REKLAMA

Konferencja bezpieczeństwa w Monachium – najważniejsze spotkanie dekady?

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-02-17 08:20
Audycja:
Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
18:07 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ciąg błędów to weekendowy poranek stąd handlową do urzędu to od dziś Agnieszka Lichnerowicz w studiu Łukasz Kulesa dyrektor Warszawskiego biura ośrodka takiego analitycznego syn tankuje ROPWiM Leadership Network dzień dobry dzień dobry w Monachium kończy się już konferencja coroczna doroczna konferencja bezpieczeństwa jej dyrektor jeszcze przed jej rozpoczęciem Wolfgang Kissinger mówił, że to będzie najważniejsza konferencja tej dekady niech go, dlatego że będzie tam Rozwiń » miało być przybyło około 100 głów państ w rządów ministrów co nie jest rekordowa frekwencja zapowiadał, ale wszystkim, dlatego że na rok 2019 będziemy w roku 2019 będziemy świadkami w ich wpływu czy efektów wielu rosnących kryzysu bezpieczeństwa na świecie co więcej mówił Kissinger wymieniał zagrożenia czy podważanie porządku przez Rosję, ale powiedział również, że z wielu powodów Tramp EMG też jest jakoś niepokojący jest symptomem zmiany, która ma miejsce na świecie sytuacja, jeżeli chodzi o globalne bezpieczeństwo jest gorsza niż kiedykolwiek od czasu upadku związku gminy sowieckiego jesteśmy świadkami epokowych zmian przesunięć kończy się jakaś era i na razie takie pączki są szkic nowego politycznego świata dopiero się zaczyna pojawiać cały liberalny świat wydaje się upadać brzmi to bardzo Łukasz Kulesa przypomnę studium też gość podziela pan tę diagnozę po drugie, czy była to najważniejsza konferencja w tej dekadzie aż zobaczymy jeszcze się nie skończyła jeszcze dziś jednak będziemy mieli np. irańskiego ministra spra w zagranicznych natomiast ktoś wyliczył jak jak tortów ostatnich lat tak wyglądało i jakie były hasła przewodnie ostatniej konferencji i rzeczywiście od 56 lat te hasła koncentrują się na załamaniu się dotychczasowego porządku w chaosie pogłębiającym się wahało się w tym roku w UE była jako hasło przewodnie takie rozsypane puzzle dla bezpieczeństwa Międzynarodowego i to, że do końca nie wiadomo jak te puzzle z powrotem poskładać się także rzeczywiście jest czego walnie się z nadzieją i mało o postępie śledztwa, który to jednak dosyć pełen VAT i sprawiedliwości mamy szansę zbudować lepszy w Gostyniu, a że los trafiłem jeszcze wolne szczególnie z punktu widzenia i Singera i jemu podobnych, ponieważ to są ludzie, którzy rzeczywiście wychowali się w tym z fryzjerem wraz z Atlanty żali się w świecie transatlantyckim, w którym dobre relacje pomiędzy Stanami Zjednoczonymi i go wtedy Europą zachodnią, bo myśmy byli za żelazną kurtyną zapewniała spokój bezpieczeństwo i przewidywalność, więc załamanie się tego porządku to jest to jest wielkie wydarzenie i oni przer w w końcu swojego życia, chociaż oczywiście życzymy panu inżynierowi długiego życia jednak widzę, że to wszystko na co oni pracowali, ale w tym momencie się się załamuje także to jest chyba naturalne, że pierwszą reakcją nie jest zła uświetnia zróbmy coś nowego dyrektora Jeziorak jest w obozie wszystko się wali i oby tak przypomnę konferencję zaczął się bodaj w latach sześćdziesiątych w czasie zimnej wojny właśnie były taką emanacją tych transatlantyckich kości tych wartości tej wspólnoty jako część konferencji szczególnie z przemówieniem Władimira Putina z 2007 roku, który w pewnym sensie zapowiadał, że teraz to już będzie grał ostro, że to już nie będzie tak miękko chętnych pytanie czy ta konferencja zostanie rzeczywiście zapamiętana jako np. miejsce, w którym my w panice wskazywał, że konfrontacja z Iranem nie chcę używać mocnych słów ale, że to była jaskółka jakichś dramatycznych decyzji amerykańskiej w sprawie Iranu czy jednak dom nie przejdzie do historii, a co trzeci będzie zależało od tego jak się rozwinie sytuacja w 2019 i 33 te wszystkie przewidywania 33 diagnozy, które tam zostały postawione się sprawdzą czy nie natomiast, jeżeli w tym momencie można coś powiedzieć o tej konferencji to zdecydowanie mieliśmy 2 wizje przywództwa i 1 wizja to właśnie Mark Pence, a wiceprezesa prezydent Stanów zjednoczonych, który zaczął od wymieniania sukcesów e-administracji trampa, ale i generalnie przywództwo polega na tym już, że stany Zjednoczone znów są liderem światowej sceny taki, że stany Zjednoczone wiedząc co jest dla was dobre więc, że kierujcie się tym co mówią stany Zjednoczone i wtedy wszystko będzie Okaj na świecie, a szczególnie wy Europejczycy musicie wybrać czy jest coś się ze Stanami Zjednoczonymi jest liderem wolnego świata czy jesteście z Iranem, który planuje Holokaust kolejne 3 jesteście ze Wschodem w rozumieniu Rosji, ale również z Chin a, czyli wizja Thuram połowa przywództwo Stanów zjednoczonych wszyscy układają się ładnie w kolejce i robią to co stany Zjednoczone uważają za słuszne, a druga wizja to była to przede wszystkim pani kanclerz Merkel i warto sobie wejść na stronę internetową konferencje i posłuchać jak oglądać, a i przemówienia, a było jak nakaz Merkel było to bardzo energetyczne przemówienie Falck i ona dała taką wizję, że przywództwo polega na tym, że my wszyscy rozmawiamy i próbujemy ustalić, jaki jest najlepsze rozwiązanie dla całej społeczności międzynarodowej stany Zjednoczone razem z Europą, ale również w kontaktach z Chinami w rozmowach z Rosją, czyli taka multi multi latem realna wizja przywództwa Międzynarodowego w torze czułem się na chwilę tu dygresja, bo Rosja wcale nie była najważniejsza, ale rzeczywiście ona z 1 strony podkreślała, że dostrzega zagrożenie z drugiej ze strony Rosji, ale tych ostrzegała przed izolowanie go jak rozumieć kontekst tej wypowiedzi w stosunku do Rosji 1 osób ALU niemiecka polityka zmieniła się na dużo ostrzejszą w stosunku do do Rosji od 2014 roku i związane z Tarnowa aneksji Krymu i sporą takich złudzeń, które były o tym, że Rosja można wciągnąć się system bezpieczeństwa Europejskiego jednak się skończyło natomiast Niemcy i kanclerz Merkel no i wciąż co do zasady uważają, że Rosji nie trzeba i nie można izolować kompletnie, czyli rozmowy dialog zawsze powinny być nawet niezależnie od sankcji UE po drugie, pozostaje jednak kwestia Nord Streamu pierwszego działającego i drugiego w trakcie budowy i większe ona była opóźnienia o to pyta Anna i przedstawiła ten taki typowy Niemiec typową niemiecką narracje, a że umowa jest umową na biznes zwierzę wraz z biznesu i oczywiście chcemy, żeby te Ukraina pozostała państwem tranzytowym nie zostawimy Ukrainy nie zostawimy Polski, a no, ale jest to nasza decyzja i będziemy nos i 2 dalej budować co dla pana o miejsca ciekawszym tej konferencji był dla mnie oczywiście ta eskalacja retoryki wobec Iranu takim się wydaje, którą widzieliśmy tu w Warszawie podczas konferencji, a potem Mark Pence w pewnym sensie powtórzył tam można zaś właśnie dla mnie to co się działo w elicie w Monachium to jest jakby jechało trochę osłabione tego co jednak usłyszeliśmy w Warszawie po Warszawie usłyszeliśmy n p . po raz pierwszy się stany Zjednoczone aktywnie namawiają członków Unii Europejskiej, żeby wypowiedzieli porozumienie nuklearne z Iranem, a Francuzi Niemcy Brytyjczycy robią wszystko, żeby ominąć amerykańskie sankcje dla osób przede wszystkim oni uważają, że to, by Amerykanie popełnili błąd i wycofali się z porozumieniami może strona irańska go go przestrzegała także trochę odwracają to logika amerykańską co do tego, kto jest tutaj odpowiedzialne za za pogorszenie sytuacji a, ale przez bardzo długi czas no przynajmniej chciano cel transatlantyckie problemy i nieporozumienia w jaki sposób ograniczyć na zasadzie, że stany Zjednoczone będą robić swoją politykę maksymalnych sankcji, a państwa unijne na czele SC tymi państwami UE 3, a wielką Brytanią Francją i Niemcami, a będą próbować to to porozumienie zachować, ale nie będziemy sobie za bardzo wchodzić we w drogę w tym momencie przynajmniej ja to amerykańska jest taka, że my będziemy tam wchodzić w drogę, a i będą konsekwencje tego, że wy nadal chcecie z Janem pozostawać w tym porozumieniu jest nim handlować to na co jeszcze zwracano uwagę w Monachium ziemi komentatorzy to jest to, że reprezentant w grudniu przy Międzypaństwowym meczu, ale ogłosił wycofanie wszystkich amerykańskich sił z Syrii i w zasadzie nic więcej nie wiadomo można się nadal nic więcej nie wiadomo znaczy jak, kiedy tak nie jak poważnie po mieście traktuje tę zapowiedź zaś to jest jednak prezydent Stanów zjednoczonych i jeżeli chodzi o tego typu decyzje to jest w stanie je podjąć się w tym momencie trwa próba, jakby przetłumaczenia tego co co prezydent Tramp ogłosił na strategię, która mnie tak nie będzie pozycji Amerykanów w regionie za bardzo osłabiać także wycofanie co do zasady jest natomiast w praktyce jednak będzie oznaczało, że będzie zależało od tego jak się rozwija sytuacja na na miejscu należącej do rejestru będzie rozwijał charyzmy to może go nie wyjdzie z tego wycofa niektórym może się okazać, że to wycofanie co do zasady jest, ale w praktyce zaś kilkaset osób oraz sił specjalnych gdzieś tam gdzieś tam serię pozostaje w eterze nie na tyle, żeby oskarżyć nie wiem Pentagon czy służby żal, że nie wypełniły po polecenia prezydenta, ale na tyle, żeby mógł jednak wciąż zachować się jakiś tam środki albo oddziaływania na sytuację albo przynajmniej tolerowania tego co się dzieje w ale co to jest ciekawa, bo tego rodzaju kwestie Sylwia Afganistanem ma również Amerykanie zapowiedzieli wycofanie Jemen na ich dzisiaj zostały tak jak dziś pozostały na na marginesie tej konferencji jednak głównie, ale tutaj dyskusja dotyczyła tego, ale w jak będzie wyglądało na poziomie MAK go o to czy stosunki transatlantyckie i co powinna być Europa, ale mówiliśmy o penisie byli też przedstawiciele Rosji minister Ławrow jej przedstawiciele Chin, ale i oni wszyscy takie krokodyle łzy wylewali nad tą biedną Europą są na tak bardzo jest podporządkowana Stanom Zjednoczonym a gdyby tylko odważyła się działać samodzielnie na to wtedy mielibyśmy świetne stosunki na unijne rosyjskie unijna chińskie, ale także każdy namawia do Europy, żeby stanęła na nas na nogi i w końcu zaczęła działać, ale każdy ma inną wizję co do tego Europa znała Kalisz chce bronić tego porządku nazwanego już Starym opartego na instytucjach prawie międzynarodowym konsultacjach i t d. także instynkty są słuszne ona w praktyce problemem Unii i Europy jako takim jest to, że jednak mamy problem, że się, żeby się między sobą dogadać się na linii wschód zachód Europy, a więc zlecania zdradza też mokro, żeby się dogadać ze sobą ani środków tam to znaczy w tym momencie, jeżeli patrzymy na Monachium to podobno jest rekordowa liczba Amerykanów Nancy Pelosi ze strony Demokratycznej, a nie działo, by do nas były sekretarz stanu w KRS chyba słyszał w Azji, tak więc chociaż robiliśmy przemówienie Pence, ale mieliśmy też wystąpienie, by dana i kilku pozostałych, którzy mówili nam Słuchajcie to nie jest cała to nie jest cała Ameryka żyje też Amerykę, która jest dużo bardziej BPO natowska podcast dla artystka jest euro jest Ameryka, która wspiera Unię Europejską także mieliśmy też stany Zjednoczone drugie stany Zjednoczone inne niż administracja Crumpa, a Polska w tym wszystkim znalazła się na linii ognia, a minister Czaputowicz wg mnie też była bardzo i bardzo dobrze się odnalazł natomiast jest to jednak trzymał Amerykanina chodzili mówili nam największym zagrożeniem Iran sponsor terroryzmu Iran przygotowuje kolejne Holokaust obok stawał zaraz minister Czaputowicz mówił konferencja ma charakter w tym dyskutujemy sektorową o pomocy humanitarnej młodych ludzi mówiłem o jego jego udziale w konferencji monachijskiej nieźle nachodzić tak, jeżeli chodzi o Warszawę na to na Mn są tutaj musimy sobie odpowiedzieć na pytanie, o co Polsce chodziło w tej konferencji Real i niestety będzie to szok dla wszystkich nie chodziło o pokój na bliskim Wschodzie tylko chodziło o to, żeby zacieśniać stosunki polsko amerykańskie tak tylko to jest dla mnie ciekawe pytanie jak pan na to patrzy czy Polska musiała aż tak bardzo, ale iść na rękę Stanom Zjednoczonym i przez to jednak nie narazić się na reakcję irańską już nie mówi o pogorszenie jego wizerunku w społeczeństwach arabskich napięcia z Unią Europejską czy można ich około, chociaż minimalnie to rozegrać bezpieczniej, a to znaczy po pierwsze, trudno było Amerykanom powiedzieć nie, ale znowu inaczej zrobić potem jak rozumie nasza dyplomacja bardzo starała się, żeby osłabić anty irańskie ostrze ze spotkania, ale i tutaj amerykańscy politycy izraelski premier w środku kampanii wyborczej i toby powiedzieli to co chcieli nie zważając na nic z tobą Arena do wygłoszenia i bardzo takich buńczucznych również inspirowanych polityką ich wewnętrzną anty irańskich, a i to jest element, na które niestety Polska dyplomacja nie miała wpływu na bok trudno, żebyśmy po przeglądali notatki wiceprezydenta czy na Netanjahu i wykrzesali z mężem poznali inny skład trochę tej konferencji zawalczyć, ale wg mnie zabrakło trochę czasu to znaczy cała koncepcja tej konferencji Regional jednak była koncepcją amerykańską z punktu widzenia celu, czyli pokoju stabilizacji bliskiego Wschodu jednak dosyć dziwaczną no bo trudno dyskutować o pokoju na bliskim Wschodzie bez połowy najważniejszych graczy z regionu i i spoza regionu w grze, bo to była dla Amerykanów taka okazja, żeby policzyć szable, jeżeli chodzi o to mam taktykę zwiększenia presji na Iran rano pytanie było takie ze strony amerykańskiej do wszystkich uczestników Ecco uważacie za najważniejsze wyzwanie dla bliskiego Wschodu i dlaczego idea bank, a jest na takie zadane pytania oczywiście większość uczestników odpowiedziała na taki Iran jednak z punktu widzenia Polski z punktu widzenia Unii Europejskiej to nie jest aż tak ciemny uważamy Irańczyków za mną anioły wcielone, że nie wiedziałem, że Saudyjczycy również sponsoruje terroryzm prowadzą straszną wojnę w Jemenie w LM i Basztowej, gdzie masz dla mnie do szkół szkoda, że to co spotkanie jednak nie służyło właśnie zastanowienie się co co zrobić się z wojną w Jemenie są jak jak zakończyć realistycznie wojnę w serii, ale ja mam tutaj też zwrócić uwagę na to co mówił premier Morawiecki, ale co byłoby sensowne, bo premier Morawiecki mówił patrzymy na bezpieczeństwo twarde, ale kwestie rozwoju wewnętrznego, a ich sytuacji gospodarczej są głównie równie ważne, ale nie wiem czy akurat 1 , 5 i dniowa konferencja to jest okazja, żeby głębiej w to wejść, a jak ona trochę ich poznacie, czyli przyjrzyjcie się polskiej pomocy humanitarnej rozwojowej dla regionu i sumą również względnym, czyli per capita w rękach nogach zaś dobrze byłoby zacząć od od siebie no jest okazja skoro zaczęliśmy podobno proces warszawski, więc jest to okazja wziąć się wraz z siatki ma szansę rozwinąć się już taką inicjatywę, która Grzegorz prowadzili znaczy, jeżeli byśmy w telewizji to byśmy wiedzieli, że ja w tym momencie, jakby nie zawahał się zawahałem się też nie jest także, że wstrzymałem oddech i czekam aż aż proces warszawskiej do czegoś doprowadzi no ale nie zobaczymy w tym momencie na trochę to jednak wyglądała na taką dyplomatyczną ustawkę, ale zobaczymy co z niej co z nią wejdzie w bardzo dziękuję Łukasz Kulesa dyrektor Warszawskiego biura i Lupin Leadership Network u państwa kościół bank zrealizuje informacje, a po informacjach oczywiście Zuzanna Piechowicz ich jest idealna niedziela ekonomia nie jest nauką ścisłą będzie państwa przekonywał jak domyślam się Kamil Fejfer, która opowie mniej popularnych nurtach ekonom Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!