REKLAMA

Nie zatrzymamy zmian klimatycznych, żyjąc jedynie bardziej "eko". Muszą się tym zająć politycy

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2019-02-16 12:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1222 w sobotni magazyn Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłania się państwo chciałbym byśmy teraz przywitali panią prof. Ewy Bińczyk z Instytutu filozofii Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry pani profesor dzień dobry witam serdecznie pozdrawiam państwa w to było zawsze moim marzeniem przyznam szczerze kolega, kiedy tu próbowała wprowadzić jakiś wątek fundamentalnej dyskusji na temat ludzkiego istnienia mówi do świata nie zmieni świata nie zbawić ja Rozwiń » chciałbym, żebyśmy w rozmowie z panią pani profesor próbowali ten świat ze Zbigniewem zatrzymać przed samą zagładę to będzie tematem naszego spotkania naszej rozmowy to pytanie jak człowiek jest w stanie zmienić w sobie myślenie, że on sam 1 jest w stanie wpłynąć choćby na zmiany klimatyczne nie oglądając się na innych nie, szukając sensu swojego działania, a do bardzo dobre pytanie myślę, że my wszyscy czujemy się bezradni na pewno sfrustrowani są ci, którzy rozumieją skalę problemu, bo tutaj mówimy o potężnym kryzysie środowiskowym, który nas będzie, czego 2001 . biegu no i teraz wreszcie z tego impasu takiej bezradności poprzez zamianę w pojedynkę jest bardzo trudne ja namawiam w swojej książce do tego, żeby myśleć o tym, bardziej systemowo i może nie tyle ma mieć do siebie poczucie winy czy jakieś pretensje, ale patrzeć na polityków i żądać poważnym zmianom świata politycznego może to jest kwestia tego, że jest w nas mnóstwo egoizmu egoizm, który ogranicza się do zabezpieczenia własnych potrzeb bądź też, by tu względnie tych, którzy już są na świecie nikt o wnukach jeśli nie mamy no to raczej nie myślimy jak i będzie na tej planecie no tak to jest pytanie filozoficzne egzystencjalne inne całkowicie nieodpowiedzialnie postępujemy jest duże prawdopodobieństwo, że koniec tego stulecia ta będzie bardzo taką epoką chaosu wojen uchodźstwa klimatycznego poważnych problemów dotyczących rolnictwa nic sobie z tego nie robimy, chociaż naukowcy bardzo dramatycznie ostrzegają ludzkość przed tą biernością ja akurat w swoich pracach czy to po prostu głosy badaczy naukowców, którzy alarmują i to naprawdę zostaną też alarm, gdy ten alarm jest coraz bardziej taki zatrważający no ale z samego planu jeszcze nic nie wynika musimy przejść do konkretnego wyobrażenia sobie niskoemisyjnej innej przyszłości, która nie będzie taką przyszłością rynkową oraz wzrostu gospodarczego w dalszej konsumpcji i dalszego dystrybuowania zasobów tej planety to dobrze, ale pani profesor się jeszcze nie raz straciliśmy bo gdyby już przyszedł raz mielibyśmy wszystkiego po kokardę to być może zaczęlibyśmy myśleć o tym jak minimalizować swój wpły w na środowisko ataki jeszcze chcemy więcej więcej no to jest ten paradoks to znaczy poważne instytucje tego świata ONZ Unia Europejska Watykan bank światowy ten namawia, że już powinniśmy czuć się nasyceni i naprawdę poważnie skorygować postępowanie no rynki szczególnie ekonomię w krajach rozwijających się my wiemy, że dotąd nie tyle jak gdyby postępowanie jednostek może coś zmienić i oczywiście szanuję takie ataki takie prywatne zmiany dotyczące stylu życia, ale my powinniśmy naprawdę żądać od naszych polityków poważnych zmian dotyczących opodatkowania największych trucicieli odejście od psują subsydiowania paliw kopalnych nowych zmian transportu musimy przejść do transportu publicznego i poważnie zacząć ograniczać transport prywatny ja jestem filozofką socjolożką tu pewnie brzmi dla państwa bardzo no może ambitnie w sposób oderwany od rzeczywistości, ale innego wyjścia już po prostu nie mamy być może ten czas nam się tak dramatycznie kurczy, że w zasadzie najbliższe lata będą tutaj kluczowe liczą się też decyzję, która w tej chwili podejmiemy szczególnie patrzymy tutaj na paryskie porozumienie klimatyczne ograniczanie emisji podatki paliwowe ograniczanie handlu na dalekie odległości, które z bardzo wysoko emisyjny ekonomiści, którzy tym się zajmują i badacz klimatu środowiska pokazują nam co my powinniśmy zrobić także to nie jest tak, że jesteśmy zagubieni zagubieni i tych alternaty w nie ma on w moim odczuciu są świetnie opracowane tylko potrzeba silnego impulsu politycznego, żeby zacząć wdrażać tutaj obywatel może naciskać na swoich polityków, że dość już tego dość tej racjonalności tego oderwania od nowych realiów, z którymi mierzy się planeta ziemia w 2001. wieku, a być może pani profesor jest w nas zbyt wiele niewiary w siłę wobec naszej ludzkiej determinacji właśnie wpływania na nas na globalne koncerny na na polityków, którzy mogą też w sposób bardziej restrykcyjny podchodzić do działalności tym, że jak temu nie przeczę są też system no przyznam szczerze nie jest załamana, kiedy obserwuję postawy rządów postawę najbogatszych no, kiedy ja czytam w raporcie prawda z zeszłego roku o szóstego roku musimy Oxfam, że 2026 miliarderów na świecie posiada tyle samo co połowa najbiedniejszych ludzi na świecie nut skala nierówności ekonomicznych potęga tych najpotężniejszych aktorów to są często też trucicielem mamy raporty, które wskazują bezpośrednio firmy, które są odpowiedzialne za emisję gazów cieplarnianych proszę sobie wyobrazić, że stołów firmy, które wskazano w raporcie z 2017 roku jest odpowiedzialny za 71 % emisji wszystkich gazów cieplarnianych to te firmy musimy opodatkować my wiemy, jakie to są firmy ExxonMobil Shell BP Chevron Gazprom, tak więc one są wskazane musimy poważnie zmienić politykę co do firm, które trują planetą zamierzają usmażyć naszą planetę, ale sądzi pani profesorze takie pojedyncze działania oddolne owsa w swojej masie mogą przynieść jakiś rezultat innego wyjścia nie mamy nacisk osi inaczej to nie jest pytanie czy pani tak myśli tylko w jaki sposób do tego przekonać innych umów i myślę, że takie dyskusje o tym jak to komunikować jak przekonywać one one nawet już za późno na nie znaczy nie rozumiem pańskie pytanie i anomalią osoby też się za mało co z tymi problemami interesują natomiast, jeżeli my cały czas obwiniamy się bierze być może źle to komunikujemy to jeszcze tworzymy ten dystans pomiędzy nami, a powagą tego problemu z mojej ocenie na skutek moich lektur, jeżeli chodzi o dane płynące z nauk o ziemi sytuacja jest na tyle poważna, że naprawdę powinniśmy zacząć radykalnie i silnie działać, naciskając na naszych polityków, żeby wreszcie się przebudzili tak jak w stanach Zjednoczonych macie państwo ten nowy zielony ład, w którym Demokraci wystąpiły występują już od kilku lat on w nowej odsłonie pojawił się w tym roku w tyłach mówi o tym, żeby naj bogatsi płacili 70 % podatku u moim zdaniem jest to bardzo dobra bardzo dobrą stronę tutaj idziemy, dlatego że problem degradacji środowiska katastrofalnej sytuacji związanej z zanieczyszczeniami środowiska jest związany z nierównościami ekonomicznymi w tak, ale z drugiej strony pani profesor teraz już zaczyna grunt lokalnej polityki nie zdobyłby ten pani postulat przypomina mi postulaty partii razem, gdy państwo się to spotkało w tak oczywiście to jest postulat, który sami politolodzy ostrzegają, że postulat likwidowania rajów podatkowych opodatkowania najbogatszych oraz zlikwidowania subsydiów dla przemysłu paliwowego wiąże się z samobójstwem wyborczym no cóż nic tutaj nie mogę na to poradzić, że państwo nową sytuację na tyle zabrnęła w taki ślepy zaułek, że jeżeli świat Zachodu bogaci konsumując tacy jak my ludzie obywatele nie będą żądali zmian nie będzie przyszłości dla naszych dzieci wnuków będzie przyszłość pełna niestabilności chaosu każdy może odpowiedzialnie zastanowić nad tym, jaką stronę zmierzamy czy takiego świata chcemy je rozumiem, że wiele osób ja podobnie reaguje czasami nam pozostaje w taki pesymizm jest zdegustowany ludzkość Regis niechęci prawda widzimy, że aktorzy, którzy jak wytrzymają nasz geopolityczny ład w takim ani innym porządku są tak potężni, że te dysproporcje są przez wymagające no ale nie z takich opresji wychodziliśmy -li mnie przecież wolą być dumni ludzkości jak wiele udało się osiągnąć, jeżeli chodzi o prawa człowieka prawa kobiet i odejście przecież od systemu, gdzie dominował feudalizmu dla arystokracji myśmy już próbowali wielkich zmian nie możemy być z siebie dumni także udało się osiągać rzeczy niewyobrażalne i teraz jesteśmy w takim krytycznym punkcie moim zdaniem na początku 2001. wieku to jest wyjątkowy bieg ciasno nową wizję przyszłości to tak los drżą ze szczegółami, żeby pokazać jak ten nowy zielony ład mógłby wyglądać są takie pracują państwu polecam mienie mówi w swoim imieniu polecam państwu lekką książkę dobrobyt bez wzrostu Dima Jacksona on jest w języku polskim, gdzie ten bada czy ekonomista mówi o tym, że możemy postawić w krajach rozwijających się na czas wolny na zupełnie inny styl życia ani na dalszy ślepy konsumowanie widokiem pazerny uganianie się za tym co materialne, bo to nas daleko nie prowadzi do tak, ale z drugiej strony trudno zdać sobie sprawę bardzo źle, kiedy wokół nas jest tak dobrze to też jest paradoks ludzkości no proszę sobie wyobrazić, że naukowcy publikują w 2017 opublikowali drugie ostrzeżenie naukowców świata do ludzkości podpisane przez 15  000 badaczy nigdy w historii nauki żaden dokument nie został przez tyle osób podpisanych w tym dokumencie czytamy, że ludzkość na razie na szwank przyszłość, że wkrótce będzie już za późno naukowcy mówią o tym, że musimy przez to subsydiować węgiel i inne paliwa kopalne pokazują nam, jaką stronę powinniśmy iść i to, że mamy żądać od naszych polityków, żeby wreszcie się przebudzili sygnał od strony sal jest od strony środy z nas to jest bardzo silne, a właśnie jest moja książka na temat debaty ogród po cenie, bo jak tylko ja jestem filozofką, ale tylko rekonstruuje to co mówią nam naukowcy zostanie systemów planetarnych pani powiedziała o tym, bezprecedensowym apelem proszę powiedzieć właściwie to pytanie retoryczne ile osób w ogóle zdaje sobie sprawę, że taki apel powstał w dzięki panu dzięki tej audycji coraz więcej także o bardzo się też, że TOK FM już któryś raz, ale takie bardzo ważna rzecz nagłaśniana i mam pretensje do mediów do mediów masowych zresztą naukowcy socjologowie też podkreślali, że za mało zdają sprawę z realnych wyzwań przed którymi stoi ludzkość 2001. wieku natomiast w moim odczuciu w tym roku w zeszłym roku przynajmniej w mediach polskich i coś ruszyło jest jakieś tąpnięcie jakość zmian na ten temat kryzysu klimatycznego post wzrostu nawet krytyki konsumpcjonizmu bardzo mocno przebija się do wyobraźni publicznej oby dalej tę stronę także jako bardzo dziękuję za tę rozmowę i GROM miało zabrzmieć pesymistycznie, ale Muza wszyscy ich optymizm prawda do reprezentowania tego będą od pani wymagało, bo w BOR mógł mówić o tym co możemy zrobić, a sufit wprowadzić to w czyn to co to 2 różne sprawy teraz pani mówiła, że być może nie dadzą rezultatu to takie działania pojedynczych osób, a może jednak to jest istotne taki sam nie wiem 3 rzeczy, które powinniśmy zrobić choćby w ten weekend ma pan rację to ja uważam, że ta nie należy popie po pierwsze, się obwiniać to nie jest tak, że obiekt cała wina leży po naszej stronie uważam, że winni są przede wszystkim aktorzy systemowi uwarunkowania systemowe i aktorzy globalni my możemy zmieniać się wprowadzać nowych dróg uważa, że jeżeli nie robimy chętniej też przynosimy inne zmiany jak gdyby to jest taka Kaskada lawinowa inni nas naśladują nasze dzieci nasz las naśladują najważniejszy jest pozytywny przykład to wiemy z badań psychologów np. którzy się tym zajmują my możemy zrezygnować z dalekich podróży wakacji takich śmieciowych turystycznych na dalekie odległości, gdzie latają samolotami możemy zrezygnować z niej z diety mięsnej szczególnie z wołowiny, dlatego że produkcja mięsa czerwonego jest bardzo wysoko emisyjna możemy przestać uganiać się w swoim życiu za konsumowanie no takich śmieci gadżetów, które łatwo się psują postawić na produkty, które mają wysoką jakością leżakuje kupujemy wymieniać się produktami generalnie przemyśleć swój styl życia na takiej rozrywki zrezygnować z rozgrywek wysoko emisyjnych takich jak gry komputerowe może czymś powiedziałabym Nisko emisyjnych rozrywek takich jak spacer n p . z Arsenalu z przyjaciółmi spotkamy się także my wszyscy możemy bardzo uważnie przyglądać się w sobie 3 nie konsumujemy zbyt wiele nie nadużywamy tego kontaktu z 3 ze środowiskiem w takim brutalnym, a takich aut we z wyniszczającym sposób pani profesor biorę sobie do serca ich też jestem bardzo przejęli tę logikę jak jest to w tej chwili pozdrawiam z Janiej górze koło Świekatowo źle się cudowna pogoda ptaki śpiewają na pewno obiecuje, że dzisiaj nie będę oglądała serial o wyższych dobrze, ale po proszę mi też obiecać, że rok będzie pani słuchała Radia w NFOŚiGW to jest SZ niskoemisyjne rozrywka muszę państwu per pani prof. Ewa Bińczyk Instytut filozofii Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu była moim państwowości dziękuję panie bardzo dziękuję pozdrawiam państwa zaproszone informacje co nie oznacza, że nie będziemy mówić o tym jak w obrębie własnego podwórka zmieniać świat, a także z powodu ochrony środowiska segregacja śmieci w praktyce to moja to kolejny temat naszego magazynu moim kolejnym gościem będzie pan Jerzy Ziaja i czuje pod skórą, że nie będzie to rozmowa, która tchnie w nas optymizm Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA