ale powiem pani Magdy dzisiaj jestem przekonany że, gdyby miało być takimi metodami tanie konta to kto nie chce taniec rząd ma krótkie nogi to pokazał przypadek Palikota, który przecież też był typem wodzireja, chociaż nie na taką skalę jak jak w tym przypadku i tyle ile skończył to jedyny powód nie jest od wiedzy po drugie w no to jest postulaty są populistyczne ja przez populizm rozumiem takich zachowań, kiedy ktoś wysuwa jakieś postulaty, które są ewidentnie niemożliwe do zrealizowania celu uzyskania bieżącego poparcie polityczne nazwa ma namyśli ewidentnie niemożliwe do zrealizowania w Danii ono oszacował koszty swojego pakietu na 35 miliard kont zrobić nie trzeba się dziesiątki założenia skonkretyzować cały szereg tych komisarzem ościennych, ale myślę o OZE jest bardziej to, a ta willa Acta Acta nie ulega myślę, że przed rozlaniem się zachłannie Richardson przekroczył wymiar inżyniera w moim przekonaniu przekroczymy Leppera, więc to jest niemożliwe w no i jest trzeci aspekt to znaczy jest problem wiarygodności Wiedeń w ja na pewno nie jestem fanem posłanki z PiS -u pani Krystyny, ale ścieżki przecierał Palikot to on mówiąc brutalniej specjalnie tak mówię wprowadził polską politykę do rynsztoka talię ta wiara w razie mogą więcej osób w zyskach z, a ja nie być impreza jest kompletnym tego nie powiedziałem jest lista kompletna w każdym bądź razie w 1 był wtedy przy Palikocie nie przypominam sobie siebie jako spektakularny, ale też grono ludzi szukają wokół Krystyny Pawłowicz za to, że są wokół innych tak tak jej gdzie pani ja nie mogę ukrywać faktu, że byłem wyborcą PiS już byłym doradcą prezydenta wzywam pana Lecha Kaczyńskiego w Belgradzie pełną chęć udziału pracowity ty chłopie Skiba w solariach jest posiedzenie odbyła w ciągu 2 lat partia wodzowska, ale właśnie Bianchi wyrażona w Toskanii jest jak jesteśmy przy tym porównaniu Kaczyńskiego Biedronia każdy, kto jest bardziej wodzem to to wyzwanie ale kto wybrał Biedronia w ogóle na szefa tej partii do tej, jaką zakładałem no dobrze też, gdy zakładam partię no ale były dla mnie decyzja przez jakiś gremium uznało, a nie dostrzega pan tego uroku jego tego projekt do takiego użył sformułowania Angel doktorem nikt ci, którzy mu wielu bardziej kibicują zaznaczają, że on pozwoli nam z tego zaklętego może daje szansę na wyjście z tego zaklętego kręgu w trochę jak to opisywał Rafał Matyja, jakbyśmy byli zakładnikami tego sporo tych 2 wielkich partii, które w jakimś sensie bez ciebie też nie mogą żyć jak już raz, żeby ten krąg był przerywany oczywiście, ale nie sądzę, żeby inicjatywa oddolna przebiega ten krąg na szczęście może w wyborach uzyskać kilka może nawet w przypadku okoliczności korzystne kilkanaście procent emisji zaś rozczarowanie pić bardzo szybko ze wszystkimi tego konsekwencjami bardzo się boję muszę powiedzieć rezultatu wyborów trochę niezależnie od tego kto wygra dlatego, że jeżeli w wygrają Platforma czy ogólnie jest faktycznie ta koalicja Obywatelska idealnie przecież oni nie walcz z Jeny czy coś takiego istnieje, ale może powstanie coś takiego to nie wygrali wysoko w ich wtedy będzie bardzo silna opozycja pisowska Joanna będzie także szczerze mówiąc na ulicy ze wszystkimi tego konsekwencjami boję się, że wchodzimy w długi okres takiego, a Waszyngtonem, a z inicjatywą w wiosna czy Roberta Biedronia nie jest jakąś próbą wyjścia tylko z tego też różne rodzaje innych tematów on, a jakich innych jakich nowych tematów ich jednak element, aby ten program, jaki jest oceniany lepiej lub gorzej, ale podnosi kwestię Energi bardzo wysoką izbę maleje, o czym donosi, że dania trochę czytam na ten temat no to jest czysta demagogia no to jest czysty populizm taki sposób podnoszenia zamknięcie kopalni marmuru z ogniem palić węgla niż wydobywanie węgla nie jest ekologicznie zabójczy ważne, żeby go nie palić trzeba być na pytanie co zrobić, żeby nie pali czystego węgla, czyli albo, że na posła Dariusza oraz aktywnego w inicjatywie i osób, a musiał mnie nie Nothing to niechętnie zgłaszają się aż tak chyba jednak też czuje biorąc pod uwagę brzmienie Echa naszych bardzo rozbieżne, ale też mamy parlament, który zdominowany wyłącznie przez prawicowe centroprawicowe lub w lewą nogą, w jakich warstw jednak prawda partie praży będą dbać o niczym tak nie marzę o tym, żeby powstała silna lewica, ale wie pani na takim przepraszam papierkiem lakmusowym tego czy jest to lewica jest stosunek do podatku właściciel żąda, dlaczego to jest takie tabu w Polsce, a wielka, że drużyna odniosła wrażenie, że już spowodowało ich sondażowa różnica była długa i publiczności masowe, a także ta brytyjska publiczność uwierzyła, że wszelkie podniesienie podatków także dla najbardziej PRL rezydujących w nich uderzy nie wierzą w to, że dotknie to tylko tych, którzy są na samym szczycie czy prawie na samym szczycie tylko, że ich także dotknie to zostało rzeczywiście w drukowanej świadomość społeczną bardzo głęboko ze wszystkimi tego konsekwencjami w, więc niech pan dzisiaj zaproponował, jaki podatek, gdyby chciał jednak zwalnia przy tym zaproponował usunięcie w podatku liniowego dla najbogatszych obywateli, którzy mają formalnie status samozatrudnionych oni płacą liniowy podatek 19 % w wolnym dziś kontrakty menedżerskie nie, ale jakoś nie jak ktoś ma kontrakt menedżerski to ma dostęp do tego podatnika ten podatek jest generalnie dla tych, którzy mają status samozatrudnionego formalnie notabene wprowadzał ten podatek Leszek Miller, żeby było śmiesznie tak jak między nami mówiąc w pierwszym wyborem partii pana Biedronia było SLD a kto wprowadził wynagrodzenia dla katechetów Warszewa jest 1 stronę z Lechem minister wiatr w Aviles przypomina dobrze chyba dobrze sobie to przypominam, więc to też jest kwestia wiarygodności wie pani bardzo istotna i mnie się wydaje, że przerwanie zaklętego kręgu PiS Platforma Obywatelska musi się dokonać w taki sposób, żeby te 3 warunki były spełnione, żeby osoby demokratyczny ani wodzowski tu powstaje wg rodzajów razem widzimy, że ona spełnia te warunki w Zurychu mówi, bo jest ona przez męża, ale ona zezwoliła, ale przesadziła spełniać tych warunków, by powiedział teraz setki, a nie chcą uwierzyć fakt, że szersza publiczność to nie jest publiczność, która jest jednocześnie obyczajowo liberalne i lewicowe sensu jest też społecznym to jest kościelny trochę prof. Ryszard Bugaj z państwa gościem informacja zła ma niecałe 4 minuty, a po nich wracamy, aby od świąt lub podgląd itp mówi Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest cały czas prof. Ryszard Bugaj ekonomista działaczy opozycji antykomunistycznej oraz związane z Instytutem nauk ekonomicznych polskiej, ale już niedługo już niedługo umrze tak ogłasza pan z ruchu via blachę na wstępie, ale jeszcze mam swoje dalsze trwanie profesorze chciałam trochę poprosić pana o komentarz do tego co dzieje się w kraju przede wszystkim z w związku z AM in kolejnymi doniesieniami gazety wyborczej na temat złym afery nazwijmy ją wokół srebrnej to ostatnie doniesienia dzisiejsza są takie, że są najważniejsze są najważniejsze, żebyśmy się tak wydaje główny bohater tej sprawy miał zeznać, że w prokuraturze to są jego słowa, ale jednak pod przysięgą często nie są tak na Facebooku rzucone w ramię może Jarosław Kaczyński miał go nakłaniać do wręczenia liczone w dziesiątkach tysięcy sumy księdzu mu wróżą gatunkowym zaginął tak tak drogie, żeby tam podjęła w dniu czworga, a druga ziemia się podpisać lub uchwałą ranni w fundacji no ja wymyśliłam inny jak pan ocenia truizmem jest tu są 2 sprawy, które moim zdaniem trzeba w miarę możliwości rozróżnić, chociaż rozróżnienie musi być ostry sprawa Jarosława Kaczyńskiego i te ostatnie doniesienia są moim zdaniem dla niego mordercze albo on pójdzie rzeczywiście do sądu i udowodnić wiarygodnie dla publiczności, że to było kłamstwo on albo moim zdaniem tym razem tego może pogrążyć na ich generalne sprawa powiedziałbym patologiczne obecności polityków towarzyszy dorabiają robi się wtedy to byłby to co zeznał Geralt z Wilhelmem dąb odpadał już pod koniec kariery w kodeksach gwiazda jest, o ile poprzednia jego zachowania z tej rozmowy moim zdaniem one były takie dwuznaczne można było w zależności interpretacji prawnych albo uznaje, że naruszył prawna albo nie to tutaj sprawa jest jasna, ale moim zdaniem znacznie ważniejsze jest to sprawa powiedział nam takiego patologicznego przenikanie się sfery gospodarczej sceny politycznej to na początku transformacji to przenikanie był związany przez ten z partiami poseł berlińskim Jarosław Kaczyński i jego najbliższe otoczenie postanowiły rywalizować na tym polu tamci wypadli z tego uwikłania tak mi się wydaje przemierzył wykup wypadnie z tego uwikłania on w tym pozostał on w tym pozostał no i to oczywiście narusza moim zdaniem Nord w takie fundamentalne cechy dobrej demokracji, w której wszyscy mają równe warunki nałożyli 1 z rywali na górę pieniędzy na worek z pieniędzmi i oni nie zaprzestali tego, mimo że przeforsowali za co ja byłem i dalej będę wspierał finansowanie z budżetu partii politycznych, ale myślę, że biorąc pod uwagę reformy i też spotkanie, w którym donosił czy wizyta w Jarosława Kaczyńskiego ministra Ziobrę, którą o, których donosił fakt i też fakty wielu ludzi mamy dziś mających funkcje przewinęło się tu pracowało w spółce SEB lecznictwo dzisiaj w ogóle możemy liczyć na to, że ta sprawa zostanie wyjaśniona to jest system ma jeszcze się broni i Gdańsk i ja takim optymistą nie jestem moim zdaniem system się broni na innym odcinku np. naczynko obecności kościoła w państwie czy też wpływu państw i Kościana państwo, jakie oglądałem zdążyli już zna realia związane z win kler doszedł do wniosku, że jak długo taki wiek mogą być w Polsce produkowane i ludzie mogą swobodnie oglądać tak długo to znaczy, że kościół nie zdominował państwa w tym symbolicznym wymiarem, ale i tak dla innych natomiast awansujemy na coś pewnego zaznaczyła, że lekarz nie zgadzali przyjąłem wiadomość, że w alei, ale natomiast no cóż ja nie jestem takim optymistą w, jeżeli chodzi o VAT ani poprzednie pytanie i to jest w ogóle jest dramatyczna sytuacja, dlatego że podważający niezależność wymiaru sprawiedliwości nie twierdzę rząd poprzednio był tak całkiem cudowny gol to jest dla nas lobbystów ale, podważając z tak spektakularnie w niezależność wymiaru sprawiedliwości dbaliśmy o takiej sytuacji, że ludzie przyzwoici mogą się bać wymiaru sprawiedliwości jak odpadną krewnemu znajomemu Kulig apel Ficowskiego, a ludzie, którzy powinni stanąć przed wymiarem sprawiedliwości mają alibi mówią o Echo ścigają mnie, bo im podpadł IT sytuacja fatalna, jakie widzę te różne procesy różnych ludzi polityki wszyscy oni mówią zemsta polityczna jest dobrze, że w niektórych przypadkach być może tak czy we wszystkich HR myśli pan, że biorąc pod uwagę natężenie sporu w Polsce to jak bardzo tożsamością ową podchodzimy do polityki czy do wielu z nas podchodzi żal, że rząd, że to może coś jeszcze wpłynąć na rozwój na to jak ludzie postrzegają politykę oceniają pytani o mnie się też poparcie polityczne jest narracyjne szczególnie w przypadku takiej partii jak PiS, ale to nie znaczy, że gromadzenie się kolejnych wpadek lista tych wpadek jest bardzo długa już żoną nie ma żadnego znaczenia negatywnego dla tej partii ja sądzę, że ten przypadek w szczególności teraz nie w ogóle srebrnej tylko teraz Kaczyńskiego może być takim punktem zwrotnym przyznaje pan ocenia ostatnie dni szczyt z 1 strony bliskowschodnich czy anty irańskiej w Warszawie, a z drugiej strony to co się dzieje w ostatnich godzinach, czyli drewno na najwyższych szczeblach spór dyplomatyczny i społecznym po po słowach, które cytował premiera Netanjahu w tej Warszawie drżałem po, z których wynikało, że w uważam, że Polacy jak równy jedno z jakąś systemową wspierali nas się wymaga ona, że miasteczka, które były antysemickie także w kręgu rodzinnym nie ulega wątpliwości to był dla mnie taki finisz będzie w bardzo traumatyczne, ale myślę sobie, że w polską nie gorszą niż na to zasługuje tak ma opinię gorszą niż nowe dla nich jak temu przeciwdziałać o tym, że lody Otóż ta niewątpliwie złą metodą była teraz nowelizacja ustawy o IPN-ie, ale to nie była właściwa droga no ale z analiz Lion chwała słyszał pan w środy przyjmowana z DM IDM poinformował o tym, Beata Mazurek, że zaproponuje uchwałę w sprawie odpowiedzialności za Holokaust związaną z nie dopuszczalnymi wypowiedziami, które miały miejsce podczas konferencji bliskowschodniej nikła skuteczność tego będzie ich w myśl w wyniku skutecznej będzie tego nie wydaje, że jest potrzebne rozstrzygnięcie odważnym w sprawie majątku w jak dotąd rozstrzygnięte cnotach etycznych psem Gazecie wyborczej to znaczy ci obywatele, którzy byli obywatelami polskimi 3009 . roku mają prawo tak samo jak obywatele polscy obecnie a jakby pan, że objawy, jakie rozwiązanie się pan zdecydował ja już Widzewa nie minęło tak dużo lat, że odszkodowania mogą być już tylko dosyć marginalne i nie może być także krewnych znajomych Brzeziecki jedni i ciotek w dziesiątej linii otrzymujemy czynsz, dlaczego tak długo 30 lat miała kolejne ekipy, ale sobie nie potrafiły tego problemu zamknąć rolą jest on też 1 z przyczyn mówi się mówi się stąd mój główny temat w czasie kampanii wyborczej obojętne mówi się, że w prezydent Kwaśniewski zawetował tę ustawę jedyną, która została uchwalona przez parlament w czasie AWS -u zawetował z powodu wolną od tych roszczeń żydowskich do majątku ona była rzeczywiście troszeczkę chyba restrykcyjne w stosunku do tych do tych roszczeń żydowskich była niezrównoważona, ale musimy mieć odwagę iść do musi mieć też, że zacytuję człowieka, którego fanem nie jestem, ale tego, który czytał to mówił niedawno mu wiele szkół Milesa, który przypomniał, że w sześćdziesiątym którymś tam rok 1001. drugim PRL podpisał ze Stanami Zjednoczonymi umowę z tym nie dotyczy to go Amerykanom w dziale badań w tej umowie było przejęcie także zobowiązań z tytułu majątku żydowskiej tak, ale przecież ten problem dotyczy też polskich obywateli nie chodzi mi o to, że to jest zła jest straszliwa, dlatego że z 1 strony na drodze sądowej wyrywali niektórzy wszystko łącznie z wynagrodzeniem za bezumowne korzystanie z majątku, a nikt, a niektórzy nie dostali nic do mamy w konstytucji słusznie, że mamy w zasadę równości obywateli wobec prawa i pomyśl, dlaczego po teraz prawo i sprawiedliwości się nie udało tej z ustawą uchwał i myślę, że da się bali w przypadku roszczeń żydowskich w żadnej roli Stanów zjednoczonych stanowią one mają wewnętrzne sprawy mają zewnętrzne wewnętrzne ustawę, która w teren między nami mówiąc napisane nie na ich rachunek tylko na rachunek na 3 i podobnych krajów, ale wszystkim należy Holding Holokaust miał miejsce na terenie Polski, a to już w złożach konferencja bliskowschodnia, jakie wrażenie na państwo z pan zrobił, a moim zdaniem katastrofalnych po pierwsze, nasze wpisała w taki trend w tym niepokoją dawne to znaczy takiego powiedziałbym poddaństwa Polski Stanom Zjednoczonym takiego kraju drugiej kategorii zachowania nowej pani ambasador w delikatnie mówiąc niefortunne małej są projekty np. z AEK, ale niefortunne to były zachowania i nawet język tych tego tego pisma był taki powiedziałbym świadczących o tym, że Olechnowicz łyżką dyplomacji kupujemy broń Stanów zjednoczonych jesteśmy ważnym sojusznikiem Stanów zjednoczonych w tej części Europy planowany jest argument, ale są zwolennikami Izrael z najsilniejszych Izrael Egipt dostają Stanów zjednoczonych duże pieniądze co roku w nasze zakupy są jak się wydaje mi bardzo komercyjny mówiąc delikatnie wyrywamy rozumieli to jest błąd strategiczny ja myślę, że to jest błąd z emocji prawa i sprawiedliwości, którzy suwerenność noszą na sztandarach niesuwerenny w tym, że miłość do Stanów zjednoczonych mają na sztandarze notabene w UE oni są tak nieporadnie jak wypominano to inne któryś raz z kolei w mianowicie niech pani syn przypomni jak przed wyborami amerykańskimi i zagranie wówczas Morawiecki pytany przez Monikę Olejnik chyba klon kandydata popiera odpowiedział, że ten wybór między dżumą cholerą urzędujący wicepremier to mówi w telewizji, kiedy za chwilę 1 z tych 2 osób na pewno będzie prezydentem największego mocarstwa świata w trak co do takich przykładach byłoby więcej było więcej było wpadek to jest paradoks tego, ale bardzo długo to nie mogliśmy się znać mam nadzieję, że będziemy, ale musimy kończyć, czyli przede wszystkim jeszcze wspomnieć premiera mnie Jana Olszewskiego trumna z jego ciałem jest wystawiona w kancelarii premiera jeszcze dziś do godziny osiemnastej potem dziewiętnastej dziewiętnastej tak inne można tam oddać mu cześć i pamięć ram biografia tego jest niezwykła i jakoś dla Polski bym powiedział też symboliczna, ale aż 3 × zetknąłem bliżej w 3 okresach silnych najbliżej z Janem Olszewskim pierzaste jeszcze w czasach gorzowskich, ale to najmniejszy zetknięcie było drugi raz to w czasie pierwszej Solidarności, gdzie byłem w tej radzie przy komisji kreują też tam był i muszę pędzić z tamtego okresu w mam wspomnienie jak najlepszy był człowiekiem koncyliacyjnym gruncie rzeczy w morze pod koniec już grunt jest w 1000 osiemdziesiątym ósmy roku w tym komitecie przy Lechu Wałęsie prezentował takie poglądy radykalne tymi troszeczkę niepokoiły w niejasnych dla mnie naj potem się z nim stykają w parlamencie, kiedy on był szefem rządu i kiedy miałem mieszane uczucia z 1 strony w jak bardzo niewielu moich znajomych to akceptowała ja cytowałem te słynne powiedzenie, że ręka rynku okazała się ręką aferzysty no ale z drugiej strony powołały rząd zapinany na wszystkie liberalne guziki głosowałem za tym rządem jego celem tego odwołaniem, ale nie z powodu teczek tylko z powodu polityki gospodarczej społecznej, która nie była taka, jakiej oczekiwałem od Jana Olszewskiego, ale i to jest pogrzeb myślę sobie, że stosowny moment, żeby upewnić czy generalnie rzecz biorąc, że budynek kina z jego życia to nie jest zdecydowanie dodatni zasługuje na ustne, a też wielkość ważne wydają się czytam ostatnio w tym więcej o jego biografii o o jego decyzjach po drugiej wojnie światowej na lata jest jej powstania zaangażowane były też człowiek, który bardzo cenił sobie TPS chcą mnie bardzo do niego zbliżało syn Kolejarza w 2 bardzo dziękuję panie profesorze dziękuję panie Jerzy Ryszard Bugaj byłe państwa gościem tyle co dla państwa z Małgorzatą Wólczyńską i Witkiem koszulką przygotowaliśmy program realizował Krzysztof Woźniak informacje o ponieść jeszcze więcej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Dostęp Premium z 30% zniżką od serca. Pokochaj pakiet "Aplikacja i WWW". Słuchaj gdzie chcesz i jak chcesz.

KUP TERAZ 30% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!