Skandale w Kościele z perspektywy filozoficznej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dwudziesta druga sieć godzina filozofów studzi prof. Tadeusz Bartoś dobry wieczór, w czym filozof Akademia humanistyczna imienia Aleksandra Gieysztora w Pułtusku autor wielu książek, o których niektórych żeśmy nawet rozmawiali tutaj nieraz mają różne w ogóle tematach rozmawialiśmy ostatnio dali ostatnio n p . o Fryderyku Znicza rozmawialiśmy także m. in . no i różnych innych prowadzisz porozmawiamy co może być zaskakująco w kościele katolickim tak to jest taki do Rozwiń » matury się przewija w mojej publicystyce kilka książek na ten temat napisałem, więc w związku z tym w jest tutaj mam pewne uprawnienia do tego, żeby w tej materii zabierać głos no właśnie, choć jest staramy się jakoś tak skromnie i nie nie narzucać swoimi poglądami nie mamy tutaj w ogóle nie narzucamy tylko przyglądamy się pewnym zjawiskom analizujemy je rozmawiamy na ten temat wpisały się wielokrotnie rozmawialiśmy też jakiś czas temu po w naturze tej instytucji, jaką jest kościół katolicki stawiać taką tezę, która ongiś tutaj Mateusza Lufta, który był wydawcą godziny filozofów obecnie na urlopie przebywającym jest nawet na tyle zbulwersowała, że zachęcony wprawdzie przeze mnie, ale w wszedł tutaj do studia, żeby podjąć polemikę Olek samo zwrotne ości Goździor interwencji Hahn w ZS w instytucjach, które przede wszystkim zainteresowana po pierwsze, sobą, a po drugie, no po prostu zdobywaniem kolejnych obszarów władzy oddziaływania na rozbudowywanie pola symbolicznego ekspansji ekspansja ta tutaj mówiąc takim językiem świeckim zamiast koła ewangelizację mówiąc ekspansję gości to jest to samo no to już samo takie sformułowanie budzi żywe uczucia takiej burzy mózgów wewnętrznie czy możemy tak powiedzieć, że kościół, lecz nie możemy tego bronić moim zdaniem możemy jak najbardziej to znaczy to jest po prostu prawda anty Tusk zapisane w świętych księgach Szczęsnowicz ci nauczać Ewangelii ktoś się nawróci będzie zbawiony też nie nowość będzie potępiony bić się na cały świat wszyscy mają się nawrócić, ponieważ trzeba pamiętać, że tradycyjnym katolicyzmem chrześcijaństwem zbawienie są tylko ci, którzy przyjmą chrzest cała reszta rynku to jest dobrze opisane w tekstach świętych i później z tradycji kościoła i skazano na karę piekła ognistego tak to mniej więcej formują sobory, ale dziś, gdybyśmy tutaj mieli czynnego księdza katolickiego jeszcze na dodatek z dnia definiującego się jako taki bardziej liberalne niż n p . nie wiem no reprezentant jakieś bardzo Integra stołecznego konserwatywnego katolickiego środowiska na co on by powiedział, że oczywiście to tylko jest pewnego rodzaju metafora, że wcale tak kościół dziś nie uważa, iż żaden katolik czy ksiądz katolicki na poważnie nie sądzi, że on, że ktoś nie ochrzczone z wielu różnych powodów wyląduje w piekle pora umierać no teraz doktryna kościoła się zmieniło sobór watykański drugi będzie mówił, że mogą być zbawieni i więcej niż i wyznawcy innych wiar i niższości i niewierzący ludzie dobrej woli, jakby zaczyna się podkreślać i analizować wyścig liczy on mógł przyjąć ten się, z czym nie mógł marzeniem było jakiegoś misjonarza w okolicy, więc może będzie podkreślać, że od lądu świętych nie ma granic, więc może nie dociera tam, gdzie dziś nawet ateistów i była ta kwestia pamięci, które jest zmiana nauczania, ale ta zmiana na nim nie odpowiedziała nam co zrobić z tym poprzednim nauczania w 13 istnieje ciągłość prawda, a zwłaszcza, że zakłada spójnej doktryny właśnie są pod tym względem jest fikcją do dolat 50 dwudziestego wieku był jednak doktryna później uległa zmianie my pytamy się oczywiście, dlaczego uległa zmianie najprostsze wyjaśnienie wstępne powiedzmy takie jak próby jest tak, że zmieniły się czasem otoczenie się zmieniło, jakby nastąpił taki rodzaj humanizacji uwrażliwienie na człowieka stał się bardziej, jakby na podatny czy też bardziej przeżywający cierpienie kończy, że to jest coś okrutnego cierpienia dla gości złoto czerwienie w związku z tym w tym tyle w tym kontekście pomysł zlikwidowano karę śmierci stopniowo i tak dojdzie do tych elementów emancypacyjne takie coś się zrobił bardziej do WKU delikatne tony w związku z tym pomysł p t. że oto nie widzi no to właśnie ostrzenie będą się smażyć lub Sampol z wiecznych kar wiecznego cierpienia jest dla tej takiej uwrażliwia mnie wrażliwości współczesnej nie do przyjęcia nie do pogodzenia z boską miłością z doskonalszych mocą w związku z posadą, tyle że piekło jest co prawda jest pusty to właśnie do awansu w Arsenale to, że taka trochę na pograniczu jak rozumiem teoria, bo sama i sama koncepcja piekła w doktrynie przecież jest w katechizmie kościoła akademickiego nawet mamy paragraf, który powiada, że ten, kto umiera wstanie grzechu ciężkiego to mówi dokładnie artykuł dzieje się nic się w 1035 katechizmu kościoła katolickiego cytuje dusze tych, którzy umierają w stanie grzechu śmiertelnego bezpośrednio po śmierci idą do piekła, gdzie cierpią męki ogień wieczny łączyć demony kontynuację tej tradycji Soboru florenckiego rzadko tamto było szczegółowo wymienionych dziedzin nieuiszczone przed śmiercią Żydzi, którzy się nie nawrócą się śmiać się dalej obłok chodzi konkretnie podane, kto ten ogień pod kątem do ognia będzie zażywał tutaj ten grzech śmiertelny jest jako kryterium znalazło się 1, ale musimy pamiętać, że w grzechu śmiertelnym czy brzuchu w stanie grzechu są wszyscy nie uszczelni to jest taki pomysł chrześcijański rzeczy rodzi się z umowy z grzechu nie ma w nim dla siebie on nie znajdzie ona Justyny pogryzły wystarczy poniżające dla człowieka okrutne natomiast nie jest to doktryna obowiązuje widzimy ten krzyk z katechizmem pokazuje 1 rzecz ciekawą, że to jest trochę tak no i środy zwrócony z 1 strony do dokumenty dokumenty mówiąc o szansie zbawienia wszystkich z drugiej strony kontynuuje tradycje właśnie jednak tego, że ta możliwość potępienia jest, kto umiera w grzechu śmiertelnym po to, by się zastanawiamy nad dobrze nie poszedł do spowiedzi pił wódkę i umarł ów z przepicia no to grzech ciężki, ale może nie popełni tego grzechu ciężkiego poza smutku pilną marzeniem był świadomy sam alkohol samo użycie alkoholu zmniejsza świadomość odpowiedzialności, więc zaczął pić wódkę po pijaku to, gdyby nie dzieje nie był odpowiedzialny za to, że zaczął pić należy to pokazuje pewną elastyczność, ale trener, tak więc jest szczegółowa tak szczegółowo taka analiza w dobrze rozpracowaną koszy w gdyńskim kiedy, którzy w stanie grzechu musi być świadomy dobrowolny przed czym i t d. chcę, ale oczywiście w stanie łaski uświęcającej są ci, którzy są ochrzczeni, którzy uczestniczą w sakramentach, bo wszyscy inni są w stanie grzechu niż w Dolinie, gdzie w niedzielę z lenistwa do kościoła tym stanie grzechu jeśli umrze w tym czasie dojdzie do piekła, kiedy nic nadzwyczajnego nie ma są dosyć prosta i jest, więc z drugiej strony mamy to nauka, że właśnie jest kwestia rozpoznania dobrej woli późniejsze Tomek będzie ksiądz Hryniewicz w Polsce właśnie tych puste piekło w pustym piekle, że busy z dala od zmysłów miłość jakoś to co zrobić, żeby nie było, żebyśmy my jako nie wiem chrześcijanie czy w ogóle jako publiczność, przyglądając się jeszcze nie staniemy się jakimś zakresie jest okrutna w okrutna seta, która z byle powodu będzie skazuje ludzi w swojej wyobraźni na jakiś męki piekielne trwający 23 mocarza pamiętać, że to potępienie wieczne to nie jest czyściec czy wszystko jest zdania, że sama nazwa wskazuje, iż doręczenie ono okresowe otrzymane dręczenie ludzi na wieczność bezterminowych umów trudno z tym nawet wyobrazić no ale taka jest tym Helsińska i białej z fundamentalistami katolicką niczym się zgodzić, że tej doktryny zabronić tak broniłby się go w ten sposób można pokazać jak mnie ludzka jest to religia i jak warto ją odrzucić to właśnie w całości obronić dzieci przed tym na tak, bo to dostaje się na chcesz kiedyś taki tekst skądinąd w Newsweeku o tym, żeby zrezygnować dla dobra dzieci właśnie z pomysłu tzw . pierwszej spowiedzi, która przecież już w wieku 8 lat się odbywa przed komunią świętą tak nie jest to doświadczenie dla wielu osób traumatyczne pamiętajmy o tym w swoim tekście mnóstwo różnych takich się pojawiło głosów i tekstów, w których ludzie opisywali to swoje doświadczenie, kiedy byli zmuszani do wyznawania grzechów właśnie w wieku 8 lat straszenie jakimiś straszy jakimiś konsekwencjami w ogóle, jakby nie wpuszczeni w taki styl myślenia i z którym musi na siebie spojrzeć jak na istoty jakiś ułomny niedobre pełne złych intencji należało się właśnie przed tym księdzem jakoś tam z tego wszystkiego wyspowiadać są rzeczywiście Azja to sam pamiętam z własnego doświadczenia, że było to naprawdę coś w sumie przerażającego i nie do ogarnięcia kompletnie dla na ośmioletniego umysłu to on no rodzice możemy tylko zaapelować, iż miły czy kochać już trochę swoje dzieci nie róbcie im KNF nie posyłali dzieci do spowiedzi jeśli w tym wieku jeśli chcecie to trzymajcie się prawa kanonicznego prawo kanoniczne, mówi że o używanie rozumu dzieci tak Pilarza pokonał Matysek Mokotów to dziś 1314 lub życiu zaprosili wtedy dzieci mogą świadomie np. uznać rzeczywiście choćby w przez spowiednika natomiast robienie tego rząd tego dzieciom ośmioletnim, kiedy jest ustalony właściciel psychologia rozwojowa wszyscy dowiedzą nie ma przy tym możliwości zarządzania są w sposób jakiś taki odpowiedzialny zdyscyplinowane szyby przed dzisiejszym są wychowane do tego nie są samo sterowane są z zewnątrz sterowany przez rodziców zachowania często jest sadystyczne sprzeczne z prawem kanonicznym, ale zupełnie dobrze przyjętą praktyką katolicką dla wygody kleru, ponieważ ówczesne uwarunkowania na głęboko osadzonym w ręku, a dużych grup populacji powietrze co i młodzieży z miasta Krotoszyn 3 z SP ma miasto Warszawa jeśli wcześniej warunkuje na tak silnie osadzoną w ręku to mamy od setek lat 8070 % ludzi, którzy ze strachu będące praktyki kontynuować różne rzeczy robić krótko mówiąc bardzo niewielkim inwestycjom bardzo duży zwrot w świat wymienić za to młodzieżą biegać w sensie próbować lekkością niszczą będzie brana będzie miała 15 lat w Interze wtedy za późno są takie numery nie przechodzą dalej, ale już 202 żegnamy w, a jak rzeczywiście ośmiolatka z wizją wiecznej męskiej automatyzuje siostra ma zły to niestety to działa mówi to trochę ironicznie, ale to jest straszne naprawdę nie ma z czego śmiać klasyczne sadyzm, który może być pewny czy śmiechem spokojnie takie są takie są na wedle przepisów, bo wtedy nie widać okrucieństwo von Storch ukryta okrucieństwa tych ci, którzy sprawują te pierwsze komunie dzieci rodzice, którzy są szczęśliwi prezenty z zupełnie spokojnie odbyła się miła uroczystość przejdźmy do zasadniczego tematu dzisiejszego spotkania, które oczywiście wiąże się z kościołem katolickim to potraktujmy te dotychczasowe rozważania jako pewną re kapitulację tego co dotąd mówiliśmy w tych rozmowach co ty dotąd mówiłeś gniazd tych naszych rozmowach, których temat katolicyzmu się pojawiał, ale pomyślałem, że dziś możemy się przyjrzeć się na instytucji gościa z perspektywy aktualnego jej kryzysu, bo żona jest w kryzysie przynajmniej w kręgu kultury zachodniej to chyba nikt nie ma wątpliwości sam kościół sam papież aktualnie sprawujący te funkcje definiuje tę sytuację tę sytuację kryzysową zaczyna się w czwartek w Watykanie niewielka konferencja poświęcona pedofilii wśród duchownych zwołał konferencję Franciszek przewodniczący episkopatów z całego świata się zjeżdżają, bo sytuacja wiemy to, bo docierają przez nieustannie do nas kolejne afery się dowiadujemy co tam realnie siedziało za tymi murami za tymi doskonale skonstruowanymi dekoracjami, na których było tylko widać wzniosłe ideały, a praktyka okazała się zupełnie inna dokładnie tego samego dnia, kiedy się o innym ta konferencja rozpocznie będzie miał premierę książka p t. Sodoma śledztwo w sercu Watykanu będzie to premiera w kilku językach w kilkunastu krajach Frederick Matt Mar Tell ME francuski pisarz publicysta jest autorem tej książki ma on tam śledztwo takie przeprowadził w sprawie funkcjonowania funkcjonowania gejowskiego lobby w państwie watykańskim tak nie wprost należy określić to tak dokładnie podkreśla okresie są sami jest gejem zdeklarowanym lekami sfałszowanymi akurat kwestii pedofilii podobno ja nie znam oczywiście do książki jeszcze, ale nie poświęca kosz wiele wiele wiele miejsca, niemniej jednak, kto to jest wydarzenie, które będzie kolejnym z pewnością kolejnym przyczynkiem do krytyki kościoła na kolejnym odsłonięciem jakiś obszarów, które tam są niejawne ukryte i t d. teraz pytanie jak ty patrzysz na ten kryzys on ma swoje monety ma swoje takie konkretne konsekwencje n p . w Irlandii widzieliśmy na zdecydowaną jest zdecydowany spadek realnej siły oddziaływania kościoła na życie społeczne jest instytucja tam zmarginalizowana dziś kiedyś to była po prostu przeżyć kiedyś to był kraj katolicki podobnie jak Polska jak patrzeć na ten kryzys aktualny kościoła i czy uważasz, że to jest tak głęboki kryzys który, który faktycznie się bardzo gruntownie odciśnie na funkcjonowaniu tej wciąż jeszcze niebywale potężnej instytucji, która wywiera wpływ na życie nas wszystkich ciąż inna ten pryzmat trochę takie cechy w góry 8 taki kurs publicznie go w Lesznie nowej żony się rozwija i coraz więcej elementów staje się jawnym w tym sensie, że to słyszy usiłował systematycznie ukrywać ostatecznie nie udaje się do końca no cóż, gdy w kościele katolickim trzymali się starych mądrych polskich przysłów to może być tak nie różni mówimy, że Oliwa sprawiedliwa, owszem na wierzch wypływa np. tak, że kłamstwo ma krótkie nogi się szkolić np. takim marketingu w pijana, że firma złą opinię, ale niesprawiedliwe to wszystko jeśli te są rzetelne i profesjonalne to tam się, mówi że kłamstwo nigdy, ponieważ kłamstwo to jest szczególnie sobie głowę po zawsze to wyjdzie, czyli nie w marketingu i artystki przedstawianie pokazywanie się to fajne rzeczy czy nie fajnym kłamstwo zawsze wychodzi nam się w ich kompromituje przedmiot czy to będzie jakiś towar doszło do kupienia czy to będzie instytucja do pokochania jak kościół katolicki no i teraz mamy taką sytuację tego, że nie da się wyłapać tych wszystkich postaci czyni cuda, o których media zauważają to w kontekście pedofilii przede wszystkim życie ludzie mają epizody jakiś renoma Korwin wydalony ze stanu duchownego nas wczoraj czy przedwczoraj niedawno tak to na dniach się stało no i o osobach, które jest to pomówmy o 1 z górą była głównym filarem pontyfikatu papieża Franciszka, który sprawował on sprowadził, chociaż było wiadomo, że słowo bez niego oskarżenia grzywną tych spraw jest w dziesiątki można od słów można, by tu mówić godzinami na najdłuższy Gotyński zobaczymy co ten w synod przyczynił się czy to będzie kolejny zesta w pozornych ruchów czy też będą tam jakieś działania bardziej spójne konsekwentne stanowcze, bo dziś w tym momencie nie widać żadnych działań, które by zmieniły źródła przyczyny takiego stanu rzeczy się mówi o pedofilię to źródło przyczyna to jest zorganizowany system ukrywania to znaczy taka struktura relacji wewnątrz kleru świat taki ruch, który skłania wymusza zachęca, bo szantażuje, żeby w sposób zorganizowany ukrywać przestępstwa czy taka struktura Quazi machiną, jaką trzeba zmienić zmieni się z mostu, który to będzie mniej więcej tak jak wszędzie łączy się wprowadzi przejrzystość jeśli się wprowadzi inne relacje służbowe zrezygnujesz z tej okazji feudalnego systemu zależności wtedy to, że będzie inaczej rozkładać po prostu nie może być zainteresowanych w ukrywaniu jeśli weźmiemy np. instytucje polskie mamy szkoły mówią niektórzy obrońcy gości może przecież pedofile są też wśród nauczycieli czy rysunki inne wrażliwe zawody no tak, ale prosument dzięki internat dyrektorka szkoły, żeby przyłapanego na napęd widzialności do innej szkoły wyższej szkoły do Drezna, gdzie możliwe jest ona przynosiła albo w ogóle go ukrywać na mszę to będzie jakiś inny znajomy czy zależy dziś, czyli jakieś jednostkowe indywidualne nie strukturalna, więc niższy wszędzie co się dzieje przestępcy czy będzie zdefiniowanie i kontrolując swoich zachowań wszędzie, w jakich ilościach występują problemy z koszykarskim polega na tym, że każda struktura w sposób zorganizowany ukrywa ich dalej ukrywa dziś ukrywa dziś w Polsce są przestępcy księża ukrywani przenoszeni są tu jeszcze działa ten czynnik zewnętrzny to znaczy właściwie nigdzie w żadnym przypadku spośród tych wszystkich afer, które mimo tak od lat osiemdziesiątych mniej więcej TUI ówdzie się najpier w pojawiała później już lawina poszła w ostatnich dekadach czy dekadzie lata w zasadzie nigdzie ten impuls do tego, żeby ujawnić te kwestie te rzeczy nie wyszedł ze strony kościoła to wszędzie były instytucje zewnętrzne świeckie dziennikarze śledczy prokuratura w jakiś instytucje powołane do badania różnych prawnicy, którzy się takimi sprawami zaczynali zajmować RS nigdy ta Wola ze strony kościoła nie zaowocowała nie ujawnienie jakichś kwestii tu jest cały czas ten imperaty w, że nie, żeby nie siać zgorszenia zawsze można się posłużyć tym argumentem, że to przecież sianie zgorszenia tego nie wolno robić, więc trzeba ukrywać przestępców seksualnych, ale wydaje się że, że w tym sensie także to już dłużej tak nie może trwać nie może wyglądać, że po tym, jak żeśmy się już dowiedzieli jak kto realnie wyglądało w wielu krajach mamy świadomość, że to nie jest wszystko i że tutaj jest jeszcze sporo rzeczy dalej ukrywanych może już ta stała się nie zatrzyma to znaczy, że to instytucje znowu zewnętrzne nie kościelne świeckie nie odpuszczą i to prędzej czy później wszystko i tak zostanie ujawniona, ale pytanie czy kościół się zdecyduje na to, że oczywiście, żeby coś na to by zrobić jakiś krok do przodu wykonać czy to będzie także właśnie zasadzie wszystko zostanie po staremu całą tę pracę znowu wykonają instytucje świeckie w tym mieście aż znajdę w tym momencie mamy taką uznaje jest też mentalność w kościele tym momencie mamy taką sytuację że na reputację kościoła jest się organa dlatego, że to nie on sam tylko właśnie ktoś gościł go strasznie duża różnica między tym, kto jest ścigana, kto ściga w USG i przestępcy zasadniczo ścigający przestępcę dostaje plusik jest ścigany na takie strony gorszy znalazła się w sytuacji, gdy gość jest ścigany jako instytucja nie jest sam ścigał przestępców z niego nie odkrywaj ich nie rozwiązuje tego problemu tego jest przymuszany z zewnątrz właśnie przez dziennikarzy prawników czy ofiary turyści zgłaszają po sprawiedliwość gości jest bardzo różny dziś w Polsce niemrawość taki rodzaj powiedzmy sobie niefrasobliwości kleru Episkopatu pomoc wobec sprawy pedofilii się nie uległ zmianie tonu w jakim biskup poznański mówi inny ojciec Święty ukazał się spotkać jestem tu ofiarami nadużyć spotkamy taki jakiś czas jest nieprawdopodobne w ogóle jest raczej poziomem organ jest niezmienna oraz podobozów był sterydami dom publiczny system inne rodzaje waszej pogardy dla nich w ogóle brak elementarnej to może z nich świadome intencjonalne to jest po prostu tak ukształtowany człowiek nic, bo dostali instrukcje dziś mają spotkać to wprost mówią, żebym teraz będziemy z nimi rozmawiać, bo dostał dostaliśmy takie polecenie to kto chce do nich przyjdzie w konto w tym samym stylu w dużej mierze rzeczywiście jest także wiele tych problemów w Polsce niższe nawet wynika z tego, że ludzie są inni wychowani są czy brak wychowania tego poczucia dobrego smaku do Toronto bardzo rzutuje, bo to jest ewidentnie brak, czyli brak pewnej ogłady n p . w formułowaniu myśli w tak takiego poczucia co wypada w ocenie powoda Niewiada powiedzieć Thomasa myśl prosta, dlatego że kiedyś nazywało się wychowaniem czy zostaną mu takiego dobrego smaku ów tego, żeby wiedzieć jak się odezwać w różnych miejscach, że przy babci na trzeciej niszy przy kolegach nową sceną to to jest coś takiego wielkiego jedno rzadko jest taki wśród kleru znajdziemy tych ludzi, którzy umieją się odnaleźć ślady Episkopatu to są czasami gwiazdy takiej apteki i rubaszny arogancji no to takie to takie Towarzystwo nowym są tutaj chęci rozwiązania problemu nie ma to jest tylko z zewnątrz bez wskazywania odnajdywania nowych przestępców seksualnych demonstrowanie przez cały czas kłopoty są czas kompromitacją kościoła katolickiego w Polsce też nic na ile to będzie możliwe także, by się nie kompromitować Mikler będzie chciał ukrywać to czemu to tak ukrywać, żeby nie było śladów tego, że ukrywamy no no coś takiego, ale się, że wciąż jest coraz wyższe duża presja niestety nie znamy losu i historii tych kościołów katolickich w Afryce Filipinach w Ameryce Południowej tych krajów jest mnóstwo różnych często tam ateizm jest silny w Afryce tak IT postu innych tutaj w tym kontekście postulat jest tam państwo zajmie się takimi rzeczami no to oni będą musieli jeszcze trochę poczekać dłużej niż nawet Polska myślisz, że dom o tym, też wielokrotnie rozmawialiśmy wyrażała sceptyczny raczej stosunek do Franciszka, który uchodzi za takiego człowieka, który jednak rozpoczyna tutaj jakąś reformę bardzo ciekawy ten cytat o Janie Pawle drugim w błąd powiedział podczas dnia, lecąc tam samolotem na takiej konferencji dla dziennikarzy słowa, które wielokrotnie tutaj już były interpretowane odmieniane przez wszystkie przypadki od tego czasu kiedy zostały wypowiedziane związane właśnie z domniemaną wiedzą Jana Pawła II taką bezpośrednią wiedzą o tym co wyprawiał na Marsjan mafia de Gaulle ADO, czyli założyciel Legionu Chrystusa 1 z takich ulubieńców Jana Pawła II, a dom wyjątkowo drapieżne przestępca seksualny wieloletni, o którym informacje, o którego działalności gwałtach na nieletnich na własnych dzieciach to są upiorne historie ten przemknął przez kilkadziesiąt lat naprawdę robił rzeczy straszne, ale do końca właściwie do późnej starości śmierci w spokoju w sobie nie funkcjonowało był przez Jana Pawła II wielokrotnie przyjmowany także publicznie wyraz sympatii wymieniali był 1 z jego ulubieńców Franciszek podziału słowa, które ewidentnie sugerują, że rzecz, że rzecz, że Wojtyła musiał wiedzieć co tam się dzieje, że docierały do niego takie informacje bezpośrednio różne inne też dokumenty którymi dysponujemy jest książka śluby milczenia marsz po polsku też ukazała zresztą opatrzona twoim Blair BM, o ile się po lesie nie ma, dla której historia też ludzi, którzy pisali od lat osiemdziesiątych jeździli do Watykanu starali się naświetlić tę historię Degollado byli odsyłani nie jest opisana dokładnie nie NATO to jest rzeczywiście jakiś szczególny wyłom w takiej w takiej instytucjonalnej ciągłości i Solidarności papieskiej jeśli istnieje coś takiego nabywane ewidentnie zasugerował, że ziemi świętej do czynienia z takim zaniedbaniem tak dom zasugerował, że było spotkanie był papież Jan Paweł II Benedykt XVI może inni kardynał Sodano, że były przekazane materiały z po tych materiałów, które dokumentowały przestępstwa nie wszyscy gracze są zgodni, że chodzi o Degollado tak to interpretują służby prasowe Watykanu w związku z tym wyjątkowo długi wiedział iński nie zrobił i tyle, ale wiesz mógł tego nie mówić to jest jakiś taki lekarz powiedział tak zapowiedział w ogóle coś takiego winno to tutaj już kombinują różnie z tym różne Stronnictwa wewnątrz kościelne, że nie powiedział nam powiedział, ponieważ dementi nie było, ponieważ rok wcześniej, że arcybiskup napisał w publicznym jest, w którym wzywają Franciszka do rezygnacji, ponieważ sam Franciszek jest skompromitowany tak, że z uwagi na to, że zatrudnia tego ma kurnika, a wiedział, że temat kornik ma jak Kazik mechanik ma problemy właśnie tego typu no, więc on, żebym się odgryźć powiedział o tym kto jest trudno wniknąć motywację znajdziesz wróżenie z fusów, jakie były motywacje papieża Franciszka, że to powiedział nie wierz mi tutaj bardziej chodzi o to jak ocenia, że w ogóle jego potencjał do do reformy, bo pamiętam, że wielokrotnie o tym, Franciszku rozmawialiśmy i wyrażało się jednak sceptycyzm to znaczy przedstawiać go raczej jako kogoś właśnie to na 1 nogą chce robić reform, ale i coś tam zapowiada, ale drugą jednak też nie dalej, jakby status quo wzmacnia tych kilka rad gmin było, w jakich reform wielkich nie widać powiem szczerze, że w tutaj niektórzy mają taką nadzieję ja mam taką nadzieję 50 na 50 to znaczy może to, że coś zmienić może nie, ale to co należy zrobić to to jest dosyć prostym nie jest to wymyślone wczoraj tylko bardzo dawno temu przez poważnych teologów i to jest tak proste żyją mogą to o tym, powiedzieć w kilku zdaniach bardzo proszę po pierwsze mamy feudalną strukturę zależności, których w, których wykorzystuje się to dotyczy, zwłaszcza problemu homoseksualnych księży wykorzystuje się pozycję służbową co znaczy być przełożonym to z uwagi na to mamy ofiary w postaci innym duchownym kleryków Wittenberg czym to jest takie nadużycie pozycji stanowiska to jest problem z umów z homoseksualizmem duchownych i dziś mówimy o tych ton takie różne są nazwiska nazwiska, że to jest jakaś mafia gejowska albo login jakieś tam Lawendowe lawendowy dom tu nie chodzi o to by przynajmniej niektórym choćby niektóre właśnie o to chodzi z mojego punktu widzenia jeśli o tym, mówię tu nie chodzi o robienie nagonki na gejów w ogóle jako tanich i teraz to podkreślmy, a i teraz zrobienie czegoś takiego właśnie, że 1 zdaniem geje pedofile i t d. problemy kościoła tak część konserwatywnych komentatorów będąc zdrowy rozwój to jest jak i to właśnie o to, że są, jakby to było coś nadzwyczajnego ludzie się obudzili natomiast chodzi o to, że tworzą się wewnątrz pomieszczeń wszystko ukryte oni są incognito albo z, tworząc system takiego no powiedzmy to zgorzel lub mniej na Palenicy tworzą system werbunku kleryków kler ma wylecieć z telefonu dużego miasta i jego mają go zostawić, bo elegancki po prostu to to są bardziej lub mniej obrzydliwy nadużycia władzy na tle seksualnym to nieważne czy z Homo 3 czy hetero prosto z nadużyć mógł się w świecie dorosłych, gdy jest jeśli system zależności awansów w świecie duchownym myśli system zależy właśnie od tych na tej różnie wyrażonych seksualnej seksualnych usług a bo jestem miły albo jestem w łóżku z muzeum jest tym albo czegoś nie mówiono to się tworzy cały system patologiczny zależność między tą strukturą jest feudalna jest, żeby rozwiązać ten ten problem zorganizowanego systemu ukrywania trzeba zrobić to, żeby nie było też strukturę jak zdemontować wciąż feudalną strukturę zależności lub też dosyć prosta proboszczowie wybierani przez parafię, czyli im władze dają parafialnym biskup demokracja dolne złota złoto nie musisz demokracje mogą wybierać nim też mieszanina parafian i Chiny 13 głosów biskupa i t d . chodzi o to, żeby za zakres lojalności tych różnych przełożonych kościelnych biskupi też wybierani przez jakiś zespół przedstawicieli parafian intymnych wtedy ich zależności od naszych to są metody na rozbicie kast kleru koniarzy punktem odniesienia moim pracodawcą jest parafia i nie muszą w ogóle podskakiwać trzeba było biskupowi, a nie ma szans na mnie wydzierać szantażu erotycznego czy innego zapraszać między na wieczorne kolacje na studia możesz jeździć z nim popijać wino Otóż nie wiadomo, gdzie skończymy tylko normalnie są parafianie to zbyt duża grupa ludzi też wysłać list ten typ decentralizacji władzy, który w umowach, o którym po prostu porządkuje kwestię tę zależność w zależności w zależności od formalnych, a jeśli chodzi o teologię i myślenie Teologicznym nią do koszyka z kim się zdecydować się wreszcie na opcję taką można bardziej dynamiczną mamy opcję taką, jaką zdobył Jan Paweł II w polu polscy konserwatyści dziś to wyobrażenie to jest post 1 z Kielc, skąd informacyjny wyobrażenie doktryny, że tym zakresie wieczna niezmienna prawda objawiona przez Boga wyrażonym w słowa najlepiej w tekstach Tomasza z Finów do kraju do domów ma taką ścianą u nas ponadczasowa i ono tak przychodzi do ludzi i tak wśród nich przebywa na jest teologia oddolna dynamiczną, która w postać dwudziestym wieku i która znów próbuje rozwiązać ten kłopot, gdyż z różnych epok różnych dziwnych rzeczy myśleli wypełnia znamiona opis rząd my widzimy w jakim kongresie co powstawało itd nie jest ideałem takiej teologii spójność po prostu słów wspólność w Słupsku już pędzić to jest ciężko uchwycić jedność spójność słów czy to jakiś problem z tym co się mówi butnie mówi dość ciężko uchwycić temu człowiekowi z Południowej Afryki papieżowi Franciszkowi marzanny jezuitom z wykształcenia co z Południowej Ameryki po analizach i on mnie bardzo rozumie na czym to polega zaś Jana Pawła II za jedno słowo za dużo można było wylecieć z katedry teologii 1 książkę z wieży Targ drzewny od ścigania ludzi nie ma za słowa to ogólnie jedno w teologii katolickiej od kilkudziesięciu lat mówi się ortodoksją oby to frakcja czy my będziemy bronić doktryny czy pewnej praktyki życia przynależności do instytucji religijnych oraz sztandar, więc te rozwiązania stoją na stole jeśli będzie ortodoksji i eksportu trafia do nich będzie się ścigać za poglądy nie będzie tego całe domy całą machinę inkwizycyjny żeby, żeby na niego się już straszyć tym mówić tak ten mówi taktyką opowiada Jerzy Kisielewski rzeczy, które nigdy kościelni mówili no dobrze no ale ten trend zgotuje mu do toalety to nie jest nic ostatecznego tak dziś wydaje może masz rację może nie krótko mówiąc zmniejszy spięcie dookoła słów taniego w popularnych wyjaśnień dostanie go kontrolowanie siebie, że jakiś ktoś coś powiedział my to dotyczy różnych rzeczy i być jakiś system wspólnego co do czego nie ma dyskusji, że Bóg istnieje jak jakiś zły, że nie jest jednak bardzo ciekawa teologia w nieistnienie Boga o to wyobraźmy sobie, że dostęp właśnie inaczej nie dogmatycznym duchowni z właśnie może właśnie z Ameryki Południowej no może będą widzieli na kawy porozmawiali, choć i t d. inni wspinali się dookoła tej doktryny nie przestaje być od razu człowiekiem, ponieważ coś innego mówić o pomyślność oboma jakość jazdy na jakąś teorię dziejów chwilę będzie trzymać się od RMF FM, wyrażając natychmiast obłożony ekskomuniką zwana inną budzącą się tak wymęczyć tradycja kościelna była związana ze sporami już w ówczesnym początku są w późnym antyku ze sporami dogmatycznym, który był na ostry ton i mniejsi latali nas wybory z pałami, żeby pogonić jednoczy drugim, więc to było wszystko ma ostrą, ale może nie musi tak być koniecznie protestanci, którzy mając swobodę oni się do zakładając, że każdy samorząd nowy kościół Jezusa od do tego tamten czas założyć są to duży startujący, więc wiem, że katolicyzm mógłby być nie dogmatycznym no i sieć organizacji tego jak zrobić, żeby zdrowe stosunki w zakładzie pracy na to z tak olbrzymia wiedza psychologiczna socjologiczne z tegoż zarządu, ale myślę, że to jest w ogóle, jakby tego trybu przejście w sposób tak bardziej punktowy nie powiedzmy na zasadzie wielo wieś na wieloletnie ewolucji, które już choćby z tego powodu, że kościół, jakby funkcjonuje w świecie w jakim środowisku, które wywiera na niego wpływ impresje tak jak mówiliśmy o tych instytucjach świeckich, które też m. in. dlatego zabrały się za te kwestie, że po prostu ten autorytet tej instytucji kruszył trochę, że jakby pojawiały się osoby, które już nie miały tego tego bagażu w postaci jakiegoś ciało 1 stosunku do dnia autorytetu księdza i t d. są dobrze opisane zjawiska w wielu wydanych także po polsku książkach można poczytać o o tych na świat amerykańskich trawnikach dziennikarzach, którzy godzą się w stanach Zjednoczonych zaczęło to do opisywania tej tej tezy tej całej tego mrocznego, że się tak wyrażę podbrzusza kościoła katolickiego czy to jest możliwe, żeby w ogóle właśnie faktycznie i czy to jest nie wiem w gestii n p . z tej instancji, jaką jest władza papieska buble wykonanie takiego ruchu czy tam poziom tego bezwładu i tego nie wiesz takiego potężnego rozbudowanego instytucjonalnego mechanizmu jest tak ogromny, że rząd, że rzecz, że to, że tego co znacznie lepszy nie do przeprowadzenia na poziomie, jakby nie wiem to właśnie zwołania jakiejś konferencji nie wiem synodu czegoś tam jeszcze sformułowania pewnych decyzji wprowadzenia w życie nowa wygodna czy bezwład, który istnieje pokazuje, że nawet jak tutaj o opisem co mogłoby się stać co o tym co mogło być intencją papieża to, że to czy on jest w stanie to wykonać w sensie technicznym jest wysoce praw będzie prawdopodobne bardzo mało prawdopodobne, dlatego że po prostu tych mechanizmów takiego zgadzam się z ojcem świętym robienia swego no to widzimy w Polsce ma doskonałą dostali klika słów, żeby rozmawiać z ofiarami no to wykonali rozumiany jako cudowny sposób, że ofiary wiarą pójdzie w piękny jest do jedno władza papieskie absolutna ta prezydentura oparta na prawo wg prawa kanonicznego preambułą w dawcą kościele jego nauczanie 7 rano i nieomylność sympatycznie może mógłby w każdej chwili skorzystać, a i tak głosi inny musi ktoś chcieć to wykonać, a oni nie chcą w UE i tyle w domu powiedzą tak tak dobrze Ojcze Święty założymy komisję na drugą komisję sprawdzającą tą pierwszą komisję i do którego na, kiedy trudno nam, żeby konkurs na po na kościół w tym na Wilanowie międzynarodowy wspaniały piękny projekt wygrał taki kopiec ładny taki państwowego nie widzą, ale prezes Bartosz wykonał taki charakterystyczny gest ręką wykreślając niejakiego aż o walutach takich kobiet właśnie tak no i wygrał międzynarodowy prestiż na czym ten ton ryb no tylko słowo, jakby kardynała, który zorganizował nagrody i t d. ale się tam w tym, którzy właściwie rządzą diecezją nie spodobało tu będzie żyć będą to robić to wszystko jest Polański musi źle kojarzyło z głupotą koszenie nie wygra tu bardzo fajny projekt i co 2 kardynał Glemp, który przecież teologicznie uprawniony jest wysoko on po prostu wszyscy muszą się go słuchać to oni muszą się schodzić, ale zrobimy ten trzeci w punkcie podobno dzieci czy mamy prostą wyciska z wyciskarki do setki, które straszą nocami na samym Wilanowie buty z niska zabudowa jestem takim potwornym aktem na nie wygląda dużo, więc dziwić atrakcyjny teren dało się na czym, więc jeśli tak wygląda władza papieża w kuli ziemskiej jak Dulemba archidiecezji warszawskiej w tamtym czasie no to by pogoda ich sądzić, że analogia jest uprawniona, ale to znaczy my się, że kuria rzymska jest gorzej zarząd, choć to jednak czy wiek czy niezborność inni asertywność kardynała Glempa raczej sposób arcybiskupi też nie pozwolą wejść na głowę w żadnym syndykom diecezjalnym u pana przykładu ani mając ten podpis do kont i kod znają ani syndyk dużo wystarczy chamów, więc zdaniem reklamy w Watykanie, kto trzyma pieniądze, ale nie nie czuję tego, żeby tak, żeby pawie są dziś jednak doszedł do tych funduszy, żeby ta rów w jego gestii no bo wtedy jak się ma nas mała Miss zaplecze finansowe zrobimy to wynajmuje tych ludzi ani to zrobią i t d . no to on decyzyjnym jest on źródłem działań, a jeśli rząd zleca komuś, którego wybiera nigdy jako zaufanego, ale on jest tak zaufany jak to zwykle kusi katyńskim lesie bardzo serdecznie z Łodzi, a później to robi mówi obiektywnych trudnościach ATS kuria rzymska, która nas 2 dni się dowiem co to się dzieje bardziej i toalety w 100 to zorganizowany system taki biurokracji, która tak działa, żeby wyszło zawsze tak jak ma być jak my chcemy tu są to nie są rzeczy nowe treści także tu donosach kradzieżach giną bez zjazdu z 2 także inne radykalne ruchy likwidacja naszego państwa Watykańskiego itp 1 dekretem ciekawe co zrobić tak jakby tak zlikwidował herby zlikwidowali papieża w taniej prościej w Chicago zdetronizować inżynierem, a może tak co zrobić to byłby to miasto to można papieża odwołać niemożna no właśnie no ale jakby no no wie pan u nas też nie można było tamtych sędziów dublerów na sadzić w Trybunale Tusk za mąż dla rozwoju, że można dostają pensje obradują w obcym to można jest tak względna natomiast nasz wkład do likwidacji państwa Watykańskiego, czyli zmiany struktury mentalności organizacyjnie na bardziej mówmy naszym językiem takim stowarzyszeniom, bo w fundacyjnym, że to jest taki jak i jego Fundacja Watykan każda grupa Benny ego tak bardzo wolontariuszy, którzy jako Stowarzyszenie co zieloną jeszcze nie mają tradycję prawną państwa z siłą przez sól z administracją prawem własnym bankiem z administracją rządową przemoc, czyli ci my też część usług VAT gwardziści mają własną ochronę tego zatrudnienia niż mężczyzn ambasadorów i t d. dodaje też mają występuje jako państwo nie mogą występować jako religia dopóty to są 2 różne rzeczy to pan jest państwo zakłada watykańskich to czy są pozostałości z epoki średniowiecza po rozwodzie żyli, jakby zlikwidował państwowe watykańskie tobym mu pogratulował powiedział, że jest dobry ruch w dobrym kierunku ciekawe, że tak zrobi na pewno tak nie zrobi, chyba że nas słucha teraz np. minister o no i wezmę też tam z nami toczonych środki na jakość bycia było przyjść do każdego biura i dumą powiedzieć kolego ty dziś to nie pracuje zwany w ktoś musi po prostu zwolnić ktoś musi przestać im płacić te pensje on sam będzie, choć ma 82 i nocleg w Łaskarzewie nas papież Franciszek słucha to pozdrawiamy mniejszą na jeszcze, że na koniec sam ja bym chciał tutaj inne zupełnie wątek wprowadzić bośmy jakoś domknie ani myślą o te rozmowę Otóż 20 marca dom ukaże się na rynku księgarskim w Polsce powieść p t. mnich wydawnictwo marginesy i ty jesteś autorem tej powieści tak właśnie po własnym nazwiskiem, kto podpisał pseudonimem debiut jeśli chodzi o pisemnym literatury takiej p t. powieść tak buciki z książek już napisano w oczy tobym filozoficznej analizy teraz będzie to opowieść w pełnym tego słowa znaczeniu dla chodziarzy powątpiewają czy film abstrakcyjne analityczny myślący filozof jest w stanie sklecić kilka znanych klisz opowieść to ja mogę zdradzić, że już czytałem z nim absolutnie nie jest w stanie potwierdzam, ale nie będziemy teraz rozmawiali o Mnichu, bo Mnichu porozmawiamy 19 marca już żeśmy się na to nawet umówili dwudziestego jest premiera dziewiętnastego będzie można tutaj posłuchać prezentowałby się bardzo się właśnie nie w roli filozofa go w roli powieściopisarza to dendrologa no właśnie dźwięki, a w życiu Atu proszę o kolejne hotele i po bardzo dobrze bardzo dziękuję rozwiązali Tadeusz Bartoś nie był państwa gościem teraz będą informacje za moment po informacjach Maciej Gdula, który właśnie coś zmienia role Borussia Uniwersyteckiego profesora socjologa staje się politykiem ani też o zmianie ról będziemy rozmawiać poważna zmiana jest równo między nauką ideologią jest różnica taka produkujący Innocentego bocheńskiego znanego Lotnika, że nauka dostarcza wiedzy, a ideologią wśród swoich chodników ma wiedzę i programy zmiany oddziaływania aktywnego na zmianę rzeczywistości tych co polityka po linii ideologicznej zaawansowanie uznaliśmy, że nie, oceniając po prostu niejasne systemy ideologiczne, który zaczął zmieniać kursu ideologię liberalną jest lewicowa tak mówimy tak ogólnie, jeżeli dolega to jest jakaś negatywna ocena ten remont, więc dla zmiany w rzeczywistości ten stan charakterystyczny dla polityki w miastach, bo w inny polityk, który by nie chciał zmieniać no to coś poza polityką dodał naukowiec jako taki zmienia śnieżnych są co badać pogody interesują głównie Chin teraz raczej mają badać ze względu na zdobywanie punktów karnych w gdyńskiej zdobędziesz sławę na całym świecie najlepiej w dziesiątkę w Oksfordzie Cambridge czy Nowym Jorku, a Villeneuve Winston i wszystkich takich w centralnym wszyscy się urzędowo śliną w to dobre i MOS Wola SA GL pod wodzą ministra to dobre i maszynę do ministra Gowina i mocne zakończenie to 1 z OFE bardzo raz jeszcze dziękuję prezes Tadeusz Bartoś lub państwa gośćmi Zwiń «

Skandale w Kościele z perspektywy filozoficznej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 11:00

Najnowsze Podcasty

Sobotni seans: Kino w Radoliszkach. Jak wypada "Znachor" po nowemu?

Ostatni Dzwonek. Rzecznicy polskiej szkoły o jej problemach

Państwo ręcznie sterowane - A. Iwaniak, P. Król, J. Meysztowicz, E. Zajączkowska-Hernik, B. Żelazowska

Jak będzie wyglądać przyszłość w rolnictwie?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL