REKLAMA

Lewandowski: Szczyt bliskowschodni przykład klientelizmu

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-02-16 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
17:26 min.
Udostępnij:

- Runęły życzliwe stosunki między Polską a Iranem, które mimo różnic trwały od 500 lat - powiedział w Radiu TOK FM Janusz Lewandowski, poseł Parlamentu Europejskiego z Platformy Obywatelskiej, przewodniczący delegacji PE do Iranu.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
gościem poranka TOK FM jest pan Janusz Lewandowski Platforma Obywatelska poseł do parlamentu Europejskiego, ale też przewodniczący delegacji parlamentu Europejskiego z Iranem proszę wyjaśnić to tak przy okazji też kompani wyborczej rozkręcając się do parlamentu Europejskiego co to znaczy delegacja parlamentu Europejskiego w parlamencie europejskim utrzymuje kontakty praktycznie ze światem ma wyspecjalizowane w delegację oczywiście, ale koncentrują się na najwyższym Rozwiń » najważniejszych państwach np. jest jednak dla prawie całego bliskiego Wschodu, ale osobno dla Iranu w uszanować New znaczenia Regionalnego tej potęgi 80  000 000 ludzi bogatych surowcem na inne mamy prawo w czasie tych naszych kontaktów wychodzić poza poza pewną polityczną poprawność, czyli poruszyć tematy niewygodne dla naszych rozmówców rozmowa z Iranem takich tematów, zwłaszcza związanych z przestrzeganiem praw człowieka ich sporo albo z rolą Hezbollahu Krzęcin Anna Galon regionalną i rano i wtedy ten język czasami prowadzi do zaliczenia pewnych sankcji wobec wobec opozycji np. odbieranie co prawdopodobnie trudno osiągalne przy oficjalnych kontaktach dyplomatycznych to kto jest partnerem w pana kontakt takich członków delegacjom w maju parlament parlament ma dziś potraw parlament irański, który tym się charakteryzuje różna w tym całym regionie, który z najbardziej wulkanicznym regiony świata tylko nieodległym od Wschodu Europy i polskim, że tam zasiadam mają zasiadają również kobiety są mniejszości narodowe, czego nie ma co Żydzi w czego nie ma co może budzić zdumienie, czego nie ma winnych krajach arabskich, ale czy to jest także ci partnerzy oni rzeczywiście potem mają dziś realny wpły w na politykę no w takim potocznym wyobrażeniu ludzi, którzy mniej znają ten kraj to i tak wszystkim decydują ajatollahowie decydujące słowo mają ajatollahowie tylko, że od pewnego czasu wraz z tym przygotowaniem takiego przełomowego układu, który ma zatrzymać zbrojenia nuklearne Iranu rzeczywiście usamodzielnił się nieco prezydent uważany za reformatora łani i rząd, czego wcześniej nie było, ale zdecydowanie ostatnie słowo należy do ajatollaha, a na kontrolę nad gospodarką zbyt wielkiej mierze ma tzw . Gwardia rewolucyjna, która wywodzi się z rewolucji islamskiej i też czyni gospodarkę mniej transparentną Otóż wspomniał o nowym układzie, więc przejść rzeczywiście doszło do tego to jest układ 14 lipca 2015 roku, który w zakładach m. in. wycofanie się rano właśnie z programu nuklearnego w zamian za to organizacja narodów Zjednoczonych, która nakładała sankcjami Unia Europejska stany Zjednoczone te sankcje zredukowały umowa pozwala inspektorom ONZ tułów przeprowadzanie Inspekcji czy rzeczywiście Teheran nie produkuje w broni nuklearnej na ich traktowano to porozumienie z 1 strony jako próbę wyprowadzenia Iranu z tego stanu w politycznej gospodarczej izolacji, ale też jako szansę m. in . dla biznesu Europejskiego i dla polityki Europejskiej na razie, by skorzystać z tego Iranu właśnie jako jako potężnego i gospodarczy ciekawego państwa 2 zwyżek zdywersyfikować, bo też o tym, ciągle mówimy źródła dostaw gazu czy czują czy ropy no i w efekcie wpłynąć być może trochę na złą rolę, bo tak ona była przynajmniej jak i chyba jest oceniana Iranu w regionie ten układ jest w 2015 roku rzeczywiście zmienił też sposób funkcjonowania tej mojej delegacji, bo to co się wydawało takie mało zabawne w łączeniu się z krajem izolowanym obłożony sankcjami nagle zamieniło się wielkie otwarcie to był wielki sukces cierpliwej dyplomacji, która miała swoich przeciwników też unijną radę z unijnych, ale też w Iranie to czemu te siły konserwatywne w Iranie starał się blokować ten układ on miał zatrzymać zbrojenia nuklearne w rejonie najbardziej wrażliwym dla Europy najbardziej wulkanicznym i to się powiodło to znaczy wszelkie inspekcje dowodzą, że Iran w tej mierze dotrzymuje układu oczywiście aerobic ćwiczenia z rakietami balistycznymi, ale nie uzbrojonymi i jej w samo samo uzbrojenie uranu na potrzeby broni nuklearnej został zatrzymany to ma kolosalne znaczenie dla całego problemu rozbrojenia nuklearnego zatrzymania wyścig zbrojeń nuklearnych inny w globalnym świecie większe dla nas niż Północna Korea, dlatego że Izrael bomba oraz tego sklepu broń posiadał Arabia Saudyjska jako w tej chwili śmiertelny wróg Iranu, ale wiedząc, że Iran się dorabiać broni kupiłaby sobie bez wielkich problemów mielibyśmy wyścig nuklearny w pobliżu Europy także ja doceniam wagę tego układu, w którym uczestniczyły stany Zjednoczone Chiny Rosja, ale główne role grała dyplomacja Europejska i ubolewam, że prezydent Tramp inne nie wszedł w ślady Obamę i właściwie na przekór dziedzictwo Obamy zerwał ten układ tak to nastąpiło 8 maja, ale lobbing, w czym wg pana rzeczywiście żadne racje za tym nie stało pomijam, że Donald Tramp no po torze nazwał, że to porozumienie było najgorsze w historii jeszcze w czasie kampanii wyborczej zakładał, że żal, że to porozumienie zostanie zerwany, ale też twierdzi, że ono tak naprawdę do niczego dobrego nie doprowadziło, bo nie tej złej roli Iranu, który już wspomniałem, czyli wspierania terroryzmu w tym not w prowadzeniu działań przeciwko takim tradycyjnym sojusznikom amerykańskim jak oczywiście lizać Arabia Saudyjska może to, że to, że trzeba takiego wniosku Iran z tego porozumienia nie wyciągną no to jest ten sposób usprawiedliwiania tego jednostronnego wyprowadzenia Ameryki z układu ubolewam, ale dlatego, że myśmy zakładali sobie jak Europa 1 decydujący cel, aby w tym regionie nie powstał wyścig zbrojeń nuklearnych co była realną perspektywą wszystkie inne rzeczy, czyli np. kwestia praw człowieka w Iranie Roland destabilizują co Iranu, a za finansowanie terroryzmu, czyli Hezbollahu co zagraża m. in. Izraelowi było to skok poza układem, ale i też wymagałoby cierpliwej dyplomacji, a nie sankcjonowania Iranu w momencie, kiedy była szansa na wspomaganie to od środy od zewnątrz tego co w środku byłem doły w zlotemu reformatorskim kursie potomstwem wiele obiecywano, zwłaszcza młode pokolenie w tych 80  000 00023 to są młodzi Irańczycy jak widziałam na ulicach, zwłaszcza w tych miejscach niestrzeżonych oni w naprawdę chcą żyć tak już tak jak się żyje w dzisiejszym świecie dziewczyny także one oni łakną czegoś takiego otwarcia możliwości podróżowania szeroki i turystyki, a to jest bajeczna Persja to jest przecież kraj z ogromnych atrakcji turystycznych ma w tej chwili zawsze się zablokowało również te złagodzenia wyroków śmierci wobec ludzi, którzy trudnią się przemytem narkotyków z Afganistanu takie są na ogół inne skutki izolowania kraju zamiast dialogu, jeżeli mamy izolację no to wtedy w siłę zyskują siły takie konserwatywne, które chcą zamknąć swój kraj na przekór moim zdaniem marzeniom tej młodszej części społeczeństwa irańskiego mamy mamy swoje powody, żeby pewną sympatię w tym kierunku odczuwać była jak Niemcy to jest dobre życie na to powoła maleńki osób z, o ile dobrze pamiętam, bo studiowałem na Uniwersytecie warszawskim Instytucie dziennikarstwa i nauk politycznych ten Instytut, chyba że szachowymi przyznał tytuł Hunów honoris causa w głowie jest od tych czasach sprzed rewolucji 71009. roku, a tak już zupełnie poważnie czytałam reakcja Europy na decyzje Stanów zjednoczonych jedno nie jest po prostu podyktowana biznesem są już takie dane np. w 2017 roku wymiana handlowa, a więc już po właśnie podpisanie tego porozumienia pomiędzy państwami Unii Europejskiej, a i, a Iranem wyniosła wartość wymiany 20 miliardów euro największymi beneficjentami były firmy francuskiej, ale także niemieckiej włoskie Francja siedemnastym roku zanotowała wzrost eksportu o ponad 120 % import też oczywiście wzrost 1 z najważniejszych sektorów właśnie w energetyce nie gdzie zanotowano też nową co dużo mówić pełne profitów kontrakty tak jest chociażby kontrakt firmy Total o wartości blisko 5 miliardów euro i t d . no i teraz cała sytuacja po no po prostu uderza w w te firmy czy to nie jest troszkę tak jak czasami sobie myślimy że zamykamy pewne oczy na złe rzeczy, które Iran robi w regionie modnego po prostu szkoda kasy nie zamykamy to jest ciągle ilekroć jest nim spotykałem to miano agencie kwestię tego czy innego szykowana na zasiłku mówi się z tego więzienia opozycjonisty, bo tam nie ma pozycji na wolność rzeczywiście, jeżeli ktoś ośmiela łącznie z laureatką naszej nagrody Sacharowa to raczej lądują w więzieniu, ale tylko przez dialog można to osiągnąć pewne korzyści również gospodarcze, bo rzeczywiście po obu stronach były olbrzymie oczekiwania po roku 2015 sporo obiecano społeczeństwom irańskiemu, że będzie jakaś dywidenda ekonomiczna po przełamaniu izolacji sankcji sporo sobie obiecywał firmy irańskie sporo biznes Polski, które tam jest mile witany, bo chciałbym, żebyśmy wrócili też do takiego szczególnego wątku polskiego, które warto poruszać przy okazji tej nieszczęsnej moim zdaniem konferencji warszawskiej zorganizowanej przez Amerykanów we wnętrzach warszawskich nie, ale oczekiwania szły znacznie dalej to miała być próba pobudzenia tych sił w Iranie, które tam istnieją, który widziałem, które zainteresowane są o innym wyjściem z takiej jak dogmatycznej islamskiej pobudzający terroryzmem mentalności globalnej regionalnej to wszystko załamało rzeczywiście łącznie z pańskimi hasłami ekonomicznymi, bo wielkie firmy są spętane więzami z Ameryką sankcje amerykańskie mogą uderzyć w totalnej i w banki, bo banki od początku były tym słabym ogniwem, bo banki są z natury między te wielkie międzynarodowe dni, jeżeli są pogróżki Waszyngtonu to oczywiście powstaje z skalę ryzyka biznesu z Iranem rośnie, ale Europa oświadczyła, że w innej biznesu z Iranem ma się rozwijać powinien się rozwijać jest prawomocny jest legalnym wymyślę jakieś sposoby obejścia sankcji i chronienia firm europejskich, które zechcą przeprowadzić wymianę gospodarczą z Iranem to jest taki troszkę akt samostanowienia Europy globalnego, bo dotąd zawsze żeśmy szli ręka rękę z Ameryką w tej chwili psy nie przewidywalnej o prezydenturze Trumpa rzeczywiście w kwestiach obronności w kwestiach gospodarczych, by Europa powinna myśleć trochę po swojemu trochę jak budować się ona o własnych siłach to cham myśli bo, nawiązując do pana słów no man mamy taką inicjatywę z września ubiegłego roku, kiedy do właśnie wydali komór goleni zapowiedziała przygotowanie takiego specjalnego mechanizmu umożliwiającego dalsze prowadzenie wymiany handlowej z Iranem, a niektórzy tacy analitycy polityki wręcz twierdzą, że ten przypadek Iranu tutaj się dużo m. in. mówił o niemieckim ministrze spra w zagranicznych, który opublikował taki artykuł mówiący właśnie takiej potrzebie skorzystania z tego przypadku do Nor re definiowania relacji transatlantyckich na wolałbym, żebyśmy wrócili do powojennych relacji transatlantyckich, czyli pełnego Sojuszu pełnego rozumienia się w 2 z części Składowej cywilizację zachodnią zachodni to widz jest olbrzymie zagrożenia w tym rozchodzenie się obecnie w kwestiach bezpieczeństwa w kwestii irańskiej również, bo tam jest rzeczywiście tak jak Hezbollah jest stabilizatorem sytuacji takiego ASA z też to na pewno prezydent Stanów zjednoczonych nie przycina się do stabilizacji nam tego regionu i wiem, że wiele firm amerykańskich ubolewa, że nie może nawiązać kontaktu i raczej poszukują również poprzez pośredników europejskich jakiś sens tylko właśnie teraz nawiązującą do tej konferencji normą może któryś będzie też trzeba dokonać pewnego bilansu strat i zysków, bo tak jak chociażby firma basów uznała, że podporządkuje się tej decyzji amerykańskich w tym sensie mogę żegnała przerwie te kontakty biznesowe z Iranem, bo one są warte 80  000 000 EUR, a sprzedaż globalna jest w tym rynek amerykański dla was też 65 miliardów euro mówi o tym, dlatego, że na mówisz, że m. in . za polskimi tutaj czy polskiego rządu decyzjami stoją takie strategiczne ME w myśl, by taki rodzaj strategicznego myślenia i Amerykanie co zresztą miało miejsce zapowiadają jeszcze wzmocnienia kontyngentu amerykańskiego w Polsce to może dla naszego bezpieczeństwa to jest cenniejsze niż utrata tego co, dlaczego pan mówił może wynikać z dobrych relacji z Iranem nasze miejsce nasze bezpieczeństwo nasza przyszłość gospodarczą to jest Europa i Unia Europejska, zwłaszcza w czasach nieprzewidywalnych prezydentury prezydenta trampa ta konferencja warszawska, a to jest przejaw klient jest klientelizm wobec mocarstwa, które nam nie odpłaci na tyle, by zrekompensować stratę straty są historyczne, bo w nadzorze jednak do tego dziedzictwa polscy posłowie pojawili się tam 500 zlotemu to są stosunki 500 letnie kompletnie w tej chwili wzorowane również biznesowe czystą konferencję w czasie wojny Iran wtedy Persja przechowywał ponad 2000 polskich dzieci to w miejscu w miejscowości bajeczne i słuchania tam zawiozę całą delegację parlamentu Europejskiego tam jest Polski cmentarz olbrzymie Polski sentyment, ale takie wzajemne, bo tam ponad 100  000 uchodźców w czasie wojny w różnym wieku, ale wszystkim to sieroty z Syberii to one tam właśnie wylądowały, zanim rozjechały się po całym świecie polscy inżynierowie w czasie PRL -u budowali autostrady, czyli jest taki rodzaj więzi przy całej różnorodnej różnicy co do sposobu funkcjonowania na obu tych państwowości, które nam umożliwia zrobienia również na poczet Europy czegoś więcej niż np. Francja 3 czy Włochy to się wszystko załamało to znaczy te 500 letnie jakieś życzliwe stosunki przyznaje wzajemne wypominanie sobie różnic runęły, ale przede wszystkim z Unii Europejskiej to był kolejny akt nie Solidarności Polski z Unią Europejską, gdzie jest nasze miejsce, bo po pierwsze, rzeczywiście niemądre wypowiedzi pana ministra Czaputowicza o wolnym z tytułu o sytuacji Irlandii w ramach brexitu oburzył Europę, bo to niemożna się wyłamywać gęstej go jednolitego frontu negocjacyjnego w tak drażliwym momencie, ale euro 2 chcemy podtrzymać więzi z Iranem w odpowiedzi w tym swoje bezpieczeństwo bezpieczeństwo polega na tym, że zatrzymujemy wyścig nuklearny w tym regionie, który byłby dla nas najgroźniejszy bardzo dziękujemy Janusz Lewandowski poseł do parlamentu Europejskiego przewodniczący delegacji parlamentu z Iranem był gościem poranka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA