REKLAMA

"To jest raport, który bardziej dotyczy biskupów, a mniej szeregowych księży"

Analizy
Data emisji:
2019-02-22 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kondycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj analiza zajmiemy się i przekopem Mierzei Wiślanej to po 1840 z senatorem Jerzym ścisłą, który był kiedyś zwolennikiem przekopu Mierzei Wiślanej, jakie teraz jak ocenia on w sens tej inwestycji tak to nazwę to 1840 po osiemnastej zajmiemy się w bardzo gorącym sporem, który mógł państwu umknąć odbył on się na łamach gazety wyborczej i portalu rynek kolejowy PL i dotyczyło kwestii czy kierowcy w Rozwiń » Polsce dopłacają do interesu innymi słowy z ich pieniędzy z podatków w sfinansuje się drogi koleje transport publiczny czy też jest dokładnie odwrotnie my wszyscy dopłacamy w do transportu drogowego do transportu samochodów indywidualnych ten spór toczył się na łamach gazety wyborczej jak mówią portalu w rynek kolejowy PL, ale rozpoczęła go chyba nieświadomie Edyta bryła dziennikarka gazety wyborczej, przeprowadzając pierwszy z wywiadów z nią, więc spotkamy spróbujemy odtworzyć te myśli poszczególnych dyskutantów oraz to kto ma ostatecznie rację, ale zaczynamy analizę od raportu fundacji nie lękajcie się w studiu Stanisław Krawczyk z magazynu kontakt dobry wieczór dobry wieczór ten raport został ujawniony wczoraj, a wcześniej przekazany papieżowi Franciszkowi przez innych członków fundacji nie lękajcie się fundacje, których państwo na pewno dobrze wiedzą zajmującej się ran i wspierającej ofiary księży gwałcąc jest rannych dzieci molestujących dzieci niż ja specjalnie używam słowa pedofilów dlatego, że to jest jednostka chorobowa i nie wszystkie, a często nie wie większość tych osób nie ma stwierdzonej tego typu choroby w związku z tym staram się z mówić o molestowaniu przemocy seksualnej gwałtach nie o pedofilii w no i chciałam już zaczęli z tego co to jest właściwie za raport, z czym innym czy można jakoś ująć jego temat to znaczy co próbują pokazać autorzy to raport jest, aby do papieża Franciszka, a polo Party przede wszystkim na doniesieniach medialnych, które zostały przez autorki autora raportu są brane on dotyczy 20 kilku biskupów i to jest ważne, że to jest raport dotyczący włoskich biskupów, a mniejsze drogowych Księżyc jest raport, który stara się wynieść na trochę wyższy poziom grać trochę wyższe stawki, czyli jeszcze dobrze rozumiem on zajmuje się GL z bardziej zjawiskiem milczenia i ukrywania niż zjawiskiem krzywdzenia dzieci i samego ich byt to niekoniecznie te historie kolejnych gwałtów i przemocy są tutaj po w po najważniejsze tylko właśnie to co się działo dalej powiedziałbym, że jedno drugie z bardzo ważny natomiast do tej pory w przestrzeni publicznej mniej było takich konkretnych zarzutów pod adresem określonych biskupów i ze względu na to ta strona raportu i też, aby do papieża Franciszka, żeby was nie zajął się temu ukrywaniem milczeniem tak dalej wydaje mi się, że to jest w szczególnie warte podkreślenia natomiast oczywiście cierpienia osób pokrzywdzonych jest też bardzo istotne jest rozpoznałam o tym, jaki to jest apel i odsłona i też znajdzie on jest prawidłowo no prze kierowany właśnie do Watykanu z Allen najpier w spójrzmy na konstrukcję tego raportu MON też przez los składa się ze wstępu, w którym mowa jest m. in . o bardzo krzywdzących niesprawiedliwych wypowiedziach niektórych biskupów w, a dopiero potem następuje lista biskupów, którzy tu cytuję ukrywali lub przynosili księży sprawców i na tej liście pojawia się prawie 24 nazwiska m. in . Kazimierz Nycz Sławoj Leszek Głódź Tadeusz Gocłowski Henryk Hozer Marek Jędraszewski Józef Tracz Józef Michalik i Alojzy Orszulik oraz inni na ile ta lista jest cennik wiarygodnie skonstruowana na ile możemy na nią się posługiwać to lista jest bardzo ważna mówi ze względu NATO, że pojawią się na niej nazwiska biskupów przypuszczam, że poszczególne historie trudno jest też teraz na szybką oceniać z naszej perspektywy, że poszczególne historie niektóre będą mieć więcej materiału dowodowego za sobą inne trochę mniej nie chcę tego odrzucenia zbyt ostro, bo przede wszystkim takie raporty powinny już dawno być w Polsce wykonane przez instytucje takie kościół katolicki się przez odpowiednie organy państwa, które mają duże zasoby do tego, aby tego rodzaju raporty przeprowadza przygotować przeprowadzić badania Duda jest z doniesień medialnych udało się zrobić to co można było zrobić tak sądzę siłami fundacji jest ważne, że jest to głos, a w niektórych momentach może być słabszy niż niż byśmy chcieli, ale uważam, że to jest bardzo istotna sprawa no właśnie to jest istotne, bo tutaj oparto tę listę biskupów ukrywających lub przenoszących się, że sprawców na doniesieniach medialnych dotyczących konkretnych spraw molestowania gwałcenia dzieci i tam przypisano danego księdza mszę za sprawcę do 2 akurat ty tego biskupa, który nad nim stał w i pokazywano co się działo z tym księdzem po tym, jak sprawa w SN sprawa miała miejsce no i oczywiście jak zawsze jest kłopot taki jest, że ktoś ma media się zajmują w Polsce tymi tematami organizacja pozarządowa, jaką jest Fundacja natomiast trudno o weryfikacje instytucji państwowych, chociaż w części tych spraw zapadły wyroki, ale w mniejszości jest trochę jak możemy z tym samym jak włożyłem w rozmowę o czymś co wciąż nie jest w pełni potwierdzone przez organ do tego powołane, jeżeli coś jest warte tego robota mówisz jest Warta tego, że potem mówić także w sposób niepełny z wątpliwościami czasem z materiałem dowodowym, który strachu ograniczono tylko stwierdzam, że nazwiska i mówienie o tym, że ci biskupi ukrywali sprawców krzywdzenia dzieci to są poważne zarzuty i dlatego w znam się tak samo jak było wcześniej z tekstami medialnymi w reportażu Bożeny Aksamit księdzu Jankowskim choćby czy o książce etatów Rebecca tam część tych rzeczy potwierdzona w dokumentach Czyż wyrokami sądów, ale to wciąż jest kropla w morzu tego zjawiska, które próbuje Fundacja nie lękajcie się pokazać zarzuty są rzeczywiście bardzo poważne trudno mi ocenić na gorąco z punktu widzenia prawnego natomiast myślę, że to co ten raport jako całość pokazuje to jest to, że mamy jeszcze wciąż za mało takich głosów, które będąc w przestrzeni publicznej pokazywać, że problem ma warstwę księży krzywdzących dzieci, kto ma warstwę ich ukrywania przez konkretną osobę nie podjął się na podstawie tego raportu rozstrzygania na 100 % co do poszczególnych biskupów, chociaż niektóre historie są wstrząsające rzeczywiście, ale myślę, że on pokazuje jako całość, że problem jest spore my po prostu, że część biskupów w tej chwili ma na koncie rzeczy, które pewnie będą jeszcze potwierdzone w przyszłości kolejnymi informacjami w dojechałem pojawi się taka uwaga od fundacji nie lękajcie się, że stworzona przez nich mapa kościelnej pedofilii tak się nazywa jest ba mocno niepełna ponieważ, ale i tu piszą też do papieża Franciszka w Polsce temat przemocy seksualnej duchownych wobec dzieci pozostaje tematem tabu, a jego poruszanie wiąże się z ostracyzmem społecznym ellaOne przyjrzymy się przez chwilę temu na jakim AM etapie jesteśmy to znaczy jakąś drogę przeszliśmy obok na poczciwe właśnie ukazał aparatem powstała Fundacja nie lękajcie się jesteśmy bliżej pewnego przełomu i tego, żeby coś wreszcie zaczęło w realnym kończyć się wyrokami Anny i w i działaniem prokuratury czy też wciąż droga daleka 12 jesteśmy bliżej przełomu, ale droga jest daleka ze względu NATO, że nie da się pewnych rzeczy zrobić bez władzy politycznej, która bardzo poważnie potraktuje ten problem i też nie da się tego zrobić z drugiej strony bez bardzo poważnego udziału kościoła takiego realnego udziału kościoła także udziału świeckich katolików katolików, których rolą także publicystów publicysta k, których rolą jest nagłaśnianie tych spra w nie pozwalamy, aby problem za co został zamieciony pod dywan paradoksalne jest to, że członkowie fundacji nie lękajcie się zawieźli osobiście ten raport papieżowi Franciszkowi on się z nimi spotkał i powstały zdjęcia na 1 z nich widać nawet jak papież całuje rękę Marka Lipińskiego, czyli prezesa fundacji, który to nie tylko założył fundację, lecz przede wszystkim jest ofiarą księdza, który w, którego krzywdził i i ich w FM w efekcie miał wrażenie, że cały raport i działania fundacji stały się bardziej wiarygodne paradoksalnie przez to, że papież Franciszek spotkał się z tymi osobami, chociaż nie powinno tak byśmy powinni być wiarygodni niezależnie od reakcji kościoła to atak miał ogromne wrażenie tak tak teraz Marek Lisiński będzie mógł mówić, że papież pocałował go w rękę niewiele osób w Polsce można sobie powiedzieć to jest znaczące jak względem tego gestu papieża mam trochę wątpliwości z tego powodu, że jednak też pewnie Watykan jest cały czas sporo danych, które mogłyby zostać ujawnione czy przekazano organom ścigania świeckim i ułatwi nic się w chodzeniu do więzień przestępców osób, które ukrywały tych przestępców seksualnych i mam poczucie, że tych danych jeszcze pewnie sporą nie poznaliśmy nikt ich nie poznał i to byłoby warto robić, ale też nie bagatelizuje takiego symbolicznego znaczenia właśnie tego, że ktoś w ręku został opracowany i i to jest argument wsporach no oczywiście ci, którzy znają się na sprawy lepiej mówią, że tego typu spotkanie z papieżem jest zawsze wcześniej przygotowywane innymi słowy papież Franciszek nie nie pozwoliłby sobie albo jego pracownicy nie pozwolili, by w, by w przypadkowy sposób on takich takiej gest wykonał w nic nie mając pewności co do wiarygodności danej osoby, więc to tutaj rzeczywiście chyba w należy to to uznać winę za za kolejny element całej gry, a innym, ale z jakiegoś powodu Fundacja nie lękajcie się zwraca się do papieża Franciszka, pisząc jednocześnie w raporcie, że Polski kościół kompletnie ignoruje, więc na coś muszą liczyć tam wyżej w Watykanie rzeczywiście z polskim kościołem jest kłopot, że nie do końca jeszcze jest u nas świadomość tego jak poważny jest problem poważny także ze względu na historię ze względu NATO, że pewnie po prostu kilku biskupów powinna teraz siedzieć w więzieniach siedzi samotna głos powiedzieć niezależnie od tego, że nie wiemy, jakie to być może konkretnie są osoby, ale trudno przypuszczać, żeby te wszystkie przeniesienia z parafii do parafii dokonywało się wyłącznie przez złych bojarów nie dobrego cara, że mogą użyć metafory wody w diecezji nie nacisnęli historyczną wygląda na to, że jest cały system ukrywania skonstruowany, że to nie jest przypadkowe, że to nie są paniczne gest tylko po prostu siatkami jest gdzieś się przesuwa jak Pionki w grze tych księży, żeby zniknęli na chwilę z radaru to jest niestety zjawisko systematyczne to nie jest coś, z czym nie można sobie poradzić, ale to jest z czym jak do tej pory kościół się nie zmierzył wystarczającym stopniu, a jeżeli system mierzy to w dużej mierze dzięki naciskowi z zewnątrz i to widać też po raportach takich znacznie większych przygotowanych większym nakładem sił po raporcie niemieckim gmach ma 300400 stron po amerykańskich raportach po raporcie australijskim widać, że no i jest to rzeczywiście zjawisko systematyczne ich chyba stopniowo w kościele ta świadomość przebija, ale nie mam przekonania, że w Polsce przebiła się jeszcze wystarczająco zmian w taki też wydaje się że, że po pewnym, że w pewnych momentów czy pewnych neon z progów nie da się przykro, że dochodzimy do ściany dodaje Fundacja wskazuje na kilkadziesiąt przypadków opisuje ile z nich przypisuje do kolejnych biskupów, którzy mieli ukrywać księży z, a jednocześnie sama wskazuje, że większość przypadków nie jest opisana w tych krajach, które pan wymienił zawsze był jakiś albo szeroki od zera, w którym można było się o podeprzeć albo po prostu dostęp do dokumentów nikt w Polsce ich po prostu nie możemy dostać kościół zamknięty na 3 spusty zgadza się jest zapowiadane raportu mają biskupi przygotowała 3 miał już postać parę lat temu teraz ma powstać do końca tego półrocza 2 i dobrze co się dzieje natomiast nos siłą rzeczy jako socjolog też mogę powiedzieć, że instytucja, która przygotowuje raport dotyczący samej siebie musi być nieco mniej wiarygodna niż, gdyby robiły to instytucje zewnętrzne to nie jest wyłącznie kwestia kościoła, chociaż też jest po prostu nie sposób przygotowania takich raportów jest 1 000 000 czynników, które sprawiają, że i różne informacje będą interpretowane np. rocznie na korzyść z długiem, a nie zdziała dziś rozważa takich przypadków było dosłownie kilka to są incydenty audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie w studiu z nami cały czas Stanisław Krawczyk z magazynu kontakt, a teraz jeszcze przeniesiemy się do Poznania jest Marcin Kącki dziennikarz dużego formatu i autor książki, którą zawsze nazwę książką o milczeniu leczyli maestro w dobry wieczór Marcinie to był wieczór witam państwa kursem w Toruniu, a nocą za przelot pozdrawiamy też i tor w maści końskiej Szanowni wpłaty składki jest autorem takiego krótkiego tekstu jest zaś z zeszłego roku na temat tego co powinien zrobić rząd chce, aby zacząć realną walkę ze ściganiem przestępców seksualnych w kościele katolickim i może moglibyśmy odtworzyć te 3 propozycje, które wtedy w tym tekście padły porównamy je następnie z tym co proponuje Fundacja spróbujemy wyciągnąć syntezę, więc panie redaktorze co pan wtedy proponował 3 najważniejsze, że w tłumie proponowałem poglądy, bo jakoś odniosę do tego co mówi Robert Krawczyk przede mną dużo gościu być może nie ma świadomości czekamy na to kościół będzie mógł mieć świadomość tego powagi tego problemu z 3 nie ma takiej drugiej instytucji na świecie, którą tak głęboko usiadło jak głęboki z tą drogą kościół doskonale sobie zdaje sprawę z tego, jaki ma problem ile osób jest zaangażowanych w jakiej szkole ochronnych jest skala sprawdź nas namaluje go w 2, a tak jest bojów o tym, zajmuje od kilkunastu lat i pisałem o tym, wielokrotnie, że ma źródło w cenach wskazują mniej posłów jest wśród nich były absolutnie przekonany, że zapomnimy o tym, że kościół jest pijane dziecko we mgle, które raz na jakiś czas zaskakiwane również Emu doniesieniami medialnymi nie kościoła fantastyczną wiedza o zwykłych jest skala ich proceder, gdzie są już tylko obniżał się za wzór księdza niektórzy księża, którzy sołtys wsi przenoszenie, dlatego że kościół opracowaną na całym świecie specyficzną zupełnie strukturę przenoszenia smogiem świsty w raporcie w epoce Murapol współ słynnego osmańskiego pomogli też doskonale opisane m. in. dzięki Bogu mówił, że powstała komisja specjały m. in. dzięki temu, że Barbara Engel z prokuratury został mówił w reż udało się wniknąć i uzyskać pewne dokumenty z procesów kanonicznych, a 1 z moich punktów to jest bardzo ważne, o których wspomniała sił ne są w kontekście to jest dostęp do dokumentacji procesów kanonicznych dopiero zmuszenie kościoła do tego, żeby podzielił się swą wiedzą spowoduje, że jakakolwiek komisja, która powstanie klubu Szczot wyjaśnia będzie miał osób z ich, dlatego że nawet powstanie, jakkolwiek komisja wytypuje komisja amerykańska stoisko Irlandii w Niemczech bardzo sprawnie przeprowadzono dzięki murom kościoła podzielił się informacjami, które go, ale jakakolwiek komisja, która powstanie HP nie otrzyma informacji ze strony kościoła będzie tylko fasadą, dlatego że kościół dysponuje olbrzymią ilością danych dokumentacji skrupulatnie to wszystko się gromy chodzi o to, żeby ten system ukrywania działu spra w i w tym raporcie tym wspomniałem o został nazwany science fiction, czyli krąg milczenia o tak po prostu oficjalny kościół nazywał i opierał się na tym jak skutecznie nigdzie przenosić księży podejrzanych o molestowanie seksualne, a z UE jak najdłużej nie wyszło na górze kościół nie otrzyma w taki jak sposób to znaczy jak wyjaśnić kościół patrzy z usług wizerunkowych jak ukryć to jest domena ruszyła działalność lub innej stąd płyną ogólnoświatowy coraz większe problemy kościoła, dlatego że kościół przez lata stosował tylko ten mechanizm ukrywania, o czym dzisiaj od kilkunastu lat, ponieważ coraz głośniej się i ponieważ przesuwa się ta granica grzywny, a na jego rozum to robić rewolucji obyczajowych tłumaczy się nie partyjna na tym, że już swobodniej sza nie jako relację głodni ludzie coraz chętniej głośno mówił o swoich sił nagle się okazało, że duże, że kościół olbrzymi problem, ale co jest także kościół ma problem, ponieważ nagle przybyło go bowiem pedofilów to było zawsze kusi go właśnie, dlatego że ludzie chętnie o tym, mówią chcą się udzielić nagle to wszystko w ich wykonaniu tych ludzi wolałoby jednak wątpliwość, bo akurat ten postulat dotyczący kościelnej dokumentacji, które miały być ujawniono czy to prokuraturze czy tutaj akurat fundacji nie lękajcie się postuluje o zapewnienie ofiarom do ich wglądu już drugą złotówkę, żeby to było możliwe konieczne jest współpraca kościoła, bo w Polsce w nie wyobrażam sobie innej sytuacji to nakazano nie wiem ustawą, która nie ma nic nie ma żadnej z gminy i bez konieczności uzyskiwania zgody kościoła czy też ja się mylę i to i to jest możliwe do przeprowadzenia nie to jest niemożliwe do przeprowadzenia nawet w sytuacji, w której ktoś zmusił gości, dlatego że Barbara i giełd właśnie w tamtym roku o zagroziła Kościołowi, że jeśli kościół nie podzieli się z nią dokumentami, ale nie tylko ono umorzone prokuratorzy z innych Stanów placów i jeśli kościół nie podzieli się tymi kontami to być prokuratura i kościół i tak nie przekazał wszystkich dokumentów nawet pod groźbą tego, że ona podejmie działania pokusy czy mój kontakt mam pewną propozycję Fundacja nie wadzi się też tutaj widać ją razem ze swoim raporcie umieszcza, ale w gruncie rzeczy trudno uwierzyć, że to się w ogóle uda jestem pesymistą w kraju trafiały po pechowych Waldemar Grochowski niedobrze, gdy przyjrzymy się jeszcze innym, ale innym proponowanym przez fundację ładne pro propozycją, w której mamy w tym zniesienie przedawnienia przestępst w seksualnych stworzenia owej komisji niezależnie od kościoła i ich jeszcze 1 rzecz, którą my zmian spoczywać na państwie świeckim, czyli pociągnięcie do odpowiedzialności sprawców i przełożonych kryjących Leon sprawców Ebay przełożonych, którzy kryli także tych sprawców w kościele na ile którakolwiek z tych propozycji jest do zrealizowania w najbliższych latach wszystko okaże się tak naprawdę posunąć towarzyszy pamiętajmy, że każdy kościół w każdym kraju działa na tyle nawiązywała walkę jeśli z góry płynie informacja o tym, że ukrywamy to ukrywały oczywiście niektóre kościoły są bardziej niezależny Polski kościół wydaje się dość mocno nie różnią, dlatego że już w Manufakturze z państwem z silnie katolickim, więc z większym przymrużeniem oka o 3 jedno takie państwo ze strony Watykanu natomiast naprawdę w ciągu 34 dni okaże się takim, które Stronnictwo w Watykanie w g oleju jest kluczowa rzecz, bo tutaj Stanisław Krawczyk powiedział przed przed informacjami, że w Erytrei jest to takie trudne do oceny, że raport trafia w ręce Franciszka w Watykanie, który sam mam bardzo dużo danych na temat ukrywania księży gwałcąc ich dzieci natomiast rozumiem, że Watykan to nie równa się papież co drugi był pusty poradzą sobie uczciwie klubie, gdyby papież Franciszek chciał coś zrobić to po prostu otwiera i archiwa mówi poseł Szanowni kochani rozliczamy się, więc dla takich nie działają, ponieważ od kilkunastu lat od Sylwii surowi Watykan m. in . o nic żadnych czynności w to dokumenty, które tzw. wytyczne, których ubiegał się do 2009 przywódców 14 nie miał żadnego znaczenia, bo w postępowaniach łączników z UEFI zmieniły Polski kościół prosto z Osiny na to, żeby się ukrywać, ale jeśli wygra Stronnictwo to dla Franciszka o imieniu zaczął otwarte archiwa to będzie oznaczało, że będą zmiany rysował i dopiero zmiany personalne mogą spowodować, że cokolwiek zacząć działać, bo nawet jeśli papież Franciszek każe komuś w episkopacie Polski cokolwiek zmienić ono komuś nieprzychylnego niż rok Marcin Kącki prosto z Torunia dziennikarz dużego formatu autor książki maestro szereg artykułów dotyczących sytuacji w kościele polskim bardzo dziękujemy łączyliśmy się przez Skypea studiu cały czas Stanisław Krawczyk z magazynu kontakt co na to wszystkie zdania tezy Marcina Kąckiego dodałbym świeckich do tego obrazu, który mówimy, kiedy miałem, kiedy mówiłem o świadomości kościoła i o tym, że ona m. in . w Polsce jeszcze, że nie jest wystarczająco dużo zmian na myśli także to przekreśla patrzę na reakcje katolickich mediach, bo często brak takich reakcji można odnieść wrażenie, że jest niechęć do zajmowania się tym tematem to jest jeszcze sporo do zrobienia, jeżeli chodzi właśnie świadomość wagi problemu wśród osób świeckich myślimy o ochronę myśląc o wspólnocie, a nie wiernych, a nie tylko instytucji, bo instytucja zgadza się pan z Marcinem końskim instytucja wie doskonale z jakim problemem do czynienia i jaką skalą myślę, że ma dużą wiedzę, której my nie mamy czy doskonałe to Niewiem myślę, że jest też duża zdolność samo zaprzeczania u poszczególnych osób nawet po nawet na wysokich szczeblach hierarchii inni to samo zaprzeczanie pozwala jeszcze pewnie jakiejś części środków negować systemowy charakter problemu myślę sobie, że te wszystkie przypadki to są czasem niewygodne czasem to są sytuacje dwuznaczne czasem to są grzechy pojedynczych osób niż Azja, która rozumie biskup Michalik, że to dzieci lgną szukają miłości, a co z tą tezą o Watykanie, który na, który rzeczywiście tak naprawdę mógłby wszystko wobec polskiego kościoła i tylko zmiany personalne mogą mu coś zmienić tutaj są 2 pytania czy mógłby wszystko i czy chciałby wszystkiego wydaje się, że Franciszek stara się zostawić pewną niezależność poszczególne episkopaty w krajowym i nie interweniuje tak mocno do pewnego stopnia też jest ograniczony różnymi związkami bateriami nieformalnymi relacjami z złożona sprawa z tym jak dużą władzę ma papież w kościele natomiast niewątpliwie z najwyższym przedstawicielem tej instytucji i trochę jak szefem rady jak Marcin Kącki mówi otworzyć te archiwa i po prostu wypuścić wypuścić na światło dzienne to jest możliwe teoretycznie pewnie mógłby, ale to byłaby tak duża on tak duża zmiana tak odważny krok pewnie to byłby dobry cross na dłuższą metę nie myślał pan powie to byłby zbyt odważny krok zniszczyłby całą instytucję tak Widzew wydawał się naturalnym, a może wcale nie wcale nie zniszczył Grad przeciwnie jest, więc to jest właśnie drżeć o historii znacie znów jest coś, o czym my do końca nie wiemy czy nie widzimy tego moim zdaniem w Polsce, a więc to, że ta katastrofa musi nastąpić ta to ujawnienie oczyszczenie musi nastąpić i najważniejsze dobro osób pokrzywdzonych, ale z perspektywy jak i osób, którym zależy na dobru samego kościoła jako instytucji jako wspólnocie, toteż lepiej jest w miarę szybko z także z pewną własną inicjatywą przejść przez to niż czekać przez 101520 lat aż nastąpi kompletny krach, chociaż rozumiem, że np. niektórzy biskupi z naturalnych przyczyn wtedy nie będą się tym już musieli przyjmować jest do pewnego stopnia to jest racjonalne, choć smutny Fundacja nie lękajcie się pisze dosyć podobny do tego co przed chwilą padło z ust Marcina Kąckiego, że z jej doświadczenia z ich sposobu obsługi z ich obserwacji tego jak kościół w Polsce postępuje wynika jasno, że dba on wyłącznie o wizerunek instytucji pean ten, gdy poczucia odpowiedzialności w rozumieniu polskich hierarchów władza się jedynie do ochrony wizerunku kościoła, a nie dbania o choćby o dzieci leczy to rzeczywiście można ująć myślę, że jest kilku biskupów tak, obserwując wypowiedzi medialne, którzy wydają się dbać trochę bardziej o dobro osób pokrzywdzonych, ale większość innych mam poczucie raczej albo trzyma się formułek takich jak ta formuła o zerze tolerancji dla pedofilii, z której nic w praktyce często nie wynika albo nie da się zdarzają to czas wypowiedzi takie rzeczy jest winna jest wątpliwa to akurat biskup Jan wątroba o księdzu skazanym prawomocnie to my chcemy się powiedzie możesz coś poprawić wspominałem o tym, że to byłby odważny akt ujawnianie tych informacji czy przynajmniej przekazania ich wymiarowi sprawiedliwości świeckiemu trochę nie wiem, że to jest kwestia odwagi może to jest kwestia przyzwoitości i być może to jest jakieś minimum, którego powinniśmy oczekiwać trochę do zawieszenia, ale wcale w Możejkach z chrześcijańskimi to co wszyscy zapominamy o tym, że mówimy o sztuce, która jeszcze wyraźnie stawia się jako autorytet etyczny, a nie tylko jest po prostu 1 z organizacji istniejących na świecie więc, tym bardziej dziwi w, że niektórych dziwi, że nie jest w stanie sprostać takim wymaganiom Eko kolejne 6, który tutaj chcieliby twórcy raportu w to jest on, żeby kościół katolicki wykluczył ze stanu kapłańskiego sprawców tych, którzy kryją zwierzchnik, który już kryjących sprawców i ran i reakcji samego Watykanu rozumiem, że teraz Lech na najbliższe kilka dni szczytu w Watykanie może rzeczywiście plan przeważyć na PL co dot szans takich postulatów trudne pytanie ja jestem bardzo umiarkowanym optymistą, że się dni, jeżeli chodzi o ten szczyt to znaczy, że myślę, że to jeszcze długa droga przed nami oczywiście należy oczekiwać domagać się tego, że była najkrótsza, ale myślę, że możemy być zawiedzeni, jeżeli będziemy myśleli, że w ciągu 2 miesięcy np. z sadu jakieś rewolucyjne zmiany w morze przynajmniej wreszcie polscy biskupi spotkają się z ofiarami, dlatego że wciąż nie znajdowali dla nich czasu ponoć po w tym na szczycie mają wreszcie w kalendarzu znaleźć się terminy dla innych osób z fundacji nie lękajcie się w zobaczymy Stanisław Krawczyk z magazynu kontakt bardzo dziękuję za spotkanie w ciągu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA