REKLAMA

"Głosy. Co się zdarzyło na wyspie Jersey"

Data emisji:
2019-02-26 19:00
Audycja:
Kultura Osobista
Czas trwania:
24:32 min.
Udostępnij:

Gośćmi Marty Perchuć- Burzyńskiej są Ewa Winnicka i Dionis Sturis, pisarze, reportażyści, autorzy książki "Głosy. Co się zdarzyło na wyspie Jersey"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

kultura osobista Ewa Winnicka i Dionisios Sturis pisarze dziennikarze reporterzy ścisnąć się gośćmi kultury osobistej zazwyczaj o swoich książkach w wielu książkach reportażach opowiadali osobna dzisiaj razem, bo razem napisali książkę reportaż głosy co się zdarzyło na wyspie Jersey książkę wydało wydawnictwo czarne Witajcie serdecznie dość dobry dzień dobry co to takiego cień złej słuchano teraz pytanie z grubej rury zasadnych bądź egzaminatora dziś złej to Rozwiń » jest część sposobu życia ludzi mieszkających na wyspie Jersey wystarczy, że tym nie mylić z nowym prezesem w w stanach Zjednoczonych to jest mała wyspa u wybrzeży Francji, która nie należy nie należy do Wielkiej Brytanii to się na zwody tendencja ta jest wysepka, która ma bardzo osobną jakiś sposób funkcjonowania, który nazywa się też złe i częsty jest wspaniała, bo to też polega na tym, że ludzie sobie nawzajem ufają, że może nie zamykać drzwi, że ludzie są dumni ze swojego ze swojej wyspy, że są zakochani swojej wyspie i jazzu i może być też koszmarem, bo oznaczała wykluczenie zamiatanie pod dywan kłamstwa jeszcze sytuacji dodam tylko, która trwała na decyzję od setek lat w zasadzie żelbetowy spało rządzi kilka rodzin, czyli kolejne pokolenia bogaczy bogaczy z kilku rodzin obsadzają gal obsadzają wszystkie stanowiska polityczne w wymiarze sprawiedliwości, więc jeśli są jakieś trudne sprawy to zwykle są zamiatane pod dywan albo są niewygodne, dlatego że przedstawiciele tych rodzin też są w nie zamieszani 1 z czołowych polityków Vespy przez wiele lat był właścicielem jedynego Dziennika jakiś ukazuje na tej wyspie dlatego faktycznie nie ma partii politycznych nie jest jednak, która powstała zupełnie niedawno po to, właśnie, żeby walczyć z niezłej nazywa się z Wisłą działa, jeżeli faktycznie w tych ostatnich wyborach zeszłorocznych jakiś tam sukces osiągnęła jest w koalicji rządzącej, ale tak tradycyjnie nie ma partii ludzie są wybierani także chodzą i pokazał do domu wpada i reklamują swoje niby to program tak nie ma czwartej władzy było, o czym dziennikarze należą one są zatrudnieni w Gazecie, która przez wiele lat było własnością 1 bramki Jokera frank okna trolle i dziennikarzy po nią blogerzy z bardzo taka silna i bezwzględnej bezkompromisowa grupa ludzi, którzy się po prostu niczego nie boją, chociaż czasami jest zagrożenie, że coś złego może stać tak mówili nam o tym, że, że boję się o swoje zdrowie życie swoje rodzinne nie powinniśmy też przedstawiać tej wyspy jako czegoś takiego szatańskie go miejsca gdzie, gdzie właśnie rządzi kilka rodzin jest zamordyzm jest zamordyzm, ale też na pewno nie należy ograniczać tego spojrzenia na Anioł do takiego broszura owego raju wakacyjnym raju podatkowego tak, a jeśli już komukolwiek w Polsce, z czym jest teraz się kojarzy to raczej z tym poza Polakami, którzy wyjeżdżali tam do pracy wyjeżdżają od lat no właśnie trzeba trochę o tym, wspomniała w tym pojęciu cię z miłej i nie ma miejsca na wiele rzeczy tak naprawdę w przyjętym status quo 31 letni mężczyzna nie może zamordować na wyspie Jersey pięknej młodej żony dwójki małych dzieci teścia przyjaciółki domu i jej córeczki, a jednak co się wydarzyło 14 sierpnia 2012 roku myślę, że to nie tylko na czas jest rzecz, która się nie zdarza nie powinno wydarzyć, ale nacieszyć się po prostu nigdy wcześniej nie zażyła i to to wydarzenie z 2011 roku było czymś co wstrząsnęło absolutnie świadomością wszystkich ludzi, którzy mieszkają nad nami wstrząsnęła też ta informacja, kiedy zaczął ją podawać brytyjskiej polskie media i przerażające na pewno i porażająca w swoim rozmiarze, ale jednak historia kryminalna doprawdy OJ, wtedy, kiedy usłyszałem o tej tragedii rynnę, bo w trakcie prac nad książką Igor kwestia emigrantów ludzi, którzy wyjeżdżają, którzy wyjeżdżają w ciemno, którzy często nie zdają sobie sprawy co ich czeka po drugiej stronie kanału granit czegokolwiek w tę kwestię bardzo interesował i pomyślałem o tej modelowej rodzinie, która skończyła w tak tragiczny sposób jako takim ekstremalnej formie emigracji można tak powiedzieć wysiąść to dobry temat tak ciężko, żeby się przyjrzeć dokładniej tej sytuacji, ale potem wynik to wiele ciekawszych rzeczy czytelnie niczego szkole ciekawych rzeczy i stało się także ta historia kryminalna, która sprowadza się do tego, że właśnie ten 31 letni Damian rzeszowski nowego Sącza zabija 6 osób w piękne niedzielne popołudnie po udanym grillu rodzinnym po powrocie z Polski po powrocie z Polski ta historia stała się tylko tłem albo tak koło takim uczniem, od którego wchodzą też inne ścieżki tematyczne powiedz my i myślimy, że udało nam się czy próbowaliśmy przynajmniej RM, żeby opisać wam to miejsce, które jest wdzięczne do PiS właśnie Bovespa to zawsze jest takie prawda la la laboratorium masz z tym dość tak to ja sam byłem emigrantem na wyspie man tak nie nie nie bardzo nawet odległej od wersji i spojrzenie na na polską emigrację na wyspie Jersey to jest jakiś taki kolejny też, że punkty obserwacyjne, ale także takie perspektywy wydłużonej czasowo ja moją książkę Eva pisała Angoli i lat temu i 55 lat temu Jan Białk troszeczkę w myśl za 4 lata temu, więc już my Polacy w wielkiej Brytanii są nie do kadry, ale już 1516 lat na czele z jeszcze dłużej, bo na odzież i zaczęli wyjeżdżać wcześniej Polacy do ziemniaków już w 2001 roku nic nie części jest to ludność czysto prawie 20 lat bardzo nas interesowało to, żeby zobaczyć jak oni sobie radzą jak te ich życiorysy się układają no i ten główny, który się zupełnie nie ułożył, bo ta historia po prostu się skończyła zostało po tej rodzinie puste mieszkanie, które dzisiaj jest do dziś stoi nie wynajęto już siódmy rok nikt nie wprowadził się do tego pustego mieszkania, w którym ta zbrodnia się wydarzyło miejsce przeklęte i wysiada książkę, bo może być potraktowana jako próba rozwikłania zagadki morderstwa popełnionego przez Damiana rzeszowskiego, ale chyba jednak chodziło o coś zupełnie innego znaczy tak się zastanawiam czy w trakcie pisania te inne wątki i zaczął być ważniejsza oczywiście zawsze taka historia Annę maszyn narracja ma ona pewnie służy do opowiedzenia innych rzeczy i on tak sądzę, że w interesowały nas w sumie trochę różne obszary i dla mnie to po się emigracji strasznie głośno o tym dlaczego ludzie wyjeżdżają czy wiedzą, o co wyjeżdżają czy wiedzą, w którym momencie do szkody wrócić do Polski mam w torze czasami człowiek na emigracji zupełnie bezradny, że nie ma dostępu do opieki psychologicznej psychiatrycznej nie ma rodziny hrabiego wsparła to było strasznie ważna dla mnie rzecz adres potem w trakcie procesu wynikły też niesamowite historie, bo to książka się troszeczkę jak i ich tak sądzę przeistacza w taki thriller thriller sądowy twórców, których był, o którym do nich mówił z największą pasją tak to ta emigracja dla mnie też była punktem wyjścia, ale w trakcie, gdy zbieraliśmy materiały do książki to i gdy dostaliśmy zgodę miejscowego sądu na to, żeby przesłuchać nagrania z procesu na to usłyszeliśmy takie historie, które się nie spodziewaliśmy i ta akcja zakręca w wielu momentach w czasie tego procesu i faktycznie ta druga część książki jest taka thrillera owa procesowa, ale też zastanawiamy się nad naturą choroby psychiczne nad depresją nad tymi tytułowymi głosami i myślę, że jednak nie możemy jako reporterzy dać się odpowiedzi na kilka pytań, które się w tej książce pojawiają, ale zastanawiamy się na głos nad tymi pytaniami, bo myślę, że nastał żona też się dopełniają z tą historią emigracyjna obaj mróz wynik śledztwa i wyrok sądu sprawił, że ta historia dla rodzin tych zamordowanych nie została domknięta w taki sposób tego nie oczekiwać nie będziemy opowiadać dokładnie tak nie chcemy do końca wszystkiego zdradzać, ale to jest bardzo ważna, o czym mówisz jeszcze być może pytanie, które pieniądze dać na początku zacząć nad tym zastanawiać, kiedy zaczęliście w ogóle prace nad książką, bo w kwietniu zeszłego roku Damian rzeszowskiej i został znaleziony martwy w swojej celi więzienia o zaostrzonym rygorze tak wtedy wiedzieliśmy, że na pewno z nimi rozmawiamy tak, by dostać nawet odmowę wcześniej, ale czy to wydarzenie taki sposób też wpłynęło na naszą pracę w tym, że ta zaś, dlatego że nowy wcześniej staraliśmy się wizyta więzieniu w USA tam w 2, gdzie przebywał Damian rzeszowskiej i on odmawiał, więc nie udało nam się z nim porozmawiać no i kiedy już w zeszłym roku właśnie popełnił samobójstwo to nie wiemy dokładnie tak zadziała, jakby 1 wątek się zakończyła, ale też nowy rozpoczął i toteż jest Super ciekawa sprawa, czyli jak ta zbrodnia zostanie zapamiętana czy jest już zapamiętana na Jersey i po jego śmierci od otworzyła te debaty z, a te debaty i masz też nie będę za dużo zdradzała, ale okazuje się, że niekoniecznie sprawca tej zbrodni jest zapamiętane tak jak byśmy się spodziewali, czyli jako morderca niekoniecznie jak wójt jest uważane jako po prostu zbrodniarz prawnie należałoby powiedzieć, że to jest masowy morderca, ale na wyspie o tym nie usłyszymy na wyspie wiele osób szczególnie członków Polonii mówi o nim ofiara Damian rzeszowski jest ofiarą wg części polskich imigrantów na Jersey do tego pytania też, bo też jest pytanie czy jest ofiarą czy nie jest to pewnie nie znam odpowiedzi tak jak siedzimy wszyscy w trójkę pełno mieliście mnóstwo wątpliwości pytań, pisząc ten reportaż wrócimy do naszej rozmowy proszę państwa Ewa Winnicka Dionisios Sturis są gośćmi kultury osobistej teraz czas na informacje w radiu TOK FM kultura osobista raz jeszcze dobry wieczór przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska dzisiaj gośćmi kultury osobistej są Ewa Winnicka i Dionisios Sturis autorzy reportażu głosy co się zdarzyło na wyspie Jersey z jej ta historia o emigranci Damianie rzeszowskim, który zamordował 6 osób kilka lat temu na wyspie Jersey to jest też opowieść o samej wyspie, która pod tą rajską otoczką skrywa wiele bólu i wiele cierpienia czasy wojennej to co się działo podczas okupacji historia jak piszecie nie sprzeda dana, a także wstrząsające spychana pod dywan historia również pełnego straszliwej przemocy sierocińca od lat Henryk to takie tematy powiedziałabym na oddzielne reportaże w nogach, ale prawda to prawda czy na tę historię natrafi liście też w trakcie pisania reportażu tak szczególnie na czym tezie, że obie te sprawy to są takie wyznaczniki tożsamości decyzji, ale i wojna szczególnie dla tego pokolenia, które pamięta jeszcze hitlerowską okupację Boczar z Nigerią jedno wysp normandzkich to było jedyne brytyjskie terytorium okupowane przez Hitlera nazizm tutaj ta grupa jest już bardzo mało liczna prawda mało, kto z tych ludzi jeszcze żyje, którzy przeżyli AM okupacja, ale w taki społecznej świadomości nadal to jest bardzo ważny temat ciągle powstają nowe książki toczą się debaty powstają nowe pomniki upamiętniające ofiary upamiętniające ewakuacje wyspy AM i nadal taki temat jak kolaboracja władze wyspy z hitlerowcami, ale to jest temat bardzo trudne nadal jeszcze niewyjaśnione, a drugi temat przyrząd oko to jest to jest właśnie kwestia tego systemowego w zasadzie wieloletniego molestowania i wykorzystywania dzieci w lokalnych sierocińcach i na tę sprawę natrafiliśmy, zbierając materiały do tej książki historia porażające to kim będziemy o nich pisać tak w zapowiedziała Ewa Winnicka trzymamy za słowo w takim razie chociaż, kto będzie dość mocna pozycja z tego co tylko można przeczytać w waszej najnowszej książce jeszcze wracając do sprawy Damiena rzeszowskiego zamieszczać w książce bardzo obszerne fragmenty stenogramów z rozprawy sądowej dotyczącej morderstwa, a nawet zapowiedziała, że to się w pewnym momencie przerodziła w takiej sądowy thriller czemu zależało wam na tym, żeby czytelnik aż tak dokładnie w przesadził te sądowe rozprawy i myślę, że to co jest niezwykle ciekawa i myślę, że polscy Czytelnicy dosyć rzadką mają wgląd w tak głęboko w system czy Wulff w taki system procesowy, zwłaszcza w takich krajach anglosaskich czy jak wygląda komunikacja między ekspertami między świadkami między sędzią, a prokuratorem obrońcą najciekawsze jest to jeszcze, chyba że próbowaliśmy to później porównać po części przynajmniej z polskimi systemami rozmawiamy z ekspertami w tej naszej książce, którzy mówili nam coby było, gdyby rzeszowski był sądzony w Polsce jak być może jego proces wygląda co by się z nim stało, bo na cześć z nich stała się rzecz bardzo ciekawa nietypowa zwykle w takich sprawach, kiedy dochodzi do zbrodni dużego kalibru oskarżony jest poddawany badaniu psychiatrycznemu przez 2 specjalistów przez osobę wyznaczoną przez prokuraturę przez obronę tym razem na skutek przypadku jak mówił obrońca rzeszowskiego stało się inaczej i rzeszowski, jakby na jego korzyść przemawiała aż 6 psychiatrów i 1 natomiast zeznawał na rzecz prokuratury, twierdząc że rzeszowski, owszem, był poczytalny, że wiedział co robi w związku z tym powinien dostać dożywocie, że nie ma możliwości, że słyszał głosy, ale to był 1 odosobniony głos z tym, że polscy eksperci bardziej dają wiary właśnie jemu, więc być może, gdyby był sądzony w Polsce wyrok byłby inny tam w Polsce nazywane byłby on ofiarą myślę, że dla Czytelników nieciekawa, że dysk, żeby sami są niżej, do której grupy należy ale gdy coś co niesamowite, że po tej sprawie Demjan rzeszowskiego zmienił się niedobry system prawny prawda w menedżerskim czy aby w rzeszowskiej nam wysadził w powietrze dotychczasowy sposób sądzenia ludzi, którzy popełnili tego rodzaju zbrodni grzęźniemy ekspertów nie ma specjalistów w nawet sędziowie okazali się na bezradni wobec tego co się tak sędziowie prawo dotychczasowe ta skala tej zbrodni była tak potężna, że okazało się, że wyspa jest na nią nieprzygotowana myślę, że jest jeszcze kilka takich ciekawych dramatycznych może konsekwencji tego co się zdarzyło w 2011 roku bardzo myślę niespodziewanych, na które jakoś tam się natknęliśmy które hangar w ostatnim rozdziale książki zamieszczamy w bramce reportażysty polega przede wszystkim na opisywaniu rzeczywistości, ale i też na stwarzaniu w pewnym sensie to znaczy pewne rzeczy się uwypuklają pewne rzeczy się na świecie na po to, żeby coś jednak czytelnikowi uzmysłowić, jaki był wasz cel 3 czy celem też było pokazanie nie tylko tej jednostkowej historii rzeszowskiego czy jednak chcieliście, żebyśmy wyciągnęli pewne wnioski, a propos w ogóle emigracji w oczy dla mnie emigracji znacznie bardziej skomplikowanym procesem 1 z trudniejszych, który z drugiej strony jest chyba w ogóle takim znakiem naszych czasów, a masowe migracje emigracja rodzin i to jest znacznie bardziej skomplikowanych, więc niższy niż ich podania socjologiczne bo gdyby ankieter przyszedł do rodziny rzeszowskich zadał pytania, które zwykle zdają ankieterzy przy twoje warunki mieszkaniowe są lepsze niż w Polsce są 3 zarabiasz więcej niż zarabiałby w Polsce tak zarabia czy twój pracodawca do bycia traktuje tak dobrze nie traktuję czy masz dobry kontakt z rodziną czy tak on dobry kontakt wróci no tost historia dla mu do socjologa to jest historia sukcesu, a jednak nie mnie ciekawiło także czy można ekstra pochować to wyspiarskie doświadczenie PL na doświadczenie w ogóle GM, a ludzie, którzy wyjeżdżają i wydaje mi się, że wyspa, która wiąże się z takimi ograniczeniami geograficznymi chociażby prawda trudniej się z niej wydostać trzeba 2 samolotami poleci, żeby dolecieć do domu na chwilę ktoś powiedział, że nie można na motorze rozpędzić setki razy, a jeżeli przed jedzie na rowerze wielokrotnie bił tak zdarzało, że wyjeżdżam ze stolicy, która jest na południowym brzegu wyspy i 1 z zamieściła siłom na drugim u g decyzji wójta czy naprawdę bardzo uważać, żeby nie rozwijać prędkości ma wpły w na rowerze, ale wydaje mi się, że rzezie to trochę się potwierdziło, że to doświadczenie emigracyjne jest może nawet niezależne od miejsca tak ciekawa mówi to jest proces taki dziejowy, który trwa od w Polsce od w zasadzie od zawsze w takim w takiej wzór na wzmożona fala tez kilkanaście lat, czyli od wejścia do Unii Europejskiej i w poprzednich książkach zastanawialiśmy właśnie jak to wygląda po dekadzie teraz widzimy jak to wygląda w soczewce na czele z po 15 latach bardzo jestem ciekaw co co napiszemy za 5 lat za 10 lat, bo nauka nie nadąża socjologia tam wydaje mi się nie nie przynosi to odpowiedzi na różne pytania cienkie też, że o, których zamówiłam mogliby chodzić, ale oni nawet nie chodzą, a odpowiedzi, które by dostawali właśnie nie wskazywałyby na ME w planach na naprawdę myślę, że w rzutach jesteśmy takimi okrzykami tego co coś co z tym można zrobić dalej że, że to nasze reporterskie spojrzenie pozwala, a może inaczej podejść do do emigracji, kiedy pracował nad Angolą ami, kto to co mi strasznie irytowało to debata publiczna w Polsce to znaczy, że strony politycznego sporu używały emigracji każda na swój własny użytek, a więc jedni mówili, że w Polsce jest tak fatalnie, że Polacy muszą wyjeżdżać inni mówili, że to, że wyjeżdżamy i pracujemy w londyńskim City i wszyscy z nas dumni wracamy jesteśmy świetnymi specjalistami teraz emigranci przestali być interesujące dla polityków, a ich historie ich tragedie ich strach i ich taki nie przystosowani ciągle się dzieje w League teraz jeszcze większa niepewność przed ostatecznym Brexitem jeszcze wracając do dołu do prac nad książką po waszej obecności w tej książce zbytnio nie czuć się od dajecie głos bohaterom prokuratorom obrońcom świadkom rodzinie czemu tak zniknąć liście chociażby w przypadku granica byłam przyzwyczajona do tego jednakże, że był bardzo obecne w opowieści swojej tak jak w przypadku wyspy man nota spisu z nutą też, że wszystko w 2 Lech no właśnie czy to wynika z tego połączenia sił bez znaczenia jest też, gdybym sam pisał tę książkę to raczej te też bym się schował, ale wstaje musieliśmy ustalić jakiś modus operandi we dwoje i pomyśleliśmy, że Tajster jest tak mocna tak tak zupełnie nie wymagająca obecności i 3 i jesteśmy obecnie przez naszą wrażliwość, gdybyśmy byli kim innym niż jesteśmy to być może nie wygralibyśmy tego tematu, gdybyśmy byli kimś innym to inaczej byśmy go opisać w docieraniu do świadków do świadków na część z nich świadków w Polsce to było trudne zadanie na cześć było łatwiej myśli pana teraz żyją ludzie zaangażowani w sprawę, czyli właśnie adwokat prawda tam dziennikarze, którzy to opisywali mali normalnie formalnie zaangażowanie oraz ludzie, którzy ich znali ich być bliższy dalsi znajomi, którzy nie niektórzy, owszem nie chcą o tym, rozmawiać, ale ta historia jest tak żywa tak siedzi w ludziach nadal, że żadna wyspy nie mieliśmy problemów w Polsce było dużo trudniej, bo w Polsce są rodzinne tak im się ten przetarg ogłoszono baliśmy tych członków rodziny, którzy nie chcieli z nami rozmawiać, zwłaszcza dotyczy to rodziny Damian i doskonale rozumiem, bo rodzeństwo Damiana siostry brata, który dla, których ostro było wystarczająco druzgocąca ich życie, żeby jeszcze raz rozdrapywać z kolei dla rodziców i dla dla matki i z rzeszowskiej żony Damiana i wdowy po Marku czy dla pani, która straciła w 1 chwili męża córkę dwoje wnucząt ta historia całkowicie zdruzgotana ma on wydaje mi się, że ona ma taką potrzebę, żeby też o tym, mieście albo powiedzieć ona była zadowolona, że ta książka powstaje, bo myślę, że był tam, żeby upamiętnić ofiary to miał być park miał być park pamięci ofiar Damiana rzeszowskiego, czyli chodziła takie odwrócenie trochę tej pamięci, że być może nie mówili tyle o zbrodniarzu, choć dokonało się to przesunięcie prawda, że niektórzy mówią na niego ofiara, ale mówimy o nim od tych ofiarach zapominamy i myślę że, że pani Jolanta i jakoś się zadowolona z tego, że ta książka powstaje miejmy nadzieję, że takie przekonanie pozostanie już po lekturze czy bardzo staraliśmy się uszanować wszystkie ograniczenia, których wszystkie barier, które stawiali nam krewni w teście zdać na koniec, że na podstawie waszej książki powstaje serial dźwiękowy to zupełna nowość tak jest to jest niezależne rewolucjonistami powstaje taki serial audio, który nazywa się prawie dokładnie tak samo, czyli głosy co słyszał morderca we współpracy z audio tak koło i premiera pierwszych kilku odcinków z 11 będzie także jutro tak jak książka tak jak książka, by taki to jest taka myślimy bardzo ciekawa forma dla nas na pewno bardzo atrakcyjna, żeby opowiedzieć o tej historii trochę inaczej atrakcyjnie właśnie także dźwiękowo Przemyśl też się w inny sposób tak tak, bo myśmy musieli napisać nowy scenariusz mieliśmy co prawda już gotową książkę, ale scenariusz powstawał oddzielnie podzieliliśmy się robotą i pisaliśmy King 11 odcinków zupełnie inaczej inaczej trzeba rozłożyć akcenty jesteśmy też mediatorami Oilers z dzielnic ma doświadczenie radiowe ja jestem z pełną dyletant com nie mam specjalnie radiowego głosu i elit było bardzo trudne, ale na szczęście w naszym serialu występują też świetne głosy oprócz tenisa aktorzy gwiazdy, ale też mamy głosy ludzi, których przepytywali na potrzeby książki, czyli głosy tych bohaterów takie oryginalne nagrania z tezy przywiezione czy z Bydgoszczy i Tomyśla jest taki fajny dodatkowy walor tego serialu czekamy w takim razie na serial, który już jutro będzie miał swoją premierę podobnie jak książka głosy co się zdarzyło na wyspie czy Azji książkę wydało wydawnictwo czarne, a gośćmi kultury osobistej opieki Ewa Winnicka i Dionisios Sturis pisarze dziennikarze reporterzy jeszcze bardzo dziękuję wam za to spotkanie my dziękujemy dziękujemy Marta Perchuć-Burzyńska do usłyszenia ciasnej formacji w radiu TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KULTURA OSOBISTA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA