REKLAMA

Czy powszechne 500+ wpłynie na dzietność i poziom ubóstwa?

Data emisji:
2019-02-28 21:00
Audycja:
Wieczór - Paweł Sulik
Prowadzący:
Czas trwania:
52:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

z Radia TOK FM, gdy słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM w naszym studiu dr habilitowany Ryszard Szafer Belg wydział nauk politycznych i studiów międzynarodowych Instytut polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego dobry wieczór dobry wieczór jestem też przedstawicielem polskiej sieci przeci w ubóstwu jest to część Europejskiej sieci przeci w ubóstwu dziś oczywiście tak jak słuchaczy słuchaczki się pewnie spodziewają najpierw chciałem zapytać pana profesora oceny Rozwiń » zapowiedzi rządu w, a te zapowiedzi, które usłyszeliśmy na konwencji prawa sprawiedliwości to np. świadczenie 500 plus, o którym 2 lata temu z panem profesorem pań tam rozmawialiśmy na antenie Radia TOK FM Otóż teraz to świadczenie będzie przysługiwało na każde dziecko nie tylko na drugi następny, ale na każde dziecko, więc pojawia się pytanie czy jak mocno to zmieni jak dobrze pamiętam naszą ostatnią rozmowę 2 rzeczy, czyli dzietność jako taki zapowiadany czas do realizacji i no i zmniejszyły jak rozumiem poziomu ubóstwa w rodzinach polskich rzek mówimy o tym co już się wydarzyło dzięki tamtemu 500 plus wtedy o tym, mówiliśmy pamiętam, a teraz jeszcze to 500 plus plus Muszyny sobie o powodzi, a także jak pan widzi to po pierwsze, Witsel 500 plus powszechne 500 plus teraz jako wprowadzenie w Polsce czegoś co już dawno został wymyślony wprowadzone na Zachodzie czy powszechne zasiłki rodzinne oraz oczywiście mamy zasiłki rodzinne one są dla ubogich rodzin, a teraz będziemy mieli program dla wszystkich rodzin poziom ten krok są mi postęp w pewnym obszarze dyskusji i nie odpowiedź na część krytyki w błąd część krytyki mówi to było stwierdzenie po pierwsze, że nie wykluczamy część rodzin, które nie są zamożna, ale groźne są ubogie np. samotna matka z 1 dzieckiem, która zarabia tam trochę więcej niż płaca minimalna Jana już jest wykluczona z tego programu nie dostaje nic, a bogata rodzina bankowców dostanie jak ma więcej dzieci tu ten argument oczywiście odpada, bo teraz znów również ta samotna matka dostanie na jedyne dziecko, nawet jeżeli przekracza to stare kryterium pokryta i już nie będzie również argument był taki, że 500 plus kryterium zniechęca do podejmowania pracy w ten sposób ziem chcemy po pierwsze, zawsze musimy uważać, aby nie przekroczyć progu, więc tam kombinujemy z tymi pracami na to rząd próbował jakoś odpowiedzieć uszczelnieniem w 2017 roku generalnie, więc jeżeli wyznaczone kryterium to również starą kwestie znikają, ponieważ nie ma co kombinować, bo i tak odsłon tu we mnie sąd jest kilka wątpliwości mówiących n p . a co z tymi zaświadczeniami o alimentach wewnętrzna, toteż teraz nie ma sensu, bo postrzegam jako uszczelniania przed tymi, którzy ewentualnie chcą wyłudzić 500 plus na to pierwsze dziecko deklarując, że tam jest tylko 1 dorosły, a sądem dwoje dorosłych tak dalej, więc to wydaje mi się powinna być wyrzucona prawdopodobnie nie będzie tego 500 plus dla dzieci w domach dziecka w instytucjonalnej pieczy zastępczej tak jak było w tym poprzednim 500 plus, więc bank BM będą pewne luki, ale to jest odpowiedź na kilka argumentów krytyków, które pojawiały się w związku z kryterium dochodowe tu w kontekście takiej może systemowego myślenia o polityce społecznej też, że tamto 500 plus czy to, które jeszcze teraz mamy w Murder dość takiej hybrydowy charakter niektórzy robią hybrydy, a inni nie lubią hybryd ja akurat może nie lubię hybryd i hybryda znaczy, że z 1 strony to było dla biednych z tym kryterium dochodowe na pierwsze dziecko jedyne, a z drugiej strony na powszechne, bo dla wszystkich na tym polegała ta hybrydowa ość to można było racjonalizować także dachy, że na to pierwsze dziecko jest kryterium, dlatego że w jeszcze dodatkowo motywować, żeby mieć drugie, bo wtedy na pewno przyjdzie wtedy na pewno będzie na to drugie, a może najpierw trzeba będzie więcej osób w rodzinie studenta kijem, czyli nie uważam, że wolna powszechność upraszczając są także tym systemowym myśleniu o innym teraz już nie będzie też hybrydową ości i będziemy mieli, ale co co będziemy chcieli go niemal powszechny program dla wszystkich klubów do tego programu jeszcze dla ubogich rodzin zasiłki rodzinne dodatki czy to co i tak było i co zbudowała SLD w koordynacji z pomocą społeczną taki układ z generalnym się podoba pojawiła się, bo mamy spec w program dla wszystkich jeszcze dodatkowo mamy dla uboższych rodzin te zasiłki rodzinne pomoc społeczną i to uważam, że jeżeli chodzi o zabezpieczenie potrzeb rodziny z dziećmi finansowe to zrobiliśmy bardzo dużo tutaj w porównaniu z poprzednimi rządami i tutaj raczej tylko, że kolejna część tej dyskusji ktoś jest kwestia no ale dlaczego mamy wydawać te pieniądze właśnie tutaj, bo też dodatkowe dodatkowe tam 20 miliardów złotych będzie w świadczenia dla rodzin ale, gdybyśmy się przenieść na drugi koniec świata i próbowali komuś w nie w Australii tłumaczyć o ich na czym polega ta polityka społeczna albo byśmy cytowali sprzed 23 lat wypowiedzi rządzących i przypominali o 2 cala do osiągnięcia, czyli zwiększenie dzietności oraz zmniejszenie poziomu biedy albo byśmy mówili takim językiem aktorstwo profesor wyznaczono też po prostu wsparcie dla rodzin wsparcie Wyspowy takie po soborze powszechnym zasiłek dla firm dla rodzin wynikający tylko z tego faktu, że my uważamy, że warto wspierać stadion matka Jarka nikt nie nie do KRS dogmat takiej bierze w branży znikąd jak dlaczego, kiedy wprowadzono zasiłki rodzinne dlatego, że to jest jako społeczeństwo widzimy, że jak dzieci są w rodzinie to po pierwsze, mniej czasu my przynajmniej 1 z rodziców na pracę, a więc źródła dochodu dochód należy zmniejszać, a koszty rosną, ponieważ trzeba utrzymać dzieci, więc we wszystkich społeczeństwach nowoczesnych stwierdzono, że warto wprowadzić zasiłki, które będą rekompensowały ten dodatkowy koszt, jaki mają rodzice związki w związku z 6 to, że PiS mówią, że te sprawy demograficzne, że ograniczą ubóstwo, że tam jest to inwestycja w kapitał ludzki to też, ale głębszy sens tych świadczeń jest właśnie takim, jakim powiedziałem, więc możemy na gruncie tego co mówi Klich mówił PiS i pokazywać na obszarze demografia od tego się nie poprawiła, więc jest bez sensu albo też możemy wejść na grunt, że tego uzasadnienia premia mówi Witold Mazur głęboki sens dlatego, że to coś, o czym mówimy to się nie zmienia oczy mamy dodatkowe dzieci też dodatkowe koszty i to on ten tak koszty związane z dziećmi to rozrosną, bo to trzeba inwestować rodzice są bardziej ambitni teraz i t d. więc dałem się żoną na tym gruncie to ma głęboki sens miało cały czas mam boksować po drugiej wojnie światowej wszędzie tam, gdzie wymyślono świadczenia w Polsce nawet zasiłki rodzinne przed 1005. rokiem na było dla wszystkich, którzy pracują wiszą ubezpieczenie społeczne no i co to było komunizm komunizm, że my z komunistycznym niech to głos we wszystkich krajach industrialnych prowadzone bardzo ciekawe, o czym pan mówi, ale wrócę jeszcze do 1 rzeczy skoro teraz mamy zbyt prostym mniej skomplikowany system wsparcia, który mówi w KO ZAK każde dziecko jest powodem tego, żeby dostać wsparcie państwa to jeszcze pytanie o sprawiedliwość takiego rozwiązania w przypadku osób bogatych, bo bardzo bogatych, gdzie te czynniki zwiększenie kosztów spowodowanych tą z posiadaniem dzieci zmniejszenie zarobków czy będą mniejsze możliwości zarobienia pieniędzy w przypadku bogatych ludzi, że ktoś te argumenty padały zresztą to jest taki najbardziej proste wydawać, by się mogło oczywiście myślenia o tym, mniej zamożnym pomagamy, a ci bardziej zamożni płacą może trochę więcej podatków, żeby być mniej zamożne, więc atuty tego niegdyś powszechny tak to prawdopodobnie został w niej element, który z nich, ale PiS mógłby wprowadzić powiedzieć no to na ostatnią krytykę odpowiadamy odcinamy bogatego tego systemu i proszę moglibyście powiedzieć naśladujemy tym samym Platforma, która becikowe tak samo zrobią z becikowym, czyli najpier w wprowadziła wizyty u ginekologa, czego jeszcze nie ma w nie ma dodatkowych warunków 500 plus, ale może się pojawią prędzej czy późny, a druga sprawa odcięła zamożne kobiety od becikowego czy mamy tutaj kryterium odcinające od zamożnych mamy już przykład jego zastosowanie nocą często stosowany pytanie jak odbić argument, że cała na razie jednak dla wszystkich tu pisać dobrze pamiętam bronię tego rozwiązania w poprzedniej no w tym okresie, w którym ma obecnie 500 plus działa opieszale na gruncie takie pragmatyczne technicznym, czyli twierdził n p . że odcięcie ich będzie zbyt drogie, że to się nie opłaca, że odetniemy tam jakąś niewielką część społeczeństwa i to będzie dodatkowo się wiązało z jakimiś kosztami tak dalej na tamie mało przekonuje, gdyż teraz i tak mamy tę informację o różnych rodzinach ZUS -u z urzędów skarbowych tak dalej, więc odcinanie jednych Chin to nie wydają się być jakiś duży problem techniczny, żeby to generować jakieś duże koszty dla nas drugi argument, żeby taki, że Hanna po pierwsze, tak jak pan wspomniał na niej tak płacą dużo większe podatki niż dostają tego 500 plus więc, że zakładamy oczywiście że, płacąc podatki nie tam jakoś kombinują, żeby nic nie płacić, ale jeżeli płacono to zwracają to i tak do budżetu, a kwestią jest też taka może bardziej taka ideowo, a my jak wszyscy to przecena nie możemy wykluczać jakiejś części społeczeństwa oni i tak ponoszą też te koszty ich dzieci są tam więc, by nie czuli się tacy wyobcowani, żebym broń są razem z nami razem z biednymi ze średnią klasą no to wtedy tak może również ich włączymy w to no może nie skorzystają może skorzystają jest ich niewielka liczba niech będą razem z nami taki żart takie rzeczy włączając, starając się robi wspólnym śpiewaniem hymnu nie dawanie 5 zł bogatym bardzo ludziom, na których być może jest niewielka różnica mówi tylko dajemy bogatym, ale dajemy wszystkim zróżnicowaną, jeżeli ktoś nas wykluczać czegoś mnie koniecznie życzymy bogaci, bo mówimy o bogatych ludziach pan mówi pewnie w kategoriach takich obiektywnych ma ktoś ma dużo pieniędzy natomiast czy bogaty człowiek czuje się bogaty to już film z badań wynika, że większość bogatych czy się klasą średnią wyliczono, że z klasy średniej nagle ktoś mówi, ale nie dostanie się, na jaką się czują źle no nie czują się częścią wspólnoty, a jest interesujący znalazł takie cytaty z minister przedsiębiorczości Jadwigi Emilewicz to nie jest tylko program transferów społecznych to jest program wyrównywania szans dla osób, które wchodzą w dorosłe życie to jest bardzo ciekawe, bo ona mówiła oczywiście o tym, żeby podatku nie płaci do 2006 . roku życia, czyli jest jednak takie myślenie się wśród części rządu, że oto my aktywnie i inteligentni mądrzy próbujemy wyrównywać szanse bardzo się ta fraza spodobała wyrównywanie szans w spadku 500 plus jak rozumiem trudno mówić wyrwą wanie szans no bo to jest powszechna nie tracimy pieniędzy na obsługę na szukanie najbardziej zagrożonych ubóstwem tak dajemy wszystkim tak włączamy do wspólnoty otrzymujących 500 plus wszystkich ludzi, którzy mają dzieci więc, ale już w tym niektórych innych elementach tego programu pojawia się też takie jak inteligent zdać, by się mogło inteligentna mądra długofalowa polityka społeczna o 2 ci, którzy dorastali to państwo mówi nie zawrze umowę z podatku do 2006 . roku życia dzięki temu dzieci mieli lepszy start Jakub sito oceny po pierwsze, świadczenia pieniężne aż wyrównują szanse, bo relatywnie rzecz ujmując to 500 plus też dużo więcej dla tych, którzy są ubodzy niż dla tych bogatych, więc praktycznie i jeżeli chodzi o nierówności dochodowe to to wyrównuje jak wszystkim dajemy na to dajemy relatywnie rzeczą mając więcej tym, którzy mają mało, by ktoś zarabia 1000 zlote 500 to oznacza, że bardzo jego wzrostu relatywnie wzrosły jego jego dochody realne i ponieważ to trafia również do biednych rodzin do rodzin z niższej klasy średniej NATO to rodziny co robią z tymi pieniędzmi zainwestują m. in. dzieci to wyrównuje szanse pomiędzy tymi dziećmi z klasy niższej czy ubogiej i tych z niższych klas średnich i cała reszta, która rano ma pieniądze, chociaż też może niech te kłopoty, żeby wszystko co by chciała dzieciom zapewnić to zapewnia to po pierwsze po drugie co do tych kwestii dla łodzian, że w TOK myśli na tych, którzy skończyli 18 rok życia część krytykowała 500 plus za to, że nie ma do 2005 . roku życia 500 plus z morza plaży to jest jakaś odpowiedź na to, że przemyślimy od 2 grupach część idzie na studia część płaci za te studia część nie płaci na studiach dziennych, więc już mamy duże zróżnicowanie plus mamy tych, którzy nie idą na studia i od razu idą do pracy dla tych, którzy od razu dzwonią do pracy to będzie duża ulga co, więc na to, że możemy dość powiedzieć, że to wesprze również pracowników Nisko wykwalifikowanych mało zarabiających co jesteś od dawna argumentem zgłaszanym przez ekspertów, żeby zmniejszyć opodatkowanie tych, którzy mało zarabiają 12 w ramach tej równości podatkowej tutaj wszyscy płacimy równe podatki nie jest tak, żeby bogaci płacili więcej, jeżeli chodzi o ujęcie procentowe niż ci ubodzy stułą byłoby to zmniejszenie na poziomie podatku wobec tych, którzy zaczynają prace mało zarabiają no i w ten sposób Bento widział w, czyli od co się dzieje co w naszym kraju co rozumiem z perspektywy pana profesora jest on nawet nie tyle normalną ozdoby ciała takim normalnym stanem rzeczy w normalnym państwem opiekuńczym, jakie zbudowano już dawno w różnych krajach i to państwo opiekuńcze oczywiście zmienia się w krajach zachodnich tylko żona nie zmienia się także nagle zwijają wszystko nie mówiono, że teraz raczej sobie sami tylko raczej w kierunku takim, że no to widzimy, że np. za dużo pieniędzy trafia do jakiejś rodziny, że ta rodzina są zniechęcone do pracy w związku z tym no to wyłączone jakieś dodatkowe rozwiązania, które poczują skłaniają ludzi jednak, żeby trochę więcej godzin pracować, aby podjąć pracę w tym duchu to się wszystko rozgrywa, a nie od ściany do ściany nie o to w tym duchu jak rozwinięte muszą zapytać o sytuację z obniżonym wiekiem emerytalnym, bo akurat mnie kilka tygodni temu dość ciekawą rozmowę z na temat polityk publicznych w Szwecji, które starają się jak najwięcej zrobić, żeby te osoby starsze i jakoś dalej były aktywne zawodowo wymyślono to, żeby rząd dokłada do tych firm, które wykorzystują to, że ktoś starszy to oczywiście być może ma mniejsze refleks albo niezorientowany w nowoczesnych technologiach, a na o wiele większe doświadczenie, bo siłą rzeczy w tej pracy czy w tej branży pracuje tak duża, że widział niejedno, gdyby firmy od pewnych sił kształtowały, wykorzystując teren ten potencjał to jest taki program, który jako żywo jest odpowiedzią czy skuteczne uczenie się okaże na pewien problem związany z aktywizacją zawodową ludzi starszych w Polsce mieliśmy do czynienia z sytuacją, że obniżenia wieku emerytalnego się orzeczono zgodnie z przewidywaniami wiele osób poszło na tę wcześniejszą emeryturę ktoś może to być okres prawdziwa historia załogi w polityce społecznej czy my dostrzegamy ten problem aktywne zawodowo Polaków ceni za wysoka za to mamy starzejące się społeczeństwem znawcę w tej sferze w obu dostaliśmy tydzień temu nasi konwencji PiS-u takie oto komunikat emeryci dostaną kolejną trzynastą emeryturę tak to może też aktywuje do pracy tak, ale wydaje mi się, że to jest właśnie próba pójścia w drugą stroną to dajemy wam pieniądze, bo zakładamy, żeby nie chcecie pracować aktywizować się nie jako akcyzowe w oko po prostu macie problemy z płaceniem rachunków tak czy leków tym co do trzynastki to on w trzynastej emerytury co ja jestem zwolennikiem innego rozwiązania mianowicie podniesienia emerytury renty minimalnej do poziomu minimum socjalnego Ameryce jego, które wynosili wynosiło we wrześniu 2018 roku 1157 zlotych i przypomina, że 40 lat temu prawie Solidarność domagała się, aby najniższa emerytura renta wynosiła właśnie tyle ile emeryckie minimum socjalne i teraz mam mielibyśmy to one jedyną szansę, żeby ten postulat, że w 40 lat zrealizować jestem jak najbardziej za tym jak to trzynastka podzielimy netto na 12 miesięcy to jeszcze będzie brakowało 139 zł do tego do tej emerytury minimalnej jest byłbym raczej za podnoszeniem emerytury minimalnej, jeżeli chodzi o ten nasz nowy system słabł w tym niższym, czyli obniżonym, czyli takim jak wcześniej wiekiem emerytalnym to rzeczywiście wielu ekspertów podkreśla, że ten system nowy emerytalny został tak zbudowane, że nadużycia pracuje tym wyższa emerytura, więc jeżeli Kracik pracujemy krócej no to po pierwsze, będzie niższa emerytura po drugie, może nie wypracujemy sobie nawet do emerytury minimalnej to jest rzeczywisty problem, jeżeli sobie wypracujemy im emeryturę minimalną no to wtedy zależy od 2 tego jak ona będzie wysoka czy będziemy bardziej biedni czy mniej i tutaj to nie jest mój postulat, żeby zrealizować wreszcie to, czego pierwsza Solidarność domagała mam nadzieję, że obecna Solidarność również, że bardzo bym pracuje w tym kierunku to co pan wspomniał o w tej aktywności zawodowej no to jest kolejny wątek czyli, jeżeli mamy starzejące się społeczeństwa to oznacza, że firmy konstrukcje mają coraz większe problemy z pracownikami no mamy duży napływ pracowników z Ukrainy i możemy powiedzieć no dobrze to i tak zastąpią tych Polaków brakujących Polaków Ukraińcy, niemniej można uważał bym, że może zastąpią, ale niech może kierownikami tych Ukraińców będą starsze osoby, które jeszcze mogą pracować na nie musi Maria Holzer miało dość słabych głównych nie to Polak będzie pamiętać w zwykle tak jest, że jak pracują imigranci na taniec na kierowniczych stanowisk w barze tu zakładają własne firmy to wtedy rzeczywiście tak, ale po raz kolejny raz grałem we wszystkich społeczeństwach, które się zdarzają, że również duże ssanie w gospodarce jej na rynku pracy na osoby starsze, bo po prostu już w ogóle brakuje pracowników i wszędzie chcemy tych pracowników więc, dlaczego nie mają być to osoby starsze tylko, że tu dodatkowe są kwestie n p . a propos kwestii, gdzie można było te 20 miliardów wydać to może na rehabilitację tak, żeby osoby starsze nie narzekały, że już nie mogą pracować, bo np. już, że zdrowie niedomaga mają różne schorzenia niepełnosprawności tak dalej tu, a propos osób niepełnosprawnych to jest kolejna tam z 1 000 000 osób niepełnosprawnych to są osoby nieaktywne zawodowo leczeniem nie mówimy o emerytach tylko mówimy o osobach niepełnosprawnych jest stół albo powiedziałem także Okaj bądź otwarcie dla imigrantów z Ukrainy pracowników i niech się tu osiedlają, ale jednak nie zapominajmy o naszych własnych osobach Polakach, którzy mogliby też pracować razem z tymi Ukraińcami albo gdzieś indziej, że w polskich firmach tak, żeby móc realizować jako pracownicy również zimą jest zawsze będzie będą mieli lepszą płacenie sumy świadczenia z systemu systemu socjalnego, ale jak to wygląda czy to zazwyczaj kraje, które próbują aktywizować starsze osoby albo opiekują się osobami niepełnosprawnymi sprawnymi wspierają w ten sposób, żeby mogły pracować ciągle robią, dlatego że mówią popatrzcie na rachunek ekonomiczny plan się po prostu opłaca leczone to mówią my uważamy, że społeczeństwo, w którym ludzie starsi albo z niepełnosprawnościami również pracują utrzymał ten, że są tak samo zanurzeni w tę tkankę społeczną te kraje są lepsze społeczeństwa są lepsze, że pewną taką wartością samą w sobie jest to, że nie zamykamy kogoś w 4 ścianach tak to oczywiście jest wartość sama w sobie w dodatku jest prawo człowieka, żeby nie być izolowany od społeczeństwa i prawo do tego, żeby być aktywnym, jeżeli możemy być aktywni i coś sobie dawać poza tą sferą prywatną innym Ifo wydają się, że to jest ten duch na pewno, ale jest duży rachunek ekonomiczny, bo takie poziomy życia pracujemy to odprowadza podatki składki i t d. a jeżeli nie pracuje nad tą drugą korzysta z tych świadczeń, więc wówczas słynną z perspektywy ekonomiczne to też jest bardziej opłacalny, że pracował jako pierwszy argumentacji w obronie susza w obrocie suszem zawrze taką argumentację, że auto starsze osoby nie mają na leki starsze osoby są biedni się nimi opiekuje się osamotnione, że ma niepełnosprawnych osobach osobach z niepełnosprawnościami Piastowi w przypadku dodamy, że mówimy o osobach, które są na emeryturze i o ich prawach to obecnie w obecnym systemie, bo mamy także można łączyć bez żadnego problemu emerytura z pracą, więc to generalnie ktoś może grozić, że non Thompson będą będzie emeryturę będą bardzo biedne to wtedy bowiem mokre, ale nie miałem mam żadnych barier, żeby sobie dorobić na emeryturze da Don świadczeniach caracali ma aktywnej roli państwa w takim sensie, że nie słyszałem, żeby żyło, żeby rząd mówił będziemy aktywizować będziemy pokazywać, że starsza osoba z dużym doświadczeniu jest tak samo cenna, bo czasami cenniejsze pracownik, jeżeli mówimy o osobach w wieku przedemerytalnym, bo tutaj w inne zależą, o czym mówię no i osoby z niepełnosprawnościami to tu jest po pierwsze, mają prawo do tego, żeby pracować po drugie, że będą pracować będą mnie bardziej zamożne osoby, bo wtedy płace zawsze są wyższe niż świadczenia systemu socjalnego to mamy osoby na emeryturze i to są emeryci czy wiek jest wcześniejszy czy później się na to w jaki jest na pewno ważnym elementem, żeby skłaniać ludzi do tego, żeby pracowali dłużej podobnie jak cały ten system, który wprowadzono też skłania do tego, bo wszyscy wiemy, że im dłużej pracujesz tym będziesz na wyższą emeryturę więc, że niekoniecznie chcą odchodzić na emeryturę stąd tak wziąć się braniu EPO przed tym argumentem, że zaraz dużo ludzi przewieziono tysięcznych nosiły takie szacunki czas ich dużo przeszła, więc to ten argument był słaby imamy te osoby, które zbliżają się do emerytury, czyli tama na 55 teraz już 55 NATO zbliża się kobiety mężczyźni jeszcze mają 10 lat i wrzask to zróżnicowanie wieku zaś jest problematyczne, bo wyłącza przede wszystkim kobiety i cały ten problem, że emerytura biada emeryturami jest przede wszystkim problem kobiet i tego obniżonego powrotu do starego wieku kobiety zróżnicowania wieku w tym przypadku, ale jeżeli chodzi o tych przed emeryturami no to jest kwestia 1 popiersia, żeby pracodawcy nie zwalniali Totus są rozważa rozmaite rozwiązania chroniące osoby na kilka lat przed emeryturą przed zwolnieniami co z kolei pracodawcy mówią, że nie chcą takiej zatrudniać, bo wtedy ich nie będzie można zwolnić, więc tu już poszukiwałem różnych rozwiązań, poprzez które pracodawców, abyśmy skłaniali do tego czy namawiali do tego czy zachęcali finansowo do zatrudniania osób starszych i nieliczenia wyłącznie na osoby młode czy na Ukraińców czy imigrantów, bo tak jak to wywieziono większość tras pracy to jest prawdopodobnie nie praca fizyczna gdzieś tam na polu, chociaż ta metoda są te prace, ale raczej jak ludzie z myślimy o ludziach starszych z wyższym wykształceniem to oni mogą wykonać rozmaite prace o charakterze intelektualnym umysłowym nie niewymagane są w nich jakaś wysoka sprawność fizyczna w związku z tym, ale rozum to nie jest taki temat, który spowoduje, że będziemy słyszeli szczególnie w tym wyborczym roku jak to się mówi często ZOZ polityków, którzy na propozycje znaczy ten układ, który jest przez wiek emerytalny na emeryturze jeszcze można się dorabiać plus plus oczywiście fakt kulturowy, którego nie nie możemy pominąć bagatelizować, czyli generalnie w naszym kraju ludzie nie lubią swojej pracy tak część osób mówi czekam na męskie nie będzie musiał pracować nie będę musiała pracować nie możemy pomijać tego faktu, bo jednak też w wyborach konkretnych ścieżek życiowych decyduje o wideo, gdy próba oszacowania ile osób skorzysta z wcześniejszego wieku emerytalnego te przepychanki między rządem ani tymi ekspertami czy to będzie w 303 rząd próbował też przekonywać jak pamiętam, żeby nie przechodzi na wcześniejszą emeryturę tylko pytanie czy to będzie temat czy 33 to w jaki sposób jako społeczeństwo się starzejemy co z tym robimy świadomie jako polityka były bliższe tym czym czy to będzie temat w tym roku to już zauroczenie ze względu na to, że OFE już ta dyskusja o się skończyła wydaje mi się, więc zminimalizowano cenną filar kapitałowy w naszym systemie emerytalnym wiek cofnięto, więc wydają się, że PiS na pewno nie będzie obiecywał, że znowu podwyższy wiek, chociaż jak śledziłem tą ustawą weto w tej ustawie Boże no to nie jest raz na zawsze tylko będziemy rozważali później, jaka jest sytuacja na rynku pracy w ogóle ich wtedy możliwe, że będziemy w powoli podnosi zostanie zamknięta ścieżka, ale nie sądzę, żeby PiS mówił teraz będzie podwyższał wiek emerytalny co do opozycyjna co możliwe, że będzie atakowała, a w tym wiekiem emerytalnym tylko tak jak zauważono w ten na podniesienie wieku emerytalnego było bardzo nie w Wilnie popularny w naszym społeczeństwie, więc jak oni znowu będą uderzali Kanton to Niewiem czy ktoś wpłynie na jakie zachowania wyborcze kogokolwiek, kto powie o mądrze mówią to uznani za Zagłosuj i ta figura pamiętam była taka, że każą nam pracować do samej śmierci tymi chwilami to było ciekawe, dlatego że kie i kiedykolwiek słyszałem to za każdym razem myślałem oto mamy krótki opis tego jak mam nastawienie do tego, w czym jest dla nas pracę, czyli smutnym ciężkim obowiązkiem, w którym jesteśmy w lustro po frustracją, by nie nie jesteśmy finansowo zadowoleni być może kiedyś to mówimy Nalepy jest fakt nic z tym nie możemy dyskutować aktorzy, jaką politykę publiczną nawet w przyszłości ktokolwiek będzie proponował w sytuacji, kiedy mamy społeczeństwo, które mówi byle jak najszybciej na emeryturę chciałbym w zasłonił się jak to zmienić, jeżeli np. warunki pracy i poprawiają szefowie traktują swoich pracowników w sposób bardziej podmiotowy, a nie jakoś tak przedmiotowo to co ludzie sądzę, że chętnie pracują ogólnie uważam, że ludzie sami siebie chcą być produktywni chcą pracować dla innych chcą być potrzebni innym no bo to jesteśmy istotami ultra społecznymi bez tego też źle czujemy teraz jak nas źle traktują w pracy mamy niskie pensje wszystko jest nie tak jak wyobrażam też powinno być to wówczas znów pojawia się ta to zniechęcenie wypalenie zawodowe, tym bardziej że choć, o czym mówiliśmy, że to 20 miliardów mogło trafić do budżetówki, a tam jest wielu pracowników, którzy są niezadowoleni, bo od dawna nie mieli podwyżek w idzie to może wpływać też na ich postrzeganie swojej własnej pracy i jakieś motywy o charakterze takim emigracyjny może jednak wyjechać na zachód elita ma zarabiać więcej szczególnie, jeżeli mówimy to pielęgniarka np. chociaż dzisiaj akurat się w TOK FM, że jakoś mniej pielęgniarek jest chętnych do wyjazdu po podwyższyły im się będzie, więc wydaje mi się, że to nie jest także wszystko stoi, a tylko jedyne co to jest to 500 plus czy ta trzynastka tylko w różnych miejscach te podwyżki są tylko one są mniejsze n p . o to w ten laur zestawienie 500 plus na jedno dziecko przez rok no to jest 6000 zł, a podwyżka o 100 zł specjalnego zasiłku opiekuńczego to jest 1200 zł widzimy, że ma tam też podwyższona należy jednak widzimy, że ta, że ten dystans się zwiększa remontowa czy widział także w dół powinna być jakaś silna taka ofensywa jeśli chodzi o budżetówka i lekka, że może lek. Shell wraz z rezydentami to była tam wziąć się zobowiązał, że coraz więcej będzie wydawał na opiekę zdrowotną w stosunku do PKB co oznacza, że tam jakoś sytuacja została złagodzona no teraz wydają się, że są to nauczyciele przede wszystkim chronione czy nauczyciele głównie chcą podwyżek płac są też pracownicy socjalni oni z kolei są zatrudnieni głównie w samorządach i tutaj rząd no mogę przynajmniej zwiększyć ten dodatek terenowy 250 zł co coś co kto stoi na przeszkodzie odwołaniu tego nie rozumiem, więc można, by zrobić jakieś ruchy takie powierzyć tak jak było w przypadku protestu niepełnosprawnych w sejmie, że dobrze nie daliśmy tego dodatku rehabilitacyjnego 500, ale tu podnieśmy wyszliśmy rentę socjalną zasiłek pielęgnacyjny tak dalej, więc coś robimy, a tu wrażenie, że taki gest, więc być może przecież Solidarność rozmawia teraz, że prezesem Kaczyńskim czy z szefostwem PiS-u być może rozmawiali właśnie o tym co jeszcze PiS chciałby czy mógłby powinien zaproponować, żeby tutaj w budżetówce przytłacza siłą spokoju ażeby ludzie byli jakoś spokojniejsze przed wyborami była w Jeżewie i chcemy zwiększać szanse wyborcze na co powinni tutaj również na tym froncie co zrobić na pewno się zwiększenie szans wyborczych to zaskakujące było dla wielu, chociaż niekoniecznie może w naszym kraju kwestie infrastrukturalne transportowe są zawsze dobrym nośnikiem ciemności niedobrych emocji w każdym razie ciąć inwestycje w rzeczy w każdym razie nie kiedy wujkiem gruchnęła wieść, że mają wrócić PKS-y to powiem szczerze, że rzuciłem się szybko do archiwum sprawić okiennych w mieleckim kiedykolwiek rozmawiano o PKS trochę tych rozmów było, ale jednak to nigdy przez nikogo nie był traktowany tematyką temat priorytetowy ktoś zwrócił uwagę na to, że tak jak Platforma Obywatelska mówią modernizujemy kraj i pokazywała obraz wnętrza drogi nowoczesne autostrady czy mostu to inny ta ekipa rządząca też chce pokazać coś namacalnego coś co zobaczy w swoim życiu codziennym siłą rzeczy dalej jesteśmy przy tych drogach tym razem sieć PKS -u, dlaczego to zagrało czy to naprawdę jest także małych miejscowościach ludzie deklarowali to ci deklarują kwotę 1 posłów główny problem osób spoza Warszawy wytykają, że to jest Warszawa Centr za punkt widzenia, czyli my mamy dobry transport publiczny w Warszawie w związku z tym nie widzimy problemu natomiast rzeczywiście poza Warszawą w różnych miejscach oddalonych od dużych miast powyżej te miejskie miejskie zakłady komunikacyjne albo upadają albo wtedy wchodzi rynek, ale rynek, żeby prowadził te busiki, żeby jeździły no to musi być jednak odpowiednia liczba kupujących bilety trochę z tym wydaje mi się w rząd chciał coś zrobić, ale już nie pamiętam to było Platforma gniazd wprowadzono takie ustawy o planowaniu transportu publicznego to były takie nowe rozwiązania tam każda gmina powinna mieć taki plan transportu publicznego i t d. no może nic z tego nie wyszło, ale już widać było, że może to pod wpływem Unii Europejskiej też jest taka, że zainteresowanie, żeby nowo czym jest transport publiczny to jest coś do czego każdy ma prawo, czyli my w Warszawie niezależnie, gdzie mieszkamy powinniśmy mieć dobre połączenia ale tym bardziej ludzie gdzieś zamieszkujący w odległych wsiach Otóż ani mieć połączenie do do najbliższych zmian ośrodków, a nie tam trzeba zwalniać z pracy, żeby jechać gdzieś wstępne i to własnym samochodem albo jeszcze rowery mają do jakichś ośrodków, gdzie są jakieś usługi czy jakieś urzędy to jest dla mnie też dla mnie problem problem o charakterze, który ma nawet swoją nazwę wykluczenie transportowe i oczywiście tak jak mówiliśmy tu w przed programem pan wspomniał no dobrze, ale teraz na wieś trafia do 500 plus, więc może kupić używane samochody i wówczas jakoś sami sobie ten problem załatwiają należy to wtedy jest nierówne traktowanie odżywianie marzę, by kupować samochody, a ja mogę sobie nie kupować samochodów w Warszawie, bo mam tutaj transport publiczny dobrze zorganizowane tak nie tak powinno wyglądać tylko my obywatele powinni być traktowani równo i w związku z tym powinniśmy robić no, jeżeli już inna to właśnie tak, żeby wspierać samorządy jakoś odpowiednia, żeby one mogły albo same zorganizować transport publiczny i za pomocą swojej Floty i t d. albo też ma za pomocą firm prywatnych, które te busy będą prowadziły wtedy na zlecenie samorządu będą organizowały transport publiczny tam jest też kwestia przecież osób niepełnosprawnych starszych, bo one też muszą gdzieś dojechać do nas przed warsztatów terapii Zajęciowej czy do zakładu aktywności zawodowej w większym mieście czy jakimś większym miasteczku to dla mnie są sprawy tak oczywiste, że prawdopodobnie ze względu na to decentralizacja naszego kraju o to kto woli, ale to jest obowiązek samorządów samorządowi, ale nie mamy odpowiednio pieniędzy tak się przerzucają wino pomiędzy rządem samorządem i nie stała oraz związane z myślą żywą po pierwsze, PiS jest takim bardziej za centralizacją, więc może tutaj trochę postęp realizują przy okazji tych usta w o organizowaniu transportu publicznego albo sypią pieniędzy samorządom także samorządy są wreszcie poradziły z tym problem ciekawą sytuację pokazał ostatni raport zostanie wsi Instytut rozwoju wsi rolnictwa, ale też kilka innych badań, które były wykonane jeśli chodzi o wykluczenie transportowe okazuje się, że część samorządów radzi sobie do teraz zresztą w ten sposób, że nie mają odpowiednich środków na stworzenie sieci takie transportu, a będąc na terenie, którym się nie interesuje niewidzialna ręka rynku tak nie widział swoich zysków wykorzystuje się do tego jest ciekawa praktyka wykluczyć tego gimbusy, które się otwiera na dorosłych pasażerów okazuje się, że wystarczy lekko zarządzać infrastrukturą gimbusów, gdzie można w pewien sposób oczywiście to jest szczątkowej nie do końca efektywny, ale próbować zarządzać transportem publicznym, za które nie były samorząd jednak trochę jest odpowiedzialny jest bardzo ciekawy niestety w 0202. obrazkiem, który z przypomnę też historia z ubiegłego roku, kiedy 2 gminy w na Podkarpaciu zostały pozbawione wody i transportu, ponieważ prywatny przy przewoźnik powiedział, informując wcześniej wielokrotnie samorząd ziemi nie jest w stanie finansowo udźwignąć tego zadania po prostu zrezygnował z transportu co okazało się dała efekt taki, że w kilku miejscowościach po prostu się ktoś nie ma samochodu to jestem absolutnie uwięziony i powinien zareagować w wojewoda, który nadzoruje czynu samorządy wykonują dobrze swoje obowiązki i instancji pogrozić palcem alei zawsze argument samorządu będzie Zielona, ale skąd my mamy te pieniądze znaleźć i znowu wracamy do przerzucania się winą, jeżeli jesteśmy dobrej sytuacji teraz to może czas najwyższy, żeby zorganizować to tak jak powiedziano, że będzie jakiś fundusz, żeby dofinansować jeszcze dodatkowo samorządy w tym zakresie w każdym razie dobrze może być to raz na zawsze było rozwiązana tak, żeby każdy w naszym kraju miał możliwość przemieszczania się niekoniecznie na rowerze czy własnym samochodem używanym w tym gimbusem, a czy gimbusem, który z hasłem jest inny cel w muszę zapytać o to, że ten zasadniczy czynnik, który się zazwyczaj współczynnik, który się zazwyczaj przykładem społecznej, żeby powiedzieć od mamy wielką albo mniejszą rozpiętość dochodów oczywiście jest cała chodziłoby o współczynnik Giniego, ale chodzi teraz tak o sytuacji, kiedy ktoś patrzy zboku może prowadzić tak ze względu na niezmiennie żywe są transfery no ale wsparcie finansowe różnych grup społecznych to ten współczynnik może albo się zwiększać albo zmniejszać zależy jak wyobrażamy sobie działanie takiego masywnego wsparcia, bo jeśli całość wydatków państwa we w wyroku została kuszono mnie w 40 miliardów to pytanie jak ten układ naczyń połączonych zadziała czy to znaczy, że rozpiętość wzrośnie czy też czy też zmaleje jak to będzie wyglądał pan w gronie elbląskich uczelni działa w niego działa także jak wszystkim dosypujemy to samo to on powinien się zmniejszyć czy 2 i jeżeli byśmy założyli, że nie ma dodatkowych ujemnych w UE 1 powód tego transferu na dochody z innych źródeł, jeżeli kobiety rezygnują z pracy część kobiet rezygnuje z pracy, bo otrzymuje transfer to znaczy, że netto wychodzi na tyle samo nie ma więcej, ponieważ z 500 zł zarabia n p . Natan umowę-zlecenie na dworcu mówi teraz mamy, więc co, więc nie będę na to umowy umowę-zlecenie pracowała tylko tubalny miał, więc tak mogłaby mieć 1000, a tak ma 500 i tak i wtedy te biedniejsze rodziny wychodzą na to samo i wówczas w uczynić z niego powinien wzrosnąć natomiast, jeżeli założymy, że nie ma tylko jakieś masywnego wpływu tego typu, czyli ci biedniejsi nie rezygnują z pracy wychodzą na podobne wodne w podobnym to wtedy powinno być zmniejszać powinna rozpiętość i generalnie mierzona w badaniach budżetów gospodarstw domowych czy w tych badaniach warunków życia i dochodów to tam widać, że ten współczynnik Giniego powoli bardzo niewiele się zmniejszanie rośnie i to jest dyskusja oczywiście czy badania te budżetowe oraz domowych czy badania ankietowe to jest dobry dobre dane, ponieważ ci od tych, którzy badają dane podatkowe danych podatkowych mamy dane indywidualne, czyli każdy z wybranym podatnikiem w czasie rozwój rozlicza razem, ale tam raczej jest indywidualny podatnik ci, którzy patrzą na dane podatkowe to oni mówią, że rozpiętości się na zwiększają dochodowe ci, którzy patrzą na dane z budżetów gospodarstw domowych to widzą, że leki jest spadek nie ma wzrostu ja generalnie uważam, że ona z nierównościami nie jest tak jakoś dramatycznie w ogóle w Europie nie jest tak dramatycznie jak w Stanach Zjednoczonych, bo cała ta dyskusja o nierównościach przychodzi do nas ze Stanów zjednoczonych, bo tam rzeczywiście jest dramat związany z tym głównie z płacami, że płace niskie średnie bardzo słabo rosną w porównaniu z dochodami tych, którzy zarabiają więcej nierówności tam się zwiększają natomiast w krajach europejskich NATO jest też różnie Francja też, że musielibyśmy to rozpatrywać niektórzy twierdzą, że inflacja zaczyna być bardziej nierówna ogólnie pikiety na tym na bardzo mocną pokazując, że tak jak w okresie międzywojennym dwudziestym wieku w tym powojennym po drugiej wojny światowej nierówności spadały, ale teraz od lat osiemdziesiątych tam rewolucja Margareta czerwona Róża Ronald Ronald Reagan, że te nierówności rosną, ale głównie one rosną przede wszystkim w krajach anglosaskich natomiast w Europie jest to mniej widoczne i zastanawiam się jak to jest w krajach postkomunistycznych, bo u nas było także ogólnie ten, jakbyśmy PRL -em to nierówności były bardzo niskie niektórzy radzą, by za niskie jak weszliśmy do trzeciej RP, czyli budujemy kapitalizm to nierówność od razu wzrosły ze względu na to, że płace wzrosną zaczął być zróżnicowane, bo w PRL-u również systemy centralnego planowania władz był, więc nie było tych rozbieżności natomiast tutaj prywatny sektor, więc zaczął płacić więcej kwalifikacje zaczęły się liczyć Times wzrosły nierówności tylko tego pierwszego impulsu wzrostu nierówności opóźnienie nie ma to do auta na mapie ówczesnych lat dwutysięcznych jeszcze wydajność rosła później zaczęły była taka stabilizacja wydaje się, że ten efekt i tak muszą nastąpić wzrost nierówności po PRL-u, ale teraz nie dzieje się na scenie nic takiego, a z 500 plus, tym bardziej bo działa on tak bardziej wyrównującą na tak dotyczy pytanie czy porównywa mówił, że ten Joannę opowieść o nierównościach przyszły do nas trochę ze Stanów, ale też niektórzy badacze pokazują federację rosyjską Jakuba Żulczyka, a to oczywiście niektóre kraje postkomunistyczne tam, gdzie ta oligarchowie korupcja tak, ale narzucamy, że strony jest mowa to może tak jak w stanach, a może nawet bardziej te nierówności dochodowe majątkowe są widoczne natomiast my nie poszliśmy tą drogą na szczęście to jest 1 z czynników naszego sukcesu, że z udało nam się w latach dziewięćdziesiątych jak zwalczyć korupcję i takie tendencje do takiej o oligarchizacji elit pod względem ekonomicznym społecznym jesteśmy uważani za bardzo udaną transformację padły po rozum poszliśmy tą drogą ciągle się starają w tych tematach, które tutaj pampersy poruszać po naj le my poszliśmy świadomie w sensie państwo ze społeczeństwa bez dyskusji publicznej spowodowała, że zdecydowaliśmy się tak jak inne rozwiązania Anny ile to są rzeczy zewnętrzna od nas nie wiem związane z sytuacją gospodarczą związane z takimi jak szukam takiego dobrego przykładu to migracje NRD był zaskoczony byłem innym podczas rozmowy sprzed 2 tygodni, kiedy ekspertów federacji rodzin, że Polska jest absolutnie wyjątkiem w Europie dlatego też jedyny kraj, który tak monstrualną liczbę pracowników przyjmuje w żaden inny kraj w Europie tu nie przyjmuje, że to jest wtedy nie wiem na ile w społeczeństwo polskie świadoma tego, że jesteśmy na nasz kraj Polska jest po prostu największym biorcą rąk do pracy z zagranicy, a ponadto sięgający już poza tą najbliższą zakończyli Ukrainy nieczysto Białorusi sięgające do Indii tak dalej i t d. także te są takie zmiany, które powodują, że to co się dzieje w naszym kraju, ale my takiego nie mamy na to wpły w masy jak nie mamy wpływu na przecież mieliśmy wpły w zarówno na transformację, bo mogliśmy powiedzieć, że na jednak nie chcemy transformacji i byśmy co mieli jakieś takie Cube w Polsce albo taki kraj, który oceniają mnie i Wietnamu w Wietnamie czy Chinach też, że nadal rządzą tam komuniści, ale jednak pod tym względem kończył się zmienią, więc tytuł wybraliśmy i razem z elitami oczywiście, ale ból, bo przecież biorąc udział w wyborach głosowaliśmy na ludzi, którzy później prowadzili nasz kraj w określonym kierunku w latach dziewięćdziesiątych przecież było także jak te pierwsze rządy postsolidarnościowe za bardzo poszły w stan kierunku żałosne tych reform ekonomicznych to wybraliśmy SLD, która trochę było hamulcowym jak SLD hamowałem, chociaż i tak trochę rafą przeprowadzili lot opóźnia rząd Buźka było razem później znowu zaprosiliśmy SLD postkomunistów, którzy byli wtedy trzecią drogą jak już reformowali kraj w kierunku Unii Europejskiej należą do Unii Europejskiej chcieliśmy wejść weszliśmy, jaka jest tego konsekwencja gigantyczna emigracja z Polski do krajów unijnych, która była na odbierana oraz wydają się większości komentarzy była taka raczej nie z niepokojem, że tak wielu ludzi tam Polaków wyjeżdża, ale dla tych Polaków to byłem dla wielu z nich to był duży awans i ekonomicznej pod względem finansowym, ale poza rządem takim cywilizacyjnym odnaleźli się w innych krajach część wraca teraz, bo ze względu na Brexit i sądzę, że teraz też wybraliśmy PiS za nie mówię tak jako społeczeństwo, ponieważ tamte rządy nam się ostatecznie przestały podobać może, dlatego że przestał nam się podobać, że zaczęliśmy widzieć, że stać Polskę na państwo opiekuńcze tak jest i jak jest na Zachodzie część poznał to państwo opiekuńcze nawet jak oni wyjeżdżają do Wielkiej Brytanii myślą o Wielkiej Brytanii to mają socjal, a przecież wielka Brytania znana jest w Europie jako taka, że ma najmniejszy socjal tam i w ogóle wszystkiego się do roboty, by w ten sposób Polacy wydają się coraz bardziej są świadomi tego, że możemy w Polsce zbudować takie społeczeństwo, chociaż nie jesteśmy jeszcze tak bogaci jak Niemcy czy i to daleko nam do nich należy przynajmniej spróbować iść w złym kierunku ekonomiści przestrzegają, że za bardzo nie można w tym kierunku po jak przyjdzie jak przyjdą problemy ekonomiczne to będzie źle, ale przecież nie pamiętam, jakie czegoś się spodziewano po kryzysie na świat przed jedno tego, że to jest kraj z największym socjalnym i że nie mają z czego ciąć oto, więc jak się daje to później jest z czego ciąć natomiast, jakie się mało daje na to jak wtedy z cięciem to znaczy, że tniemy tak jak Platforma działa czy nie podwyższone kryterium z pomocy społecznej i to znaczyło, że ludzie nawet mieli mniejsze dochody niż minimum egzystencji nie łapali się na pomoc wyraźną nutą ja wolę mieć taki kraj, w którym będziemy mieli z czego ciąć i wtedy np. zabrzan bogatym albo też wyższej klasie średniej, bo nas nie stać już taki kraj, który musimy zabrać biednym, bo tylko dla biednych coś mam, ale tak z tej perspektywy, którą pan narysował myślę, że część słuchaczy Radia TOK TOK FM domyślna w sumie to powinienem powinnam głosować na PiS jeśli nie głosowali akurat mogli głosować, ale musi zostać 1 rzecz, jaki związek ma to myślenie i to działanie w kierunku państwa opiekuńczego z takim sztafażem narodową konserwatywno -li no nie chcę być ksenofobicznym, ale z taką dużym naciskiem też na nas na wartości patriotyczne je uczyć czy to taki związek, bo dla kogoś, kto pana słucha może być paradoksem to, że auto to państwo opiekuńcze tworzenie lewica albo to Socjaldemokracja jakiegoś rodzaju grach ci drudzy tworzą to jest jakiś chichot historii w popiersie ja nie namawiam do usuwania napisu, żeby nikt mnie, żebym nie zrozumiano to każdy głosuje tak jak uważa mówią tylko w sensie społecznym, że jednak wygrało wygrała ta zjednoczona prawica i zaraz to jest paradoks moim zdaniem, że u nas nie widzi się zupełnie, że chadecja w na Zachodzie była współ budowniczym państwa opiekuńczego, w czym jest PiS, bo niektórzy jak mówią, że nie, ale sam prezes mówił, że PiS jest chadecją wydziałowi niektórym ludziom, że PiS to jest partia chrześcijańsko-demokratyczna tanim winie nie da, ale ja tego nigdy nie rozumiem, dlaczego PiS nie nie jest na partię chrześcijańsko-demokratyczną, a widzimy jak bardzo jest blisko kościoła jest kościół przejmują się razem chce być z kościołem tutaj katolicka nauka społeczna jest ważna dla nich to jest jacht nic chadecki punkt widzenia na 3 cena patriotyzm i takie te wartości są bliskie chadecji na myśli, że tak jak większość partii ma cenę takie aspekty lotu wydają się, że jak jakaś partia, by mówiła, że my chcemy tu Europa ani Polski na to inni niż wynajem nie zagłosował, bo wszyscy jesteśmy jakoś tam panu ta, że jesteśmy Polakami, że to jest nasz kraj nad nowym u wszystkich grach i teraz tak on nacjonaliści nocka nacjonaliści szkoccy to jest najbardziej progresywna socjalnie partia nacjonalistyczna w Europie jak zapytałem Szkotów do zaleceń mają jakieś tam takie od Chyły antysemicką o handy homofobiczne tanich liniach nie on uzupełnieniem są za wszystkimi tymi sprawami za czym są w zaćmie Biedroń u nas i co, skąd się bierze moim zdaniem ktoś bierze stąd, że partie prawicowe zrozumiały, że z niektórymi rzeczami nie ma o co walczyć, bo to zniechęca do niej większość wyborców, a ponieważ społeczeństwo staje się coraz bardziej liberalne otwarte na nowe formy życia rodzinnego to on też zmieniają się partie i tytoń nie widzę żadnej sprzeczności po pierwsze, są w tym, że państwo opiekuńcze buduje chadecja, bo w innych krajach również chadecja budowała państwo opiekuńcze w katolickich socjal taką demokrację ta to tam to tak, ale w Niemczech czy spalony w państwach takich kontynentalnych czy Włosi no to byłam były to partie chadeckie chadeckie na liście ideologii jest tym toż jest to zgodne z ich ideologią obok katolicka nauka społeczna, bo taka trzecia droga pomiędzy kapitalizmem, a socjalizmem, ale tym na anty rynkowym więc, o czym to było ono takie państwo opiekuńcze rozwijają pomagajmy tylko, że z wartościami katolickimi je i tutaj pojawia się wątek Jerzy nasz kościół jest taki konserwatywna to wtedy nie ma tego otwarcia nad tą sferą obyczajową natomiast w wielu partiach nacjonalistycznych po otwarciu sfera obyczajowa nastąpiła dzień nie mają nic do innych spraw obyczajowych nie są tacy konserwatywni jak nas dlatego u nas nowoczesna prawica pewnie prędzej czy później powstanie i będzie nie tylko za państwem opiekuńczym, ale będzie również za małżeństwami osób homoseksualnych czy adopcja dzieci przez osoby homoseksualne i wtedy macha będziemy mieli taki kłopot, że większość jest zaraz tymi sprawami, czyli nikt już nie kwestionuje ani państwa opiekuńczego ani nie kwestionuje obyczajowe takie nowoczesnej obyczajowości i wówczas pewnie powstaną nowe podziały polityczne tak, żeby ta partia czym się odróżniamy od siebie bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę arcyciekawą prof. Orkisza van der wydział nauk politycznych listy międzynarodowych Instytut polityki społecznej występ Warszawskiego Polska sieć przeci w ubóstwu bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!