REKLAMA

Mowa nienawiści - nasilona m.in. wobec Ukraińców, wyzywanych od "banderowców"

Twój Problem - Moja Sprawa
Data emisji:
2019-02-23 15:20
Czas trwania:
15:21 min.
Udostępnij:

Z obserwacji prawników wynika, że w ostatnim czasie nasiliło się zjawisko umarzania spraw, w których pojawia się wyzywanie Ukraińców od "banderowców". Prokuratury umarzają powołując się na dopuszczalność "dyskusji historycznej". M.in. o tym w rozmowie z gośćmi, ale też szerzej - o mowie nienawiści i o rekomendacjach RPO w walce z mową nienawiści.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
twój problem moja sprawa zaprasza Anna Gmiterek-Zabłocka Anna Gmiterek-Zabłocka dziś dobrem kłania się wszystkim stał sobotnie popołudnie zaprasza na mój program program twój problem moja sprawa, a w nim na początek mowa nienawiści nie w tym tygodniu Rzecznik Praw Obywatelskich przekazał premierowi rekomendacje dotyczące walki z mową nienawiści to jest 20 takich wskazówek co trzeba jak najszybciej zrobić rzeczywiście ta walka podjąć, a właśnie mowie nienawiści teraz Rozwiń » rozmowa z moimi gośćmi twój problem moja sprawa są ze mną 2 panowie jak pan Igor science redaktor naczelny portalu Ukraińców w Polsce prostych paraleli dzień dobry pani gaża dzień dobry i drugim gościem jest pan Marcin Sośniak naczelnik wydziału w zespole równego traktowania w biurze Rzecznika Praw Obywatelskich witam pana również w tym dobra, że państwa będziemy rozmawiać o tematyce, która po zabójstwie pana prezydenta Gdańska Pawła Adamowicza regularnie pojawia się naszej antenie to jest temat związany z mową nienawiści z tym co, zwłaszcza w tej chwili dzieje się w internecie pan Igor jest osobą, która tego doświadcza na co dzień tak naprawdę inny ślad za pana profil śledzę również te wpisy na drogowe, więc wiem jak to wszystko wygląda i wiem co ludzie piszą tak domyślam się, że też część być może wpisów, choć nie jestem tego pewna pani marzeń Kamis testuje czy pan usuwa część tych komentarzy które, które są wpisywane grał co wam dla siebie tych ludzi, więc nie zawsze w lidze co piszą powiem tak, że Jan nie zawsze czytam to co piszą na moją drogą facebookową ludzie na sezon tego właśnie dlatego założą tego bloga, żeby nie widzieć, żeby ich głos, bo styl dojdą do tego czasu pisali mi dużo różnych rzeczy no właśnie proszę państwa ten termin mowa nienawiści, a jest bardzo różnie rozumiane, jaka to mowa nienawiści w ogóle tutaj żadnej nienawiści nie ma tak jest na początek szampanów poprosić może pana Marcina zaczniemy czym tak naprawdę jest z definicji wg pana ta mowa nienawiści zdefiniuje mowę nienawiści przez pryzmat kodeksu karnego i tych przepisów tego kodeksu, który wprost wprowadzają nienawiść jako znamię czynu zabronionego wtedy mówimy o groźbach karalnych mówimy o nawoływanie do nienawiści publiczne nawoływanie do nienawiści publicznym znieważaniu osób ze względu na rasę pochodzenie narodowe etniczne wyznanie bezwyznaniowość, a w przypadku gróźb karalnych również przynależność polityczną tą definicją posługujemy się w pracy na co dzień oczywiście przy pomyślności tego, że jest to bardzo wąska definicja nie obejmuje szeregu sytuacji, które również powinnaś za nim być uznane za mowę nienawiści i trzeba też przesłanek, z których można tak nienawiści doświadczyć jak chociażby orientacja seksualna tożsamość płciowa się stało, że ja wyczerpuje kodeksowe przesłanki, ponieważ jestem pochodzenia ukraińskiego osobą, ale niejeden niejednokrotnie spotykałam się z tym, że moi koledzy n p . z ruchu obywatele RP nam ostatnio szczególnie po protestach pod telewizją polską, doświadczając tej mowy nienawiści w sensie politycznym tak to kurort kodeks karny w Polsce nie definiuje np. te są kraje bałkańskie, które doświadczyły kremem do 6 zlotemu okrutnej wojny są kraje np. Chowańca, które definiują przynależy przynależność polityczną jako o mnie do części tej mowy nienawiści w Polsce pytanie tej politycznej powiedzmy z przynależności politycznej albo poglądów politycznych umotywowany mowę nienawiści ten problem staje się coraz bardziej wyraźny natomiast mowa nienawiści jeśli chodzi o mniejszości narodowej szczególny mniejszość ukraińską w Polsce istnieje od wielu wielu lat, odkąd w Polsce jest internet to jest to jest zjawisko, które bardzo motywowany jest historią, bo w przypadku nienawiści do Ukraińców historia odgrywa bardzo ważną rolę i to jest zjawisko, które też jest motywowane taką dużą migrację z Ukrainy w ostatnich latach jak przyjechał do Polski to z byłą Ukraińców tutaj 1 , 5 osoby z nich jest i pół osoby z migrantów nie rozmawialiśmy między sobą po ukraińsku nawet były sytuacje, kiedy rozmawialiśmy ze sobą po polsku na ulicy później to się zmieniło i jest szczególnie n p . w trakcie rewolucji godności i 2014 roku było już sporo Ukraińców Warszawy większych miastach Polski i wtedy nie było tej autocenzury teraz od 2015 szesnastego roku to się zmieniła znów ta autocenzura się nie, bo wraca do do mniejszości ukraińskiej były w związku też z tym co Ukraińcy czytając w mediach publicznych Ukraińców, bo to się roznosi zarówno w mediach polskich elit w mediach ukraińskich wiem, że jest pan osobą, która zgłasza też różne harcerskie w Polsce i temu, ale nie wszystkie daleko nie wszystkie no właśnie wiem też od pana, że część tych spra w rzeczywiście jest umarzana i tak jak wynika z tego wpisu jest to na zasadzie właśnie kopiuj wklej tak, bo gdzieś tam 10 lat temu postanowienie, które jest chyba w folderach policję czy prokuratur, które jest powielanych rozkłada się z kilku czynników, że tam przeprowadziliśmy oględziny profilu tego Hitlera nie stwierdziliśmy, że taką osobę istnieje w bazie PESEL, ponieważ środowe tam albo na Twitterze albo na Facebooku tu amerykańskie prawo do szeroko traktuje wolność wypowiedzi, więc nie ma sensu pytać sweter albo facebookowe o o adresy i t d . więc jakby to zamykamy ten cały biznes i z powagą panu odpowiadam życzymy wszystkiego najlepszego tak mniej więcej wyglądają te umorzenia natomiast praktyka to się zmienia, bo są w Polsce prokuratury, które nie zamykają na zasadzie takiego odpływu w Korei ni więcej i listą takiej treści natomiast ich boją rzeczywiście są prokuratorzy, którzy pytają o Facebook Twitter, którzy mają siedziby i biurach Irlandii, czyli na terenie Unii Europejskiej podlegają prawu unijnemu i rzeczywiście Twitter i Facebook już otwierać te dawne panie Marcinie co wynika z MSZ danych, które docierają do Rzecznika Praw Obywatelskich czy rzeczywiście jest tak jak mówi pan Igor tą datą to czas to się dziś sama powtarza regularnie, że rzeczywiście prokuratura bardzo dużo spra w umarza trzeba dwojako spojrzeć na temat umorzeń jest on rzeczywiście jest duża liczba spraw umarzanych z powodu niewykrycia sprawców, ale wynikają albo z tego, że rzeczywiście ktoś nie dopełnił czynności nie dotykały nie sprawdziło co też sprawy związane z występowania o pomoc prawną głównie ze Stanów zjednoczonych w ujawnieniu Arki komputera, z którego np. pojawiła się Merkel, iż taki czyn komentarz wtedy te sprawy zazwyczaj są zawieszane i długo długo czeka się na to co się z nimi stanie czy w ogóle jakikolwiek sposób pozytywne strony zakończył druga grupa, która jest równie niepokojąca to są sprawy, które są umarzane nie z powodu niewykrycia sprawców, ale z powodu stwierdzenia braku znamion czynu zabronionego myśmy zebrali kilka takich spraw, które zostały umorzone nie, dlatego że nie znaleziono sprawcy tego, dlatego że w tekście we wpisie nie dopatrzono się znamion przestępstwa nawoływania do nienawiści tutaj jest taka pewna tendencja dosyć niepokojąca właśnie w sprawach dotyczących społeczności ukraińskiej, gdzie w wielu przypadkach niestety w kilku przypadkach tych zatwierdzonych przez sąd pojawiły się treści, które odnoszą się do konkretnej osoby ze środowiska ukraińskiego działacza związku Ukraińców aktywnego jakiś inicjatywy podjętej przez związek Ukraińców autor komentarza użył Pierre słowa banderol więc, kierując ten epitet przeciwko tej osobie albo związkowi i potem mnóstwo innych znacznie bardziej obraźliwych wulgarnych bardzo często sformułowań w stosunku do tak określonego banderowcy użył i teraz są teoretycznie pierwszy rzut oka dla każdego czytającego ten pies jest jednak to jest adresatem tego pisarza Larsson tego wpisu jest osoba działaczy i ten wpis pojawił się właśnie z powodu przynależności narodowej tej osoby natomiast, że prokuratura, ale niestety sądy stwierdzają, że jest to dyskusja historyczna, ponieważ każdy wątek banderowców jak wiadomo wątek Bandery i banderowców jest dyskusja historyczna, więc trudno dopatrzyć się tutaj mowy nienawiści to jest taki niepokojący element wielu uzasadnienia postanowienia, które umarzają sprawy z powodu braku znamion czynu zabronionego tak twierdzą, że jest to po prostu dyskusja o wątku historycznymi nie ma żadnego tutaj nawoływania do nienawiści trudno takie znamię czynu zabronionego tej treści znane z naszym zdaniem w tych wpisach, które my znamy to ewidentnie tekst nie dotyczył dyskusji historycznej o banderowcy artysty ani Banderze, ale dotyczył działacza związku Ukraińców w Polsce w tym przypadku związek Ukraińców w Polsce zresztą z bardzo aktywną w ostatnim czasie reorganizację, która bardzo wnikliwie śledzi wpisy, bojąc się w różnych formach i dlatego że związek z okresu zatrudnienia prawników tak i to widać to widać też wpływy do biura Rzecznika Praw Obywatelskich, które do nas trafia związek Ukraińców i bardzo dobrze i one do nas zaufanie i że to robi przesłała nam chociażby do wiadomości takie sprawy uroczyście, że grecki nie stanie każdy taki sprawę monitorować ją wielkich chęci i jajek takie założenia, że staram się być możliwie najbardziej aktywni w tej płaszczyźnie nie jesteśmy po prostu w stanie na każdej takiej sprawy monitorować, zwłaszcza że tak naprawdę w gruncie postępowania karnego mamy stosunkowo niewielkie możliwości działania coś zupełnie na marginesie, ale nie możemy komentować śledzić, ale i tak jak ostatnio opisać tak dużym wystąpieniu rzecznik skierował do prokuratury kraju prokuratura krajowego w tym wskazano 30 takich przypadków z różnych dziedzin w tym 1 też dobrze pamiętam dotyczył właśnie z społeczności ukraińskiej wskazał na teren umorzenia i związek umorzenia z powodu braku znamion ani nie wykrycia sprawców, które budzą wątpliwości co do zasadności co do właśnie tej koncepcji, że coś nie jest mową nienawiści nie może wydawałoby się, że jest to przynajmniej dla rzecznika praw boskich oczywiste czekamy na płeć prokurator ja miałam taką 1 sprawę, iż chodzi oto przysłowiowa słoma gromiąc, kiedy wiek osoba z takiej nacjonalistyczne manifestacje rośnie z moją stronę wykrzykiwała hasła tona grałem na Kłokoczyce nie było w internecie, a przestrzeni publicznej w centrum Warszawy z i właśnie ja spotkałem się z takim czymś się, że ta sprawa była najpierw umorzono z powodu nieustalenia czynu zabronionego ani inne ciekawsze, że policjant otworzył sobie Wikipedię wydrukowało się strony powiedział, że wędrowiec nie jest określeniem obraźliwym, dlatego że na Ukrainie nazywają imieniem Andy Murrayem ulice i stawiają znicze i jakby o tym jak by terminie muszę się do sądu sąd oczywiście powiedział, że czyn zabroniony oczywiście tam jest i że policja źle się zachowała wobec tego skierowała znów tę sprawę do prokuratury, po czym wstała została zamknięta z powodu niewykrycia sprawców tego, że już minęło tyle czasu tak, ale pani, że pan ma też takie pozytywne doświadczenia w tym zakresie wiem, bo rozmawialiśmy o tym, wcześniej przez Facebooka mówią mi pan, że są sprawy, które skończyły się aktem oskarżenia tak są sprawy, które skończyły się aktem oskarżenia i wiek, bo jest już w ubiegłym roku miałem pierwszy właśnie takie pozytywne Ostrawy, gdzie kilka osób oczywiście otrzymało wyroki w zawieszeniu albo inni, którzy otrzymali karę grzywny za wpisy w internecie tak i zniżek większość nie nie rozumiem wszystkie te osoby, które usłyszałem z zarzutem w ogóle nie był świadomy, że popełniają przestępstwo działanie na ważną rzecz podkreślić takie perspektywy meta z perspektywy biura rzecznika praw autorskich i naszej taką wagę wieloletnich dyskusji chociażby z MSW ja na temat skali przestępczości motywowane nienawiścią też właściwej reakcji potrzeba właściwej reakcji władz autorytetów publiczną to, że tak naprawdę z tej perspektywy ważne jest każde zgłoszenie Jaros jest łatwo jest apelować o zgłaszanie przestępstw nienawiści do osób, które de wszystkim doświadczają Gold mamy pełną świadomość tego jak to jest trudne nie tylko zmierzyć się z funkcjonariuszem policji to się przyjęciu zgłoszenia ekologia resortową z obszarem, a część rodaków, którą tak naprawdę legitymizację, zgłaszając takie przestępstwo, ale niestety i chyba rzeczywiście warto powiedzieć niestety w ostatnim czasie dyskusja o skali przestępczości motywowanej nienawiścią koncentruje się za bardzo graniczna statystyka i przez wiele wiele lat, dopóki nie zdarzy się jakaś tragedia albo ma za magazyn Super wizjer nie pokaże polskich na nazistów w reportażu tak naprawdę ta dyskusja rozbija się o to czy przestępcy z dużej otrzymało i wtedy wyciągane są statystyki oficjalne prowadzone na świat przez prokuratora kraju ostrych wynika, że w ciągu roku co prawda z roku na rok skala przestępst w rośnie, ale że tak naprawdę to liczba rzędu 1000500  000 zlote flądra, a zapomina się zupełnie o tym, że jest takie jak Salans oraz kara przestępst w nienawiści czy wezwany z East and Reporting rocznie zgłasza wolności tych przestępstw w zeszłym roku biuro rzecznika prawa wszystkich razem z OBWE przeprowadziła takie pilotażowe badanie gdzie, stosując bardzo zaawansowane metody statystyczne próbowaliśmy oszacować ile tak naprawdę tych przestępst w motywowanych nienawiścią jest i prowadzić do badania na 3 grupach w 2 województwach w tym na grupie ukraińskiej w województwie małopolskim zostaje grób to była grupa wyznawców islamu imigrantów poza ZUS w krajach arabskich Wełnowiec Mazowieckimi osób pochodzących z Afryki subsaharyjskiej też w tym samym województwie i prowadząc badania okazało się, że tak naprawdę stają na ulicy opolskiej w ciągu 2 lat, które były objęte badaniem ponad 18 % Ukraińców zadeklarowano, że doświadczyło przynajmniej 1 przestępstwa motywowanego nienawiścią oszacowano na podstawie tych 13 proc tak naprawdę to jest około 44  000 osób okazało się, że aż 90 % takich zdarzeń w ogóle nie jest zgłaszanych o tym, też powinniśmy pamiętać jak zdarzyło przestępstwo, zwłaszcza przestępcach mowy nienawiści zaś internetowej mowy nienawiści, bo tak naprawdę nie każdy jest skłonny zgłaszać hejt internetowy, nawet jeżeli jest święcie przekonany, że to co czyta jest przestępstwem motywowanym nienawiścią jeszcze 1 ostatnia rzecz na koniec w tych samych badaniach okazało się, że dość duży procent osób, które nie zgłaszały tego typów przestępst w robiło tego, dlatego że obawiała się reakcji policji albo nie wierzyła w reakcji policji bardzo duża część to strasznie niepokojące robiła to, dlatego że nie uznawała, że to zdarzenie jest warte czy prezes jest to tzw. powaga czy może warto to w ogóle zgłaszać Jateż znalazłam i ten zakon czarny proszę państwa na stronie Rzecznika Praw Obywatelskich takie sformułowanie, że tak naprawdę powinniśmy dbać o kulturę przekazu ten przekaz internetowy w dzisiejszych czasach szczególnie istotne i o to apelujemy o to dbajmy pan Marcin Sośniak z biura Rzecznika Praw Obywatelskich i pan Igor Issa jest redaktor naczelny portalu wprost PL wynik daje moimi gośćmi dziękuję pięknie dziękuję bardzo dziękuję proszę państwa tyle w tej części programu zaprasza na kolejną, ale odsyłam również na Facebooka na mój profil o nazwie twój problem moja sprawa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TWÓJ PROBLEM - MOJA SPRAWA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!