REKLAMA

Koalicja Europejska – bezideowa mieszanka czy jedyna szansa na zwycięstwo z PiS?

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-02-25 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
36:14 min.
Udostępnij:

Komentatorzy w TOK FM – Aleksandra Pawlicka z Newsweeka, Piotr Trudnowski z Klubu Jagiellońskiego i Bogusław Chrabota, redaktor naczelny Rzeczpospolitej – rozmawiali między innymi o powstałej w weekend Koalicji Europejskiej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam państwa zapraszam na dyskusję publicystów w studiu Aleksandra Pawlicka Newsweek w dzień dobry Bogusław Chrabota redaktor naczelny rabin chodzi w niej, że i Piotr Trudnowski klub Jagielloński nie dobrem i chciałam państwa zapytać o zdanie na temat powołania koalicji Europejskiej z udziałem my po PSL SLD nowoczesnej i innych mniejszych ugrupowań to zdanie w tej sprawie są różne jak wiadomo jedni uważają, że to zbieranina, Rozwiń » której nie ma mnie jakieś podstawy programowej inni widzą w tym szansę na pokonanie prawa i sprawiedliwości w wyborach europejskich Aleksandra Pawlicka ewangelik nie można powiedzieć dokonało się w nocy to jest coś na co wszyscy żyliśmy czekali, bo wszystkie sondaże pokazywały, że Polacy chcą takiego dużego zjednoczenia opozycji widzą postrzegają jako i wreszcie szansa czasami jedyną szansę na wygranie wyborów, więc to jest ruch, który też bardzo dobrze świadczą o Grzegorzu Grzegorzu Schetynie, który pokazał, że potrafi się trochę posunąć jako szef największej partii opozycyjnej i stworzyć ruch uliczny, którego Polacy oczekują na Piotr Trudnowski z wszystkiego wypowiedziane zdanie właściwie są prawdziwe to znaczy jest to bezideowa mieszanka i tworzy to szansa na to, żeby zwyciężyć z prawem sprawiedliwością i pokazuje, że Grzegorz Schetyna no dokonał czegoś co wiele osób go nie podejrzewało, że go bardzo wyraźnie umocnił swoją taką pozycję dominującą na scenę opozycyjnej pokaz na scenie politycznej po tej stronie opozycji pokazał wszystkim miejsce w szeregu pokazał miejsce szeregu w szeregu polskiemu Stronnictwu ludowemu i pewnie rozpoczął proces były fundamentalnej dekompozycji polskiej sceny partyjnej, która się zakończy w perspektywie kilku lat rzeczywiście takim scenariuszem albo duopolu albo takiego duopolu + 1 formacja to jest oczywiście pewnie w sytuacji, kiedy istnieje wiosna Biedronia rzeczywiście zwiększenie szans na zwycięstwo nad prawem sprawiedliwością tych ugrupowań opozycyjnych natomiast to de facto blokuje dzisiaj przede wszystkim przez wejście polskiego Stronnictwa Ludowego do tego bloku szanse na to, żeby dokonywał się jakiekolwiek przepływy między dotychczasowym elektoratem prawa i sprawiedliwości, a elektoratem tego co się dzisiaj nazwa koalicja Europejską polskie Stronnictwo ludowe było tam parking, który miał miało szansę walczyć o wyborców z drugiej strony przekonywać ich teraz dopóki jest wiosna Biedronia istnieje szansa na to, że taki blok będzie będzie zwyciężał, gdyby go nie było tak naprawdę uważałbym, że to jest samobójczy Stal ruch ze strony ze strony partii opozycyjnej, że zdecydowały się na taką współpracę no bo to przestrzeń do tak, żeby konkurować ze sobą program programami w takim duchu politycznej scenie tak naprawdę zanika tak jest, ale zwykle mierzy liczbę wolnych zaś głosować na PSL i wesprzeć tę partię raczej za oczywiste, że PSL nie wiem czy ta koalicja przetrwa do parlamentarnych wyborów, ale bez stworzy swój klub to każdy wyborca może wskazać kandydata PSL jest bardzo optymistyczne spojrzenie na to jak Polacy podejmują swoje decyzje wyborcze tak wiemy, że istotna część wyborców podejmuje decyzję w lokalu na podstawie ostatnich informacji ostatnich emocji, która była dla nich jak już obwieszczenia leasingowa ma się odbyć bardzo co do tego, kto kto, jaką partię reprezentuje rada nie zmienia faktu, że bardzo bardzo wielu wyborców polskiego Stronnictwa Ludowego, którzy de facto wahają się między głosowaniem PSL PiS zagłosowanie na PSL razem z platformą nowoczesną zielonymi tak, ale inicjatywą polską głównie do zaakceptowania, choć wyborcy, którzy nawet krytycznie patrzą na polu dla rządu prawa i sprawiedliwości, ale reprezentują bardziej konserwatywne wartości de facto zostali wypchnięci ramiona PiSu to nie jest dobra pewnie informacja dla osób o poglądach konserwatywnych, bo nagle ten PiS staje się niemalże bez alternatywne to wszystko jest oddalane, a jeśli rzeczywisty wpływ powodzi, by zamknąć rok lądownika nawet zaraz mamy już o w Indiach jak właśnie chcę ostrzec przed takimi uproszczeniami raczej są to dla mnie pytania jedno zwalnia z realnym jeżdżą prosto nie możesz oddać niuanse zdarzenie, po czym mogą być może być seria kolejnych w związku z tym tak po pierwsze chcemy ostrzec przed takim uproszczeniem, że zjednoczona opozycja prawda otrzymanych Biedronia, który jest poza koalicją Europejską i Tim bardziej zintegrowana koalicja Europejska tym więcej przestrzeni dla Biedronia co więcej mamy do wyborów jeszcze tych pierwszych ponad 3 miesiące 4 miesiące prawie do drugich na jeszcze więcej w związku z tym kolejne partie się mogą pojawić takie myślenie w kategoriach potencjalnego duopolu nawet przed wyborami europarlamentarnych jest błędem moim zdaniem, tym bardziej błędem przed parlamentarnymi, które jak powiedziałem no troszkę przyjdzie czas na nią poczekać i kolejne rzeczy to jest ilość, ale jak Karol Marks uczył ta ilość musi się przerodzić w jakości życia z pustym przed nimi jest bardzo wiele wyzwań pierwszym wyzwaniem jest utrzymanie spójności, bo to są bardzo często zwaśnieni ze sobą politycy, którzy mają na długi rachunki krzywd na jej będą musieli się dogadać w polu paru fundamentalnych sprawach dotyczących tych pierwszych fabuł potem obsady list potem programu jakiegoś prawda no to jest trzeci, żeby w kończyć szybciej to mają przed ławą już wypowiedź kolejne wyzwanie z programów, bo nie jest prawdą, że w kontekście wyborów europarlamentarnych wystarczy za machać flagą jesteśmy europejscy gracze, bo miejsce Polski w Europie o wchodzeniu Polski Europa nie eliminację Polski z Europy to to na pewno, ale oni muszą jeszcze zbudować jakiś kandy program mowy i tak wiele formacji inna grupa polityczna będzie miastem poważny problem ja liczę na to, że Śląsk Ruda natomiast mówi, że to wyzwania stoją przy udziale w akcji jest taki, że ważna jest nie inną ilość tylko jakoś się z tym zgadzam tylko nie wynika z tego, że to co powstało, czyli koalicja Europejska jest zdaje gorszą jakość niższe niż suma w pojedynczych wiary i działających w zamieszaniu na drugiej linii stoi murem, by PiS słuchacze Radia bis filia MOPS oddzielne w sobotę PiS ustawił scenę polityczną to gra w wyrzucił całą masę oferty specjalnej dla Polaków do tego trzeba się od nich można uznać, że PiS wiedząc, że tworzy się tak koalicja musiał był więziony był zmuszony wyrzucić, ale na stół różne role odgrywali u nas pytanie do ciebie, bo telewizja rządowa jedzie prostym przekazem wreszcie Sojusz postkomunistów komunistów z częścią perkusyjną tym razem nie jest pisze jej w śród akolitów PiS-u, którzy działają no ale mamy własną partię ministrowi rozwoju różnych sygnałów którzy, którzy mają wiązała się, by wyjść z badań chodzi o diagnozę tego choćby niedawno TVP dobra przylegającej do tych danych z Lizbony samemu nie odnoszą się, że razem Roosevelt Erin o g zrewolucjonizuje brutalizuje, dlaczego jest równoznaczna z marnym produktem normalną, którego nie warto na nich oglądać nie poleca ten wzorzec nominację politycy PiS, przedstawiając to w ten sposób, że postkomuna wkroczyła na salony po długich latach jednak okazało się, że jest godna koalicji w nie razi mnie razi ciasto drożdżowe nie jest dyrektywa wyznaczono przy tych samych postkomunistów może znaj można znaleźć również prawo i sprawiedliwości 3 czy innych partiach z Noble Funds to jest dość mały deszcz rzekłbym żenujący gniotą stronę powinniśmy komunikat, tym bardziej że ja nie wiem czy po 30 latach od obalenia komunizmu TEN -T oraz związek frazeologiczny postkomunizm czy postkomuniści on jeszcze granatu rzeczywiście zostanie spopularyzować dzisiaj wybory obywatelskie tutaj w to wątpię w Azji jest pan Włodzimierz Czarzasty i jego kariera polityczna co grozi nam, że nie jest to bohater mojej bajki, ale Włodzimierz Czarzasty reprezentuje formację, która zrobiła wszystko, żeby mój kraj wszedł do Unii Europejskiej i te wybory przed którymi się teraz ta koalicja zjednoczyła są wyborami europejskimi ludzi, którzy mają nas reprezentować w parlamencie europejskim i jestem przekonana, że niezależnie od tego czy to jest zielony SLD nowoczesna czy Platforma Obywatelska myślenie o tym, żeby Polska pozostała w unii Europejskiej jest prawdziwe natomiast w przypadku wpisu niezależnie od ich szczodrych informacji i deklaracji, że chcą oczywiście Polski w unii, bo chcą unijnych pieniędzy wyprowadzają flagę unijną Kancelaria pani premier Szydło, która dzisiaj kandyduje do parlamentu Europejskiego informacji Radia TOK FM w poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska druga część dyskusji publicystów studia Aleksandra Pawlicka Newsweek Bogusław Chrabota Rzeczpospolitej Piotr Trudnowski klub Jagielloński chciał nas prosić o Chopinie na temat konwencji prawa i sprawiedliwości ogłoszono propozycje p t. 500 plus dla każdego dziecka trzynasta emerytura dla emerytów i zwolnienie z podatku dla osób poniżej 2006 . roku życia czy te propozycje są rzeczywiście dobry, dlaczego teraz się pojawiły Piotr Trudnowski niższe dodaje, że to rzeczywiście jest także prawo sprawiedliwość zdaje sobie sprawę, że jest dość trudnej sytuacji, bo spiętrzenie problemów różnego rodzaju treści pojawiło w ostatnich miesiącach było coraz większa drony to wygląda tak jakby rzeczywiście Mateusz Morawiecki został postawiony jako ten polityk, który ma ostatecznie wziąć na siebie pełną odpowiedzialność za dalszy sukces prawa i sprawiedliwości nowo, jeżeli tak jest, że właściwie głównym elementem spajającym program jest to żony bardzo dużo kosztują to właściwie tutaj ani Jarosław Kaczyński ani Zbigniew Ziobro ani inni politycy prawa i sprawiedliwości tak naprawdę nie mają dużego wpływu na to 3 prawo i sprawiedliwość swoje obietnice kolejne dowiezie do wyborów przekona o tym, swoimi wyborcami kończy zbuduje tak duże przekonaniu Polaków, że faktycznie Polski budżet stać na kolejne tak daleko idące obietnice obietnice powiedzmy socjalne tak to jest pewnego rodzaju pewnego rodzaju uproszczenia w tym sensie no trochę gra Mateusz Morawiecki o wszystko, jeżeli uda mu się tutaj pokazać, że jest wiarygodny to pewnie ma szansę jeszcze dotychczasową mobilizację elektoratu przychylnie patrzącego na prawo i sprawiedliwość utrzymać natomiast w na pewno jest to program jest propozycja ryzykowna, tyle że na te wybory będą trochę stały taki się wydaje tak tak to sobie wyobrażam, żeby tutaj nie dostrzegać wszystkiego z góry w takie główną salę główną osią sporu przy wyborach 2015 roku było to kto Polakom będzie chciał swoim programem zagwarantować godne życie i tak godność stała w punk w takim centrum tego sporu, gdy prawo sprawiedliwość okazało się lepiej wyczuć emocje, które w, których dziś Polakach były, która 8 lat rządów Platformy Obywatelskiej nie zaspokajało tak tutaj będzie pytanie o wiarygodność z 1 strony prawo i sprawiedliwości jest wiarygodne, jeżeli chodzi o realizowanie swoich obietnic wyborczych dlatego ma szansę wygrać tym programem, a z drugiej strony może się okazać, że wobec napiętej sytuacji międzynarodowej tego co się będzie działo WPR po wyborach do parlamentu Europejskiego w unii tego co się będzie działo ogólnie na rynkach finansowych z polską gospodarką w szczególności to może okazać, że na tym odcinku Polacy prawo i sprawiedliwości nie ufają i te obietnice nie są dla nich wystarczający, ale to jest inny ona bardzo ciekawe, że będziesz to jest trochę, jakby nawiązanie do obietnicy PiS-u sprzed wyborów 2015 roku tylko co się dzieje teraz znaczy teraz prezes składa obietnice przed wyborami europejskimi tak tanie są wybory do parlamentu, który dawno, a obietnice są do wyborów krajowych, bo to te nie są to nie to nie jest żaden program na wybory europejskie studio wystąpił Jarosław Kaczyński więc, jakby rzucił wszystko co miałby ba pewnie do rzucenia na jesieni przed jesiennymi wyborami już teraz, dlaczego dlatego, że PiS zrozumiał, że może te wybory europejskie przegrać, że wybory samorządowe nie były wygraną dla PiS-u, jeżeli teraz się zdarzyło także on przegra wybory europejskie Noto mamy tworzy się estakada nie dobra fala przybranych, która może za zgodą guza skutkować przegranymi wyborami parlamentarnymi, więc rzuca cały pakiet socjalny przed wyborami europejskimi właściwie nic nie mówiąc o tej Europie i rzuca pacjent, który na znak, którym w ogóle jeszcze nie było pomysłu, kiedy tworzono budżet to o tym, rozmawiała z poprzedniej części PS z ministrem i nagle się znajdują te pieniądze znajdą się do 40 miliardów na pokrycie propozycji składanych przez partię rządzącą, a więc rozumiem zakładającą, że zrealizuje ten etap swojej pakiet nie jest tak naprawdę dzisiaj to jest wszystko kalkulowane po wygraną jakąkolwiek, ale choćby minimalną wyborów europejskich, która dała premie czy też będzie trampoliną do tego, by móc wygrać wybory parlamentarne, których poważną rzeczą, którą warto zwrócić uwagę, że tak bardzo bardzo trudno jest tam prognozować cokolwiek co się wydarzy w maju z tego powodu, że kluczową rolę odgrywają frekwencja rzucanie tych obietnic krajowych jest dokładnie tak skalkulowane przez prawo sprawiedliwe, że ich postawienie sprawy, że ich elektorat pójdzie na trybunach SDS dla nich realnym celem są bliżej przewidywał, iż będzie to wynik zagadką tak naprawdę ostatni moment jakaś więź z pracą przybywa wzrastają, a rząd wersji tego, że rząd może rzucić rzeczywiście w dowolnym momencie faktyczny pieniądze opozycja nie może rzucić pieniędzy zauważmy część tych propozycji tylko tej oferty socjalnej będzie realizowana przed wyborami europejskimi, bo przyszli emeryci mają dostać swoje swoją trzynastkę w maju trzynastka tonęli najczęściej jest w styczniu prawda, bo Anwil grał tam to jest Lechia 12 miesięcy, a ta trzynastka odnosi się do trzynastego miesiącami istniejącego w kalendarzu, ale finansowego, a więc ta trzynastka będzie w tym roku jem piątką szóstką prawda był troszeczkę wcześniej także zdecydowanie w tym co mówił prezes obaj prezesi i prezes z Heat jedno Łącki Prezes Rady Ministrów w dobę mówił o wyborach i 7 dni o o majowych prawda o europejskich i odwrócą uwagę na ataki takie kwestie czysto personalnego program oczywiście o tym, że Megadeth całymi godzinami, ale zauważcie jak mocno wyeksponowano Jarosława Kaczyńskiego jako tego człowieka, który składa ofertę na brzeg to jest ewidentny zabieg Beata Szydło powiedziała, że Jarosław Kaczyński daje prezent daje wyraz swym wychowankom prawda to jest ewidentna próba zatarcia tego złego wrażenia związanego z nieodległą przeszłością ze spółką srebrna z wszystkimi tymi sprawami którymi są szanowane redakcje gazety wyborczej codziennie nam podsuwa niemal codziennie podsuwamy Emka kolejny kawałek tej narracji między oni próbowali zatrzeć Otóż Jarosław nieprawda żadnymi wieżowcami żaden deweloper wręcz odwrotnie dobroczyńca Polak Polaków składa się z szeroko Sionko oferty dla każdego od młodzieży po staruszków jest wiarygodny konsekwentnie tak dalej droga druga rzecz, zwłaszcza to inne to następstwo Morawieckiego no ewidentnie jest się postacią nr 2 w prawo i sprawiedliwości on rozumie, że znów odwołam się wielokrotnie w swoim wystąpieniu odnosił do prezesa, ale też poszerzał niejako in in in Intel wyskakiwał nawet z takimi lekkimi koszt to sami wobec przeciwników politycznych nie zauważyć było sporo złośliwości wobec opozycji tym co on mówi no i trzecia sprawa może nie ostatnia, ale też ważna kompletna nieobecność ministra Brudzińskiego, który przez wiele lat Bruksela scenie politycznej do tej pory był uważany za szarą eminencję, że coś prawdziwego nr 2 w partii i nie dość, że nie ma nie było go na tej sali w czasie wystąpienia o Pogoni nie był specjalnie eksponowany no to również nie będzie go w tym układzie rządzącym prawda, jeżeli rzeczywiście wygra mandat jeśli pójdzie do Brukseli to znika tak naprawdę, jaka ważna, bo jak ważna postać tego rozdania rządu rządzącego w Polsce tak czy ich czyn i ja w tym widzę pewne przesunięcia aktywów do strony Mateusza Morawieckiego, którego pozycja znacznie bardziej rosła jeśli możemy mówić o następstwie to właściwie zadawane, ale zmniejszy się dokonała tunel został też o tym, ale w sobotę był zaledwie cieniem prezesa, bo albo świadome, że 2 lata, a Wołoch Całka Maria z wioski przed się w stronę właśnie Jarosława dobroczyńcy Polaków ludzkości, ale jest jeszcze 1 rzecz jest tak mało mamy Jarosława Kaczyńskiego i PiS ze swoją ofertą można z 28 socjalną, ale bardzo od Wilka z lewicą nie jest bardzo socjalizm jest to bardzo z niej Robert Biedroń ze swoją ofertą socjalną jest bardziej hojną jeszcze bardziej rozrzutną to jest wiara w opozycji teraz dokładnie w nocy chodzić teraz jest koalicja, która z 1 strony w Jeleniu musi być koalicją rozwagi tak, bo ona jednak musi, więc jakąś odpowiedzialność za to zatem Polska nie może licytować kolejnych miliardów i zgłasza dziś propozycji, bo byłaby niepoważna jest jeszcze większe egzamin dla wyborców tejże opozycji, żeby zrozumieli, że nie można tutaj tylko iść na lep łatwych obietnic trzeba więc, by iść na odpowiedzialność za ten kraj zakaże noszenia rozsypał, żeby ten budżet był budżetem racjonalnym w Alejach 3 innych umieścił bombę z myślą, że myślę, że ich wyborcy tej szerokiej opozycji mają też świadomość, ale jednak te oferty socjalne złożone z wszak pamiętajmy o tym, że te 2 najbardziej nazwane na sztandarowe pomysły, które otwierały ten piątkę nową piątkę PiS zresztą charakterystyczne jest nowa piątka PiS, choć poprzednia była starą piątkę Morawieckiego, a propos tego tego komunikowania bardziej na centrum PiS-u niż stricte na premiera Morawieckiego w tym pamiętajmy o tym, że 2 główne obietnice, czyli 500 plus na pierwsze dziecko i trzynastka dla emerytów to są obietnice Platformy Obywatelskiej tak w żagle wyrażą jak bardzo rozwala adres, ale zaraz za zdrowie korupcją realizuje z Legionu SS Hans, a ja i t d. to nie jest nic nowego klienta, o ile wiesz przewyższali nas kolejne obniżenie PIT -u dla pracujących co do szczegółów nie wiemy jeszcze co to będzie padać to będzie ta zniesienie tych osiemnastki dla tylko zatrudnionych tylko dla tych, którzy są zatrudnienia umowy o pracę czy też dla przedsiębiorców tego nie wiemy prawda te zwrócone są podobnie jak rzucone jest zniesienie PIT -u do 2006. roku życia to są elementy czy przedsiębiorcy przymus z wielką przyjemność wolny omówimy w Lubinie w weekend w hali Legionów Wilno w tym gronie obniżali w sumie 9 pań są zdrowi i jasno, że w powszechnej moralności, a część szczytu g uwagi ekonomistów do tego oni twierdzą, że od tych dzisiejszy budżet tej oferty się nie zawali jeśli już to problem będzie z restrukturyzacją długu publicznego to po pierwsze po drugie jeśli koniunktura się skończy czy wyjdziemy z pozycji wzrostowej tam 45 do 332 ,5 dotąd może być problem z euro chce powiedzieć niepotrzebne, ale znam również nam ta stymulacja konsumpcji, która pójdzie za 13 i tak leży to nie jest środek na dziś Jacek się boję, że cała rodzina przerzuci swoje dochody na dwudziesto sześcioletni czy dwudziesty 5 letniego członka rodziny w ten sposób w nich zapalić, gdy szykuje też tego, że wie wielu ludzi, którzy podejmują decyzje obecność na wcześniejszą emeryturę uzna, że warto no bo dostaną wraz z Hanią Hania też ze mną zgodzi, zmuszając do buzi długich włosach mówi o tym, że opozycja jest niezależnie od zawsze chętnie opozycja zarzuca PiS-owi korupcja sama zaproponowała tylko, że opozycja to proponowane 5201617, a potem my w budżecie 500 plus na dziecko jej ios to co było wcześniej, a to, że ona zarzucać korupcję, bo to jest ewidentnie propozycja wyborcza PiS-u ani nie próbowali tego wprowadzić wcześniej w Lozannie rywale więzieniu Maze fan Yang Agi Zaryan ma też zaproponowała 500 zł dla każdego na fryzjerów, ale innych chętnych było dla Rzeczpospolitej napisał Bronek uważał, że nawiążą walkę z prawa na wybory bardzo duży talent ale gdy było w ich propozycja była dużo wcześniej temu 2 z nich rozpoznali go realizują wysłać wziąłem go wdrażać nowe wnętrze bardzo ważny element można sobie, że prawdopodobnie PiS, poszerzając o pisemne pierwsze dziecko wywrócił program 500 plus, dlatego że on w przyszłym roku będzie kosztował 431 000 000 nie 23 i w sytuacji, kiedy dojdzie do rozważenia polskiego budżetu już nie do utrzymania, czyli PIT jest wyrok pocałunek śmierci dla programu 500 plus i to zauważają eksperci na razie tylko eksperci informacje Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Aleksandra Pawlicka Newsweek Bogusław Chrabota Rzeczpospolitej Piotr Trudnowski klub Jagielloński w studiu Dominika Wielowieyska trzecia część naszej dyskusjach się porozmawiać o kościele o problemach z pedofilią o tym co się działo na spotkaniu właśnie poświęcony tej kwestii w Watykanie, ale lepiej może zaś na sprawy księdza Jankowskiego ponieważ, gdy sprawa o tyle się wiążą, że kościół nadal nie podjął wyzwania, aby tę sprawę wyjaśnić imamy problem związany z obaleniem pomnika oraz postawieniem go na nowo zaciągane na orlikach wezbrała nie było, dlatego że obawia się na nich świat ma to powinien kościół była i było wywrócenie statuy przywrócenie startuje z pewnym przerażeniem słuchałem słów pana zdaniem przewodniczącego czy już nie Guzikiewicz lektury, stawiając w lutym konstatuje powszechnie już Solidarność bierze za to odpowiedzialność i boję się jednak, że kwestia winy swej winy księdza Jankowskiego schodzi na plan drugi w kontekście konfrontacji rzekomej formacji konserwatywnej z liberalną, że to będzie kolejny spór o pomnik tego się boję, bo w naszej tradycji sporo pomnik nie wychodziły dla Polaków nigdy najlepiej w związku z tym apelowałbym do ludzi Solidarności, żeby jednak patrzy na to nie ma kogo symbol konfrontacji politycznej, ale na kwestie obyczajowe to jest mój apel trzeba jednak się wsłuchać w to co się działo w Rzymie w ostatnich dniach są już ICO i po raz kolejny mocne światło na tego typu zachowanie tego typu postaci jeśli prawdą jest jeśli prawdą jest, że ksiądz Jacek Jankowski ma za sobą taką kartę to powinno to być i tutaj wracam do konkluzji potwierdzone przez specjalną komisję kościelną po, których powinien powinno być oświadczenie jednoznaczna święci się od tej osoby i przynajmniej zdjęcie go wygramy te metafory czy tego pomnika, na którym do dziś w Polskim konkursie wystąpi Piotr Trudnowski jest zasadniczo zgadzam uważam, że ktoś to niedobrze, że nie wykorzystano szansy, że skoro już ten pomnik został przez kogoś zdjęty przewrócony do tak jak prawda 4 śpiących w Warszawie wywieziono na remont my po prostu nie wrócili jakoś tak wyszło bez większych kontrowersji tutaj był czas na to, żeby te prace rozpoczęły ten szerszy problem kościoła w Polsce tak może tego, że jeżeli nie zacznie sam walczyć ze swoimi problemami nie zacznie wykazywać inicjatywę, że jest gotowy do pewnego zmian do pewnej zmiany funkcjonowania w Polsce to rzeczywiście będzie przygrywał na wszystkich polach takich na polach przywilejów i na pola i na polu takiej po społecznego postrzegania, gdzie sprawa pobłażliwości dla różnego rodzaju grzechów obyczajowych w tym również w tym również tych tragicznych historii pedofilskich jest niezwykle istotna po to, wreszcie, że cały ten obszar cały ten obszar przywilejów, które sprawiają, że tak naprawdę trudno jest dzisiaj Kościołowi artykułować poważnie swoje np. nauczanie moralne dotyczące tego jak powinna wyglądać z życie wspólnotowe w Polsce no bo nie ma za to żadnego znaczenia sorry gościu uważaj, bo i tak dla wszystkich przeciwników kościoła tak naprawdę leżą na stole pałki którymi można to kościół układać, jeżeli kościół kościół rozumiany jako wierni i jako o kler nieznacznie samemu radzić sobie z tymi problemami ta nie będzie wychodził z inicjatywą i rozwiązywania to rzeczywiście dla wszystkich tych Polaków w drzwiach, a wierni księża, a zwłaszcza zawodnicy do nawiązuje do osoby obecnego w tym studiu dominikanina dziś rano oni czy ten potencjał zmiany jest gdzieś tam jest za jaki ja krzyczę zamrożenia czy ćwiczyły zabetonowanie Episkopatu, który nie jest w stanie podjąć w imię tych różnic dzielących pierwszemu biskupów nie jest w stanie podjąć jakieś decyzje typu poważny list Pasterski dziś mu powie również Jankowski zdrowia Marsylia pierwszy raz hasło przywracania tego pomnika usłyszałem od zaangażowanych bardzo zaangażowanych katolików jak znaczek to wieś zgadza się z tym, że jest taki potencjał ten potencjał dotychczas niewystarczająco wybrzmiewa panie, dlaczego wciąż nam sam ze sobą nie zacznie walczyć ani się oczyszczać konia może to zrobić inni nie robił tego przez te wszystkie lata wprost przeciwnie próbował wszystko wszystko jest za dnia na dzień zerwano nim nie było żadnych działań z misją powołana przez blisko, bo nic innego, ale chwileczkę, bo komisja powołana surrealizmu, ale nie zrobiła nic nie zrobiła w regonie wiersz no no akurat mam inną wiedzę na ten temat ja pobiją ludzie z samym problemem jest to m. in. Episkopatu zdołano ofiar i osoby tylko nacisk społeczny tylko wyrok sądu tylko nie wiem film, który sprawia, że temat stał się tematem debaty społecznej, bo ludzie zaczęli rozmawiać ze mną zaczęli nie ma się rozmawiać ze sobą na ten temat to wszystko znaki takie cząstkowe działania, które mogą sprawić, że kościół będzie zmuszony do tego, żeby podjąć ten Polski gość uwaga, bo kościół światowy, a pamiętajmy, że to, że mówiłem Widzewowi nowej umowie łowiąc kościół 1 z offu walka z wieży, którą muszą dojść do polskiego czy to dobry, ale tu nie dziwi, że urzędnicy odpowiedzialni za kościół w Polsce nie przewidzieli tego, że to sumami do dziś nie oni uważają, że nie uwierzyła w przedziale mur siły polskiego katolicyzmu jest tak silne, że oprze się temu co się zdarzyło z Niemczech Irlandii Australii Stanach Zjednoczonych w derby jest mu nie przenikalność tutaj Otóż jest przenika, ale co się dzieje powoli stanowi to co się zdarzyło z roku na rok tylko zajęło kilkanaście lat 21718, żeby problem wybrzmiał, żeby były pierwsze konsekwencje lata dziewięćdziesiąte ja pamiętam w Bostonie małżeństwa z Niemiec, więc to w prostą potrzeba na to czasu natomiast obalenie pomnika jego przywrócenie jest bardzo bardzo symboliczne, dlatego że pokazuje, że Okaj znalazła się grupa ludzi, która była gotowa do takiego czynu ani zrobić domowym w ten sposób, że jeszcze zadzwoni na wodzie będzie to myśmy przewrócili proszę bardzo możemy podjąć konsekwencje tego natomiast natychmiast znaleźli się ci, którzy chcieli ten pomnik z powrotem postawić, a więc ty jesteś zmęczony limuzynę, a nawet będziemy się domyślić, że gruźlica amfibią mąż pani, że solą w akcjach bierze za to odpowiedzialność ZUS banalny błąd, a w półfinale play-off, ale pozwala, bo jeśliby to była grupa inicjatorów komitetu budowy i t d. idąc, ale to jest wątek poboczny, dlatego że jest to kwestia tej no dobrze czy Solidarność jest niejaka Krystiana na Solidarności teraz ma niejedną bramę od czasów jej wierszy kolejnych wiśnia szkół pana Śniadka, ale koncerny jedzie się nad Solidarnością w Nakle uważam, że to jest Paula Ryana o tym, że kościół nic nie reaguje na arcybiskup Głódź odmawia powołania komisji wprowadził opinię publiczną błąd uważa, że ja się czy prowadzona w błąd, twierdząc że rzekomo żadna z osób poszkodowanych się nie zgłosiła dlatego nie może powstać komisja bada się okazuje redaktorzy więzi ujawnili, że zgłosiła się, owszem, 4 tygodnie temu, więc jest podstawa Episkopat w tej sprawie też mi zdobyć moim zdaniem to sprawa powinna być poza diecezję arcybiskupa Głódzia uzupełnia się zająć Episkopat i tutaj nic w tej sprawie się nie dzieje no to jest dramatyczne jednak zdarzenie samego kościoła oczywiście, ale to nie jest jedyny przypadek księdza Jankowskiego i arcybiskupa Głódzia, ponieważ żyje kilka aut niewiele mógł walczyć 3 tygodnie temu była wypowiedź papieża Franciszka na pokładzie samolotu, która też zrobiła dużo szumu, ponieważ są tam zasugerował, że była ukrywana sprawa za pontyfikatu Jana Pawła II i powstało pytanie czy Jan Paweł II wiedział czy zdawał sobie sprawę czym był tym papieżem, który wolał jednak nie wiedzieć i chować różne rzeczy do szafy tak, bo była sugestia, że są strony, które w Kongregacji watykańskich, które próbują rozgrywać sprawę pedofilii i nie kiedy zaczynała się ten pojawia się pytanie odpowiedzialność Jana Pawła II za ukrywanie problemu pedofilii w kościele w nie pojawił się też pytania do kardynała Dziwisza ten któremu, którego zgrzyta zdanie sorry, ale kardynała Dziwisza no to jest po prostu są to są ludzie, którzy będą unikali pytań, a la Danielle żona Piotra trudno ski jego i jak jak można oceniać się odpowiedzialność Jana Pawła II jego otoczenie za zamiatanie spra w pedofilii pod Kijowem szczerze też nie jestem biegły w tych doniesieniach watykańskich natomiast rzeczywiście w technologii brzmi to taki, jakbyśmy powinni rozpocząć dyskusję na temat roli kardynała Dziwisza wokół otoczenie Jana Pawła II tak tak w chwili takiej opinii osób z biegłych ode mnie w tej tematyce dotychczas dotychczas słyszałem nie ma wątpliwości co do tego, że wszystkie te kwestie powinny być wyjaśnione i też nie powinniśmy liczyć na to, że prawda, jakkolwiek to się nie wydarzy albo ominie Polskę ze względu na to, że inaczej na Jana Pawła II patrzymy niższy o niej wierni innych kościołów narodowych tak w misjach NATO albo czy wiesz, ale nie zmienia faktu, że chyba nie mamy dzisiaj jakichkolwiek ich jakby co innego jest rozmowa o problemach kościoła i patologiach czasów pontyfikatu Jana Pawła II co innego o jakich odpowiedzialności chyba o tym drugim dzisiaj rozmowy nie ma natomiast córek jak to się stało, że szereg informacji na jakimś etapie trafiało do Watykanu i prawdopodobnie gdzieś się tam wał on też pytanie, które pojawiły się one w niedzielę wszyscy byśmy chcieli usłyszeć odpowiedź, dlatego że sprawa przypomnę wysłanie za pontyfikatu to właśnie z tego tylko z Jana Pawła II obok pierwszy afery związane z pedofilami to było lata koniec lat osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych to jest coś czym on się muszą mierzyć niewątpliwie jako papież ja nie jestem specjalistą w tej dziedzinie też nie będę się na ten temat więcej wypowiadał natomiast historia podpowiada, że niewątpliwie Watykan w za czasów jego pontyfikatu zderzą się z tym problemem sobie poradził to inna historia czy byli wokół papieża ludzie, którzy próbowali ukrywać te problemy na pewno tak tak samo jak byli ci, którzy mówili mu zapewne do ucha w grze trzeba temu, więc powstać zagrożenie dla przyszłości integralnego kościoła w związku z tym może brakuje po prostu poważnych historyków, którzy by opisali ten dylemat z perspektywy widzi swojego pontyfikatu Jana Pawła II powiedzieli domem tematu co wiedzą niestety Watykan to nie jest, pozbawiając woli własne, a to są zamknięte archiwa to jest bardzo oględnie wyciekające stamtąd informacja bardzo ten Strumień jest szczupły w związku z tym jak nie wiem czy kiedykolwiek tego się dowiemy może ze 100 lat, ale też my będziemy o tym, rozmawiać w Stuttgarcie Ne w na pewno będzie istniało czy problem polega na tym, że historycy kościoła nie będą w stanie tego rzetelnie opisać, dopóki nie będą mieli dostępu do archiwum waluta jest wszystko jest tego, że tylko, że przypomnę, że neony archiwalne wszystkich znanych zorganizowano templariuszy w 1300 siódmym roku to było trochę temu prawda natomiast to wtedy był atak na na nasz zakon dzisiaj nie wypłynęły z archiwów watykańskich wszystkie dokumenty na ten temat od czasu do czasu coś się coś jest ujawniony, czyli przeliczyli tym lata, ale już w euro pieniądze w przejrzysty w tym wypadku chyba nie chodzi o PIT, a może też chodzi o nazwie Olo w sprawie templariuszy marzyć o waszej lidze jest chociażby na ziemi w archiwach dochodziły mnie wiele znanych wygrywają tworzymy te zarzuty mówi pani Teresa dobija i t d . no tak źle, ale chodzi też o tej samej kwestii posuwają się gwiazda kwestiami obyczajowymi jest z Zielonej mamy ewidentną, gdyż kwestie ofiarą ofiara z zwykle nieletnich to są ludzie, którzy są bardzo bardzo ciężko zranił go gazem, a ja tylko się zgadzają spowiada absolutnie trzeba by było to wszystko unaocznić naświetlić pokazać ludziom pokazać wiernym wcześniej będzie to łatwe ze względu właśnie na nich przydomowych i ochrona ichtiofauny np. wymazane z NRD istniała myślę ja też, że groziła mu diagnozę od drugich dań gwiazda uwielbia trudno zaleje nam wmawiano, że chce jeszcze trochę zwrócić uwagę i sympatyzowali z nożem czy sprawa księdza Jankowskiego też pokazuje zgodnie z prawem tylko i właśnie kościoła, ale zasadniczo establishmentu i elit, które okazuje się też o różnych rzeczach wiedziały o różnych rzeczach publicznie nie mówiło, o których teraz pora wszyscy wspominają jak to wszyscy mówili wszyscy widzieli to trochę też segmentu ma 2 strony takiego lekarza problem unikania tego typu tematów co do osób powszechnie szanowany jest problemem powszechnym, a po drugie, zaś pokazuje, że wiele rzeczy się zmieniło tak to znaczy tak jak w pojawienie się nie wiem mitu zmieniło stosunek zachodnich elit celebryckich rozmową o molestowaniu seksualnym, bo nagle zaczęto o tym, rozmawiać tak samo też inaczej wydaje się dyskutuje się dzisiaj o pedofilię dyskutowało się 20 lat temu i to dotyczy nie tylko kościoła i w pewnym sensie też pokazuje, że jesteśmy w takim procesie, który w trudnych dla wszystkich aktorów, a nie tylko kościoła, na którym się tylko można zrobić dalej walczyć, żeby skończyć z bezkarnością, ale zgoda kleru na wszystkich poziomach i o tym, bronić się bezkarni, dlatego że są kryci one nie tylko na tym tle oblężone jest ich wyraźnego, ale już marzymy o ŻUŻEL Anglik zwykle, że nową rolę, że jest taki, że jest olbrzymia liczba duchownych zaangażowana po prostu ukrywanie tego i to jest główny rozróżnić siedział problem pedofilii i świeckich w kościele bardzo dziękuję za dyskusję Aleksandra Pawlicka newsy Bogusław Chrabota Rzeczpospolita Piotr Trudnowski klub Jagielloński wynika, że Drzyzga i wiemy z państwem się, że mam zaprasza na wybory w toku w sobotę o godzinie dziewiątej wydarzeniem naszego programu były Karolina Topolska i Olga Marta Majewska zrealizowała go Jacek Zachwieja informacja później magazyn EKG pierwszym gościem Macieja głogowskiego będzie były prezes PKP Jakub Karnowski poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA