REKLAMA

Czy szczyt w Hanoi przejdzie do historii dyplomacji? „Donald Trump ogromnie wierzy w swój urok osobisty”

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-03-02 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:42 min.
Udostępnij:

Gościem Poranka jest dr Marcin Fatalski z Instytutu Amerykanistyki i Studiów Polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Sierakowski witam ponownie wracamy teraz w poranku do szczytu amerykańsko północno koreańskiego, który rzeczywiście był zapowiadany wszelkimi emocjami nadziejami na właściwie nic się takiego specjalnego nie wydarzyło nie doszło nawet do podpisania wspólnych oświadczeń i m. in. zapytany o to czy taka sytuacja zdarzy się w dyplomacji często, ale pan dr Janusz Sibora badacz protokołu dyplomatycznego odpowiada tego typu sytuacji znajdzie się nie zdarzają, więc możliwe, że Rozwiń » spotkanie Donalda trampa z kim Dzong Unem przejdzie do podręczników historii dyplomacji wrócisz jak to jest, że przyjeżdżają tak ważni ludzie na okna i prezydent tam w co takiego powinien być uważany w końcu przywódca największego mocarstwa się okazuje, że to nie jest tak przygotowane, mimo że minęło kilkaset dni od poprzedniego szczytu ziemi, zwłaszcza panowie tylko podpisali co mają podpisać uścisnęli sobie więcej się rozjechali z poczuciem sukcesu, dlaczego tak się stało z tym pytaniem zwracam się do naszego kolejnego gościa, z którym łączymy się przez Skype, a jest pan dr Marcin chata z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry no właśnie na to pana zdaniem jak ja jak to było czy to była jakaś improwizacja znowu Donalda trampa, która doprowadziła do takiej sytuacji czy jednak nie eksperci dyplomaci obu stron w nie byli w stanie tego tak przygotować, żeby poszli potem był tylko wielki finał w Hanoi co się stało ta sprawa jest w ogóle bardzo złożone graczom może od tego, że oczekiwano on za sprawą zresztą tak jest PŚ w szczególnej Formuły i prowadzenia polityki zagranicznej przez prezydenta Granta Dave jest zgodna także mamy do czynienia ze szczególnym przywódcą po drugiej stronie to jest przecież kim Dzong UN, który jest teraz przywódcą Korei północnej stoi na czele specyficznego państwa to jest totalitarny reżim, a kwestia jest złożona sama kwestia denuklearyzacji półwyspu koreańskiego jest niesłychanie złożona, a zwłaszcza za sprawą tych 2 przywódców i z ich specyfiki no tak powiedzieć spodziewano się, że ten teren to spotkanie miało miejsce teraz on doprowadzić do zakończenia czy rozwiązania problemów z szalenie poważny i to wynika z kilku elementów zacznijmy od tego czy rzeczywiście niesłychanie rozbudzone nadzieje prezydent tran potrzebuje sukcesu on może być teraz zastanawiać nad źródłami, a tego tej polityki, którą prowadzi w rysunku do Korei 1 i oczywiście dochodzą ciągle kwestia interesu Narodowego Stanów zjednoczonych bezpieczeństwa Narodowego Stanów zjednoczonych, ale oprócz tego obchodzić to chcę też kwestia faktu, iż stany Zjednoczone czy BZK potrzebuje spektakularnego sukcesu Polic jak będzie tak jak w każdej innej każdy w innym obszarze polityki, więc zależy na sprawie koreański, a ponieważ zależy na sprawie koreańskiej ta druga strona stwierdziła, że jest obszar do uzyskania cząstkowe jego zniesienia sankcji bez czynienia z poważnych usterek z kolei takich, na których zależało stronie amerykańskiej wzrasta jeśli przyjąć przeżyć samemu się czyta i to faktycznie się zgadza to jest elementem nie był wystarczająco dobrze przygotowane tylko akurat w tym wypadku wydaje się nam Przemek jest przez nieznanych i wszystkich okoliczności związane z organizacją tego szczytu, ale wydaje się, że duża część odpowiedzialności za nieprzygotowanie tego szczytu na poziomie roboczym tych kontaktów niższego szczebla spoczywa na Estonię północnokoreański jest tam pielgrzymował ten specjalny wysłannik, ale powołany przez administrację amerykańską styl kardigan, który jeździł do częstych w tej kwestii rozmawia tam ze swoim północnokoreańskim odpowiednikiem okazuje się, że wiele nie uzyska już na poziomie tych negocjacji, czyli właśnie w jenach spotkanie przecież to nie jest także spotkania na wysokim szczeblu najwyższym szczeblu odbywają się przez FR, lecz są organizowane w taki sposób, że przywódcy tam przyjeżdżają i oni w mozolnej żmudnych negocjacjach wypracowują kompromis to powinno być tak przygotowany na poziomie roboczym wcześniej został przygotowany i tutaj właśnie powiedziałem powinno coś się zakończyć podpisaniem już pojęciem dłoni i rozjechanie się do domu z 10 KO obaj panowie wygrali we w ciszy opinia opinia Zachodu ma często z tendencji pewnie często w uzasadnieniu do zobaczenia Donalda trampa odpowiedzialnością za różne rzeczy, które siedziałem przez 3 i administracji tego kolejnego prezydenta w tym wypadku czas dziś pod uwagę fakt, że to strona północnokoreańska Gładysz usztywniona drudzy w na tym etapie rozmów wstępnych jak Amerykanie, decydując się wreszcie widać, choć gra oczywiście element chęci osiągnięcia spektakularnego sukcesu i te od zajęć powinni mieć świadomość zdawali sobie sprawę wiele z ryzyka związanego z faktem, że niewiele w zgodzie na gruncie rzeczy wcześniej chyba raz z dystansem bez ukraińska też wyczułem jakiś sposób prezydent Donald Donalda trampa linę świadomość tego, że on chce odnieść sukces, więc spodziewaliście, że uzyskają za niską cenę spore ustępstwa i Bogu dzięki, że tak się nie stało to znaczy, że tam nie zdecydował się na to, żeby móc ogłosić, że osiągnął znaczący postęp w sprawie koreańskiej za cenę rzeczywiście tak niewielkich ustępstw w zakresie nowej Inspekcji ośrodka badań atomowych w Korei północnej, czyli za za za cenę jedynie tego moratorium o amerykańskich znacznie więcej mi, ale raczej mieć wgląd w to co się tam dzieje i chcieli zdobywać Inspekcji instalacji Koreańczycy godzili się w zasadzie na 1 niewielkie ustępstwa w zakresie przedłużania przedłużania tego moratorium na badania nad nad jej na atomy nad bronią atomową, a ja myślę jeszcze jedno może 3 no weź pod uwagę fakt, że tam istotną rolę w kształtowaniu polityki zagranicznej tej administracji odbiega John Bolton i jest doradcą ds. bezpieczeństwa Narodowego jest trochę taki człowiek jak z innej epoki teraz jeszcze epoka tak wielkich z czasów zimnej wojny w swoich murach domu kota tak jak byli to byli tacy dyplomaci amerykańscy politycy mężowie stanu, którzy przyzwyczaili się do spotkań na wysokim szczeblu w czasie, których dokonuje się przełomów to grzech dyplomacja zmieniła przez ostatnie dekady ona ma charakter rozmów, które są często osiągnięciami ciastko i gminie spektakularny mi też nie Bolton Jagielle oczyszczenie zamczysko spekulacji jak w takich analizach politycznych nie mam żadnego dostępu do źródeł, jeżeli go uzyskamy raczej po stronie amerykańskiej to nie zdradza kilka dekad dopiero jest, więc może jedynie spekulować, ale wydaje mi się, że rzeczywiście, jakby to poza wymiar ten efekt synergii zarówno prezydent tran, który w, których chciałbym bardzo móc pokazać, że tutaj oto osiągną kolosalny sukces, zwłaszcza jeśli porównać go do poprzedników, którzy tych sukcesów nie osiągnęli tak musiał odpowiedzieć z drugiej strony Bolton, który przyzwyczaił się do Formuły czy lubi formuła albo albo uważają za słuszną, kiedy na wysokim szczeblu niczym w czasach zimnej wojny spotykają się przywódcy 2 państ w jeszcze w dachem można powiedzieć, że na mecz jest pewna analogia mamy do czynienia z takim reżimem stalinowskiej tak to jest trochę, a propos anegdotycznie, że kiedy poprzedni kim Dzong una jego ojciec był Kamil Robak 2001 drugim roku w w Moskwie, która 1 z gazet rosyjskich dała taki tytuł lata, a pierwszą stronę przyjechał pociąg z naszej przeszłości w nogach wtedy wszyscy przywódcy słynni komunistyczni w podróżowaniu pociągami na przeciwny pas tak, ale w ślad po 2 kwestie dostali nic mu nadano ugotuje to jest rzecz tt SLD to co jest na staż mamy do czynienia z reżimem jak jak zdjęty w zyskach z czasów 5 lat pięćdziesiątych w związku Radzieckim i i mamy do czynienia tak z taką z takim sposobem funkcjonowania jeszcze mógł się jeszcze od niego od 1 kwestii mam wrażenie, że prezydent tran ogromnie wierzy w swój czar osobisty, ale i Ameryka z dnia takiego prezydenta czy każdy z nich oczywiście to zresztą cecha polityków oni muszą mieć przekonanie, że może czasami fałszywe od mszy potrafił uwieść rozmówcę przekonać go do wszystkiego, ale na pewno takim prezydentem amerykańskim to chyba jedyna analogia czy jednak podobieństwa między tymi 2 politykami Bułhak i Roosevelt on też uważam, że się usiądzie z drugim człowiekiem i jego oczaruje to może bardzo wiele uzyskać dna możemy zwrócić uwagę na to jak prezydent tran mówił o przywódcy koreańskiej do przywódcy koreańskiego on w szale wlać w niego nadziei pokazać jako człowieka, czyli można rozmawiać stąd spotkanie wcześniejsze jest, by uznaniem tego polityka w stosunkach międzynarodowych prawda to, że spotyka się z nim oko prezydent Korei Południowej to, że spotka się z nim prezydent Stanów zjednoczonych torze, a że kim znalazł się w świetle reflektorów świata Zachodniego dziennikarze zachodni uśmiecha się do nich to wszystko spowodowało taką miał, jakby ustawić pozytywnie w stosunku do tego Zachodu otworzyć go na zachód myślę, że czy jest taka wiara i trans EU część jego doradców, że ty i Korei północnej tak bardzo zależy na wejściu do normalnego świata, że oni uznają, iż warto zapłacić tę cenę w postaci denuklearyzacji za zniesienie sankcji, ale zniesienie sankcji trzeba rozumieć jako zmianę kursu prawda, że może być tak oczywiście, że przywódca, który jest przywódcą, gdy dyktatorem czasami zbrodniczych bywało tak w historii, że on może dokonać zmiany kursu polityki swojego kraju i taką nadzieję czy drugim miano czy wykazywano w stosunku do kina w tym wypadku a, trzymając w tej Pańskiej analogi właściwie można powiedzieć że, gdyby ktoś bardzo chciał dokładnie analizować historię wyciągać z nich wnioski te akurat, przywołując przykład prezydenta Roosevelta Franklina Delano Roosevelta start można, by właśnie powiedzieć że, choć dokładnie odwrotnie, bo to jemu się wydawało, że oczarował Stalina, a w efekcie jak znamy postanowienia Jałty Jałty Teheranu to było dokładnie odwrotnie to znaczy to wszyscy Stalin go może nie tyle oczarował, choć do pewnego stopnia też natomiast inna po prostu ów widział co swoje jak wiemy dokładnie, bo Polska sama była dla nas tak byłem no cie cierpiała z powodu tamtych ustalenia pamiętam dokładnie w materiały archiwalne skroni amerykańskich, gdzie w ogóle rozkręca Ano taką kampanię przyjaźni sympatii do związku Radzieckiego i żona prezydenta Roosevelta również brała udział w spotkaniu z rad w Radzieckim artystami ze śpiewakami tancerzami właśnie, żeby pokazać proszę jacy to są fajni ludzie ci zresztą akurat może byli fajni, ale chodziło o to, żeby właśnie pokazać, że z tym panem Stalinem można się dogadywać i układać świat no ale jakie były skutki tego to to właśnie wiemy ja nie wiem czy tutaj trochę jest sytuacja nie jest podobna, bo w kilku komentarzach po tym, szczycie właśnie znalazłem taką informację, że tę rundę w Hanoi i właśnie bezapelacyjnie wygrał King i i że to on właśnie teraz znów ma najlepszą kartę przetargową przed ewentualnym trzecim szczytem jest jej są takie opinie, ale ja znów, by do domu to od Boga na osobę powściągliwy, bo dają się, że kim autentycznie liczył na to, iż tak przemożna chęć odniesienia sukcesu skłoni Donalda trampa do ustępstw, a wyszuka założenie, że administracja akurat ta zajęła stanowisko bardzo takie stanowcze nie 1 w jakim zakresie to była koncepcja samego prezydenta i zakresie otoczenie, bo trzeba mieć świadomość, że tamte mechanizmy są jednak bardzo bardzo solidnej ich i prezydent na prezydenta ten establishment odpowiedzialny za kształtowanie polityki zagranicznej wywiera zdaje się duży wpływ i oni ci zdecydowali NATO, więc może powiedzieć, że to, że to jest sukces w tym sensie, że do szczytu doszło sukces gwiazd stronie północnokoreańskiej ach, ale z drugiej stawiam zwrócił też uwagę na fakt, że wprawdzie tak jak pan wspomniał wcześniej też zakończyło bez żadnych konkluzji pozytywnych, ale politycznie rozstać w Gniewie i już im się przyjrzeć tym deklaracjom strony północnokoreańskiego są niesłychanie koncyliacyjne to koniec końców chodzi też oto kolej u nas, żeby znieść te sankcje, że powiedzmy jakież to wybrzmiewa w różnych dyskusjach na temat Korei ale, ale powiedzmy, o co chodzi i styl ich programu nuklearnego po to jest ta bomba atomowa i przede wszystkim zdolności przenoszenia od tej grupy 2 płaszczyzny trzeba analizować Kimowi jego reżimowi ach, żeby się zabezpieczyć przed perspektywą i jakiejś gwałtownej zmiany, jeżeli chodzi o system polityczny Korei północnej oni podobnie wszak Iran są minister program oto, żeby świat rozmawia z nimi na ich warunkach dlatego tak trudno będzie skłonić strony północnokoreańską odbędę globalizacji to naprawdę nie jest prosta sprawa jak ja ja miałem poważne wątpliwości i wsiach wielu komentatorów wybitnych znawców regionu, że to jest coś co się uda osiągnąć tylko, dlatego że właśnie taka Wola obu stron i kimś tak otworzył na świat te skomplikowane, dlatego że z ich perspektywy z perspektywy Eko północnokoreańskiej to jest 1 z warunków być i nie być tego reżimu w ich w noc rzeczywiście historia nuklearnego świata, a więc taka mniej więcej nadal mogą RODO od pierwszej próby atomowej pokazuje, że bombę atomową nie niektórzy przynajmniej nie tyle chcą mieć, żeby jej użyć tylko właśnie, żeby ją wykorzystywać dla realizacji swoich celach i rzeczywiście to co wam powiedział, bo sama bomba nie jest problemem środki przenoszone są istotne rzeczywiście od ja się pojawiły informacje, że być może Korea Północna będzie miała rakietę balistyczną, która doleci do Kalifornii NATO rzeczywiście inaczej się o średnicy 8 nowość inaczej zaczyna się wtedy wtedy rozmawiać no bardzo dziękuję za cenny komentarz czekamy w gmachach trzeci szczyt zobaczymy czym on się zakończy no chyba jakieś 260 dni ktoś policzył minęło od poprzedniego, więc rozumiem, że może podobny czas nas teraz czeka na, zanim dojdzie do do kolejnego bardzo dziękuję pan dr Marcin Sapa z Instytutu amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami teraz informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA