REKLAMA

Życiowa zamieć i książkowa "Zamieć". Czyli o problemie zaginięć w Polsce

Twój Problem - Moja Sprawa
Data emisji:
2019-02-16 16:20
Czas trwania:
15:09 min.
Udostępnij:

W Polsce rocznie znika ok. 20 tysięcy osób. W różnym wieku, różnej płci, różnych zawodów. Przyczyny zaginięć też są różne. Około 80 procent zaginionych znajduje się w trakcie kilku tygodni od zaginięcia. Ale nie wszyscy. Rozmowa o zaginionych i ich przeżywających traumę rodzinach - rozmowa m.in. w kontekście książki "Zamieć", która właśnie o takich historiach opowiada.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
twój problem moja sprawa ta Anna Gmiterek-Zabłocka dzień dobry kłania się wszystkim niską proszę państwa w ostatnim programie opowiada m. in . o radzeniu sobie z życiowymi problemami przez rodzinę z trójką niepełnosprawnych dzieci to była rodzina z Torunia oni byli moimi gośćmi i po tej rozmowie odezwała się do mnie m. in. pani Mariola mama niepełnosprawnej dziewczynki, która napisała tak Szanowna pani jestem wdzięczna, że dzięki pani audycji ludzie mogą się Rozwiń » dowiedzieć więcej o niepełnosprawności w rodzinie jej wyzwaniach i systemowych problemach z jakimi się borykam wspaniale, że pokazuje to pani na pozytywnych przykładach ludzi, którzy emanują pozytywną energią, ukazując jednak trudną rzeczywistość to fragment maila od pani Marioli dziękuję bardzo za te informacje, a państwo oczywiście odsyłam na Facebooka, a mój profil na Facebooku nazywa się twój problem moja sprawa już teraz co mnie całkowita zmiana tematu twój problem moja sprawa wydania moimi gośćmi są w tej chwili panowie pan Adam Cioczek autor powieści zamieć scenarzysta jednocześnie osoba, która ukończyła studia sceneria pisarskie warszawskiej szkole filmowej dzień dobry panie Adamie witam serdecznie się na brak jest z nami również pana Andrzeja Ruszkiewicz z fundacji Itaka centrum poszukiwań lub ludzi zaginionych witam panie Andrzeju również dzień dobry będziemy rozmawiać o zaginionych właśnie jak to jest z tymi zaginionymi jak często jak szybko się odnajdują, ale wiele osób jest zaginionych można powiedzieć na zawsze wg statystyk policji co roku ginie około 19  000 osób w Polsce te osoby stale zaginione turystach inna kategoria to są osoby, które ciągle są w naszej bazie, których cały czas poszukujemy takich osób jest właśnie około 4000 jeśli chodzi o przyczynach takich zaginięć z 1 strony mamy takie trudne historie prawda związana z tym, że na razie co się dzieje np. dochodzi do wypadku dochodzi do zbrodni, ale z drugiej strony mamy wybory ludzi ludzi, których uznajemy za zaginionych zamieć proszę państwa to jest powieść właśnie o losach 3 osób, które przepadają bez śladu panie Adamie, skąd pomysł na ten właśnie powieść i na ile to co pan opisał w swojej książce jest związana z tym czym zajmuje się taka może zacznę od tego, że to nie jest reportaż, więc to nie jest historia, która miała być w zamierzeniu oparta 11 na faktach faktury w 100 % tylko bardzo ważna była inspiracja z życia, bo wydają się że, pisząc takie historie życiowe jest kompletnie od tego życia oderwany to ten nie jest w stanie myśleć tak tak tak uważam napisać autentycznej wiarygodnej historii, czyli to prawdziwe historie były dla mnie niesamowicie ważną inspiracją, ale na bazie tych inspiracji rozbudowała sobie te historie, czerpiąc z życia jednocześnie, czerpiąc z odrobiny wyobraźni śledziłem prawdziwe historie rozmawiam tutaj oczywiście z fundacją Itaka, za które ktoś dziękuje za za wsparcie za inspirację i tymi śledziłem doniesienia medialne, iż czytałem różne artykuły na ten temat, żebyś był po prostu oddać prawdę to są są 3 historie każda z nich w jakim stopniu jest zaczerpnięta z życia jest tam m. in. opowieścią bardzo młodym chłopaku, który nagle znika tak naprawdę nie wiemy do końca z jakiego powodu i co się za tym kryje, ale mamy takie portrety z 1 strony osoby, która zaginęła z drugiej strony osoby, która intensywnie szuka i przeżywa straszne tak jedno emocjonalne roztargnienia panie Andrzeju ale w jaki sposób wy pomagacie rodzinom, bo z 1 strony mamy te osoby, których poszukuje się poszukujemy poszukują rodzice bliscy znajomi, a z drugiej strony mamy właśnie te emocje rodzin tak w zasadzie Fundacja Itaka powstała dlatego, żeby zaoferować właśnie taką pomoc wsparcie osobom, które jest najbliższy zaginęli na metę się zajmujemy od wielu lat taka sytuacja zaginieni nie za zaginięciem tworzy wiele problemów właśnie do tych rodzin to są na pewno poza tą rozpaczą tym smokiem tym cierpieniem i tymi wszystkimi problemami właśnie takiej natury psychologicznej to są też oczywiście aspekty prawne inne niż ich po prostu takich życiowych komplikacji dotyczących np. dysponowania pieniędzmi kontem w banku, jakimi sprawami prawnymi, kiedy osoba zaginiona Anna jesteśmy w takiej sytuacji pomiędzy nie możemy nie możemy w zasadzie wielu rzeczy załatwić dla nich na tym polega też wsparcie Itaki to jest właśnie wsparcie psychologiczne prawne, ale też jesteśmy właśnie takim miejscem, do którego w każdym momencie takie rodziny mogą się zwrócić jesteśmy po to, żeby wysłuchać, żeby pomóc i po prostu być obok takich rodzin i też tak naprawdę my gromadzimy te wszystkie informacje jesteśmy stałym kontakcie z policją prowadzimy bazy danych osób zaginionych wracamy do różnych spra w sprzed lat na montaż towarzyszyć rodzinom prawda, bo tutaj tak też ustalić w tej historii w tych historiach opowiedzianych przez pana Adama przedstawiciel i tak się pojawia tak tak my towarzyszymy rodziną właśnie przetwarzamy też różnego rodzaju informacje, które do nas wróci docierają kontaktujemy się wtedy z rodzinami i na bieżąco informujemy co się dzieje w sprawie zaginięcia mojej rodziny niewątpliwie bardzo tego potrzebują potrzebują takiego wsparcia potrzebują wiedzieć, że ktoś chce im pomoc na każdym etapie zaginięcia no właśnie woda ta powieść to jest taka historia tak jak powiedzieliśmy 3 różnych osób, ale o takich o takiej życiowej zamieci taka, że któraś gdzieś tam po życiu pojawia panie Adamie jak Panny rozumiem przygotowywał się jak pan robił Search and one rozmawiał z z osobami animatorami z fundacji Itaka co pana zaskoczyło w tych historiach i jakie informacje tak jest z życia prawdziwe postanowił pan wykorzystać takie jak ja czytając czytając te pana historia też zwróciłam uwagę tak naprawdę na torze niejednokrotnie chyba jest tak, że ci bliscy, którzy później poszukują bardzo intensywnie płaczą jest tak wielka rozpacz i ten wielki stres niejednokrotnie wielu rzeczy o tych osobach zaginionych po prostu nie wiedzą tak tak dla mnie dla mnie chyba były 2 rzeczy były najciekawsze przy pracy nad tymi najtrudniejsze jednocześnie przy pracy nad znawcami ciał 1 to właśnie to jak oddać to, że drugi człowiek bywa może nawet zawsze jest tajemnicą, bo przecież tak do końca jak ja tak uważam, że tak do końca się drugiej osoby poznać nie da życie mamy różne twarze 1 twarz mamy w pracy drugą mamy w domu, a może jeszcze jest kilka twarzy które, która się pojawiają n p . w różnych ekstremalnych sytuacjach, w których się czasem trudno spodziewać, choć myślę, że tutaj część słuchaczy sery pomyślał od razu, że nic nie zgadzają się z tym pana zdaniem, że jednak stres taką osobą ostro jesteśmy bardzo blisko, że żyją dobrze znamy no ale rzeczywiście tak wynika tak nawet z tych z tych doświadczeń i taki że, że nie do końca to nie jest zawsze tak tak oczywiście zawsze kwestia indywidualna, ale myślę, że bardzo często tak się zdarza, że ludzie się zachowują w sposób często nieprzewidywalne często jest to związane z różnymi problemami, które się na nagromadzenie w życiu Jana powodują, że coś pęka i człowiek, który podejmuje decyzje n p . o tym, że znika zostawia bliskich Bobo Bobo coś tam się nawarstwiło i już nie wytrzymał ani spodziewalibyśmy się, że może też, że taki krok mógłby postawić tak to co było dla mnie bardzo ciekawe drugą rzeczą najtrudniejszą chyba wydaje mi się najciekawszą ów, jeżeli chodzi o zaginionych i poszukiwania to są emocje, bo oczywiście można było to książkę napisać takim schematem, że ktoś znika policja prowadzi śledztwo są tropy są ślady linii papilarnych jest realna monitoring cała reszta rzeczy, które się składano śledztwo policyjne czy detektywistyczne, ale dla mnie wydawało się najciekawszą rzeczą, żeby pokazać co czuje człowiek, który odchodzi co czuje człowiek, który zostaje czekać i poszukuje tego bliskiego, bo emocje rzeczywiście biją z tej książki to prawda z powieści, której autorem jest pan Adam miał nad tymi najbardziej zależało i myślę, że taki mam oddźwięk rzeczywiście te emocje są duże, że żona się tam pojawiają i że czuć to co coś co co może co może czuć taki człowiek i tak to rzeczywiście było tak, jeżeli miałbym w 1 słowie z 1 zdaniem 1 słowem odpowiedzi co było dla mnie najważniejsze to właśnie emocje, bo wydają się, że historie zaginionych to są historie emocji na stronie Itaki znalazłam takie zdanie, że około 80 % zaginionych odnajduje się w trakcie poszukiwań w ciągu kilku tygodniach zaginięcia, czyli to jest ono dość dość spora spora liczba pewnie do życia w takich rodzinach zmienia po tym, odnalezienie się, ale powiedz, jakie są przyczyny tych zaginięć i czy możemy powiedzieć, że nie wiem częściej giną młodzi ludzie niż np. z dnia może my zawsze powtarzamy, że każda historia jest inna i jej nie ma tutaj jakiś prostych schematów jeśli chodzi o takie winno to takie generalne trendy NATO to też zależy od grup wiekowych ma osobnym tematem zaginięcia dzieci i ucieczki z domu w UE takie ucieczki ucieczki z domu jeśli chodzi o nastolatków to jest z tym no wiadomo zupełnie inna historia i tutaj też policja zupełnie inaczej podchodzi do takich do takich spraw jeśli chodzi o nas zaginięcia osób dorosłych no to właśnie po części te rzeczy o, o których np. właśnie te tajemnice czy problemy nie wiem finansowe emocjonalne które, gdzie są skrywane też oczywiście depresja różnego rodzaju problemy natury psychicznej no i wśród osób starszych to też jest trochę co innego, bo tam w grę wchodzą problemy no nie wiem demencji choroby Alzheimera i takie problemy związane po prostu zaburzeniami pamięci, które często powodują, że taka osoba po prostu może nie potrafi zwrócić się wrócić do domu albo nie ma nie ma pojęcia nagle jak się nazywa natomiast są to co jest w książce pana Adama to nie tylko są takie historie proste, które łatwo zobrazować, ale wiele jestem w takiej sytuacji, w których tak naprawdę nie wiemy, jakie są te tropy nie wiemy co się wydarzyło przez wiele miesięcy np. nie ma żadnych nowych informacji na nim tymi wszystkimi sprawami się zajmujemy, ale z drugiej strony też są takie historie kiedy, kiedy osoba, która w, którą uznajemy za zaginioną gdzieś tam zgłaszana policji, że żeni zaginiona taki nie chce być poszukiwana tak wg polskiego prawa jesteś taka możliwość, że osoba dorosła może osoba zaginiona osoba dorosła może zgłosić się na policję i stwierdzić, że nie chce być poszukiwań nie chce być uznawana za osobę zaginioną i po prostu z jakichś względów nie ma ochoty na kontakt z rodziną n p . no i taka poszukiwała nękanej osoby nie wiem n p . za granicą później okazywało się, że ktoś to sąd rozpoznał, a pan n p . stwierdza, że on nie życzy sobie kontaktu z rodziną i prosi o zakończenie takich poszukiwań, więc tego rodzaju sytuacje też zdarza panie Adamie ile tych historii pan przejrzał usłyszał ile panu historię opowiedzianą przed czy w trakcie pisania książki nie było było sporo i tych wersji też tak powiem wyjściowych gdzie, gdzie zaczynałem pisać, ale stwierdzamy, że ciężko coś się nie zgadza czegoś nie brakuje, a i zaczynałem od początku tak też było, więc to była trochę non pro praca wymagająca cierpliwości przekopała się tak powiem przez przez różne historie czasem to były tylko zalążki historii i zastanawiam się 3 czy to jest temat, który chciałbym rozwinąć ale, ale myślę, że tak było było też historię powiedzmy 1015 które, które gdzieś tam sobie rozważałem czy czytałem o nich, żeby w końcu dokonać jakiegoś wyboru, bo wydają się, że to że, gdyby ich było więcej to też też też gdzieś można było się tylko prześlizgnąć, a zależało mi na tym żeby, żeby jednak oddać się jakiegoś jakiegoś powiedzmy ducha tych historii więc, więc trzeba było dokonać wyboru stwierdziłem, że te historie, które które, które zebrałem, bo też tył głowy cały czas mam historie prawdziwe którymi inspirowałem w tym przypadku one one gdzieś oddadzą taki ciężar gatunkowy bo, bo zależało mi na to, żeby było to perspektywa osoby, która szuka, ale również, żeby była historia z perspektywy osoby, która odchodzi co czuje jak ktoś kto, kto poszukuje co czuje ktoś, kto ktoś, kto chodzi, o ile oczywiście możemy gdzieś na tyle głęboko wejść tych ludzi zawsze zawsze zawsze jest jakiś taki margines prawda ale, ale staram się to dać, ale właśnie zapytam pana Andrzeja już na koniec jeśli chodzi o te emocje tych, którzy są osobami poszukującymi, czyli emocje znajomych rodzin bliskich rodziców często i jakie to są emocje czczone są do siebie bardzo bardzo podobne czy też tutaj też można powiedzieć, że każda historia to to zupełnie różne emocje, lecz to bardzo różnie przeżywają generalnie, z czym się pan np. spotkał wiadomo jest to miejsce rozpaczy Stoen w jakiś olbrzymi olbrzymi szok nie ludzie nie wiedzą co mają zrobić nie potrafią sobie to wytłumaczyć boją się o to osoba próbują jakoś racjonalizować próbują Jazz wytłumaczyć co się mogło wydarzyć często właśnie mnie nie dostają żadnych prostych odpowiedzi na na te pytania często też niewiedzą właśnie do kogo takie pytania tak naprawdę kierować też zauważamy coś takiego, że jeżeli sprawa jest nowa wtedy no zainteresowanie znajomych to chęć poszukiwania jest bardzo duża natomiast po dłuższym czasie, kiedy nic się np. w tej sprawie nawet nie dzieje no taka rodzina często jest pozostawiona sama sobie jednak wtedy te emocje też są zupełnie inna, bo spada adrenalina nie mamy już w zasadzie żadnej możliwości jej do działania i wtedy to przygnębienie to takie zawieszenie jest jeszcze bardziej trudna sytuacja i Harvey agresję tak tak znowu pojawia się depresja i też na pojawiają się takie właśnie problemy z dnia codziennego, które trzeba w jaki sposób rozwiązać tej osoby nie ma, ale musimy dalej jakoś funkcjonować i jest to bardzo poważny problem dla tych rodzin i ja powiem na koniec, tyle że od 1 stycznia Fundacja Itaka centrum poszukiwań ludzi zaginionych razem z uniwersytetem warszawskim uniwersytetem warmińsko-mazurskim prowadzą projekt projekt, który nosi tytuł opracowanie systemu rozwiązań prawnych instytucjonalnych informatyczne, które służyłyby usprawnieniu poszukiwań identyfikacji osób zaginionych szczegóły tego projektu szczegóły tego przedsięwzięcia znajdziecie państwo na stronie Itaki, a moimi moimi gośćmi byli panowie pan Adam Cioczek autor powieści zamieć oraz pana Andrzeja Waszkiewicza z fundacji Itaka bardzo dziękuję za naszą rozmowę dziękuję bardzo się kremem proszę państwa tyle w tej części programu, a my słyszymy się ponownie po skrócie informacji Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TWÓJ PROBLEM - MOJA SPRAWA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA