REKLAMA

"Franciszek przygotowuje grunt, żeby znieść tajemnicę papieską"

Data emisji:
2019-03-05 18:00
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
22:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie, a z nami przez Skypea Jarosław Makowski filozof teolog witam na antenie dobry wieczór pani redaktor i dobry wieczór słucham rzecz i wspólnie wszyscy pan ja my słuchacze przenosimy się teraz do Watykanu przynajmniej w realny szlakami w, dlatego że chciałam, żebyśmy wiedzieli to ich et no niestety nie mamy takiej możliwości pracujemy nad tym fizyk dam znać wielkiego wypracujemy tę metodę chodzi chodzi o to, żebyśmy wspólnie Rozwiń » przyjrzeli się decyzji papieża Franciszka, który zapowiedział, że aż watykańskie archiwa pewna część zostanie odtajniona 2 marca 2020 roku w co będzie RO rocznica okrągła pontyfikatu Piusa dwunastego i chciał, żebyśmy się wspólnie przyjrzeli temu co ma zostać ujawnione, dlaczego do tej pory było tajne w i Ewę co z pozostałymi dokumentami, ale na początek cytat jeśli pan pozwoli papież powiedział, ogłaszając decyzję kościół nie boi się historii, lecz się kocha i chciałby kochać się bardziej tak jak kocha Boga co to za słowo, o czym świadczyć i skąd ta decyzja papieża Franciszka czy ja mam wrażenie trochę w parach, bazując wypowiedź papieża Franciszka, że oczywiście kościół nie boisz się historii, bo nie ma powodu natomiast powinien się bać jak się zdaje tych, którzy w imieniu kościoła to historie współtworzyli albo jak z omawianym przypadku, bo takie podnoszą się zarzuty wobec papieża Piusa dwunastego wykazywali wobec tej historii, a więc zagładę Żydów obojętność i to jest bardzo intrygujące ja mam wrażenie, że papież Franciszek k, który no i widząc jednak, iż kościół traci wiarygodność na różnych polach czy do i jeżeli idzie o spór Piusa dwunastego, bo pamiętajmy że, gdyby nie protesty, gdyby nie książki, które ukazywały się na temat już za dwunastego jego milczenia wobec zagłady prawdopodobnie już zostałby świętymi zostałby wyniesiony na ołtarze, gdyby nie komisji UE świeckie prokuratorzy media HR do dziś nie mielibyśmy raportów mówiących i pokazujących skalę nieprawości dotyczącą molestowania seksualnego krótko mówiąc wydaje się, że dzisiaj kościół został trochę przy bar ty do muru, że prawda czy to się podoba czy nie jest opisywana pokazywana w ich i nie ma sensu udawać czy też mówić, że inni są dokumenty, które świadczą o heroiczności cnót Piusa dwunastego o jego postawie tylko po prostu trzeba innym no i zmierzyć się z tą historią, więc czy już dwunasty się obroni sprawa pozostaje otwarta natomiast na dzień dzisiejszy gry niewątpliwie ROR innym mamy do czynienia z Jagodą Szelc z taką oto sytuacją, że są historycy naukowcy, którzy kwestionują właśnie domu heroiczną postawę papieża drugiej wojny światowej ale dlaczego te archiwa były przez tyle lat tajna skoro kościół nie boi się historii co tam na czym polegała cała ta co zamknięcie co to może być to kościół trochę jest państwem w państwie na swoje prawo kanoniczne swoje zasady swój sposób postępowania ZUS i także ma swoją historię historię, która go fascynuje dlatego właśnie, że jest w k jest skrywana jest tajnych archiwach i jak mówi do tej pory kościół nie lub postawionych w taki oto sytuacji, że klną, że musi te dokumenty pokazać z regionu chciała zrozumieć, gdy pytam rzeczywiście bez tezy co się rzadko zdarza w tej audycji, dlaczego kościół musi pewne rzeczy ukrywać to jeszcze na dodatek, że weselnych i dokumenty z czasów drugiej wojny światowej Ernst and a dlaczego jest to instytucja, która od pewne dokumenty będą dokumenty czy czy jest to dowody, a on odcina od publicznego oka czy ja nie wiem czy kościół traktuje jako formy ukrywania traktuję to raczej jako Surmy swojej wewnętrznej polityki UE z gry właśnie z racji tego, że nie jest poddany tym regułom i zasadom, jakie panują w społeczeństwie świeckim transparent ne ME z gry, gdzie obowiązuje właśnie zasada przejrzystości i jawności tak, ale widywano Dodę dotykamy sedna, dlaczego tak jest to znaczy Janek naprawdę o to pytam, dlaczego instytucja kościoła, opierając się na LM Miłosierdzia było wszystkich możliwych wartościach chrześcijańskich otwarcie drugiego człowieka z prób próbie zdobycia jego zaufania i wspólną i tworzenia wspólnoty jednocześnie Penn nie stosuje zasad transparentności jak państwa, które często ze swoją aksjologią nie mają tylu szczytnych wartości zapisanych 1 tys, bo to zrozumie za, bo tak było od początku w to jest to jest siła tradycji nie oczywiście my tego z punktu widzenia ludzi, którzy żyją w 2001 . wieku i jakby o psa jest ta tradycja właśnie ujawniania tych podejmowania decyzji za zamkniętymi drzwiami najciekawsze jest to co dzieje się za spiżową bramą prawda no i t d . by rzeczywiście trochę reagujemy ulg uśmiechem, ale sprawa jest bardzo poważna właśnie kościół robi nikt tak, dlatego że w pewnym sensie my mu pozwalaliśmy mylą Schuman na myśli i katolików świeckich, ale także z Nysy i społeczeństwa obywatelskie proszę zobaczyć, że papież Franciszek pojawia się jako biskup Rzymu i kolejny lider kościoła katolickiego w momencie absolutnego kryzysu z 1 strony to jest kryzys właśnie związane z ukrywaniem księży pedofili z drugiej strony to jest kryzys z olejem i innych finansami watykańskim i bankiem watykańskim, który przypomnijmy to co pani redaktor zauważa nie było poddane regułom, którym poddany jest każdy inny dba o ZOZ-ach dlatego tam mogły być dokonywane malwersacje finansowe i tutaj mamy podobną zasadę to znaczy kościół ma swoje dokumenty z pełnym sensie pisze też swoją historię ma swoją opowieść i ról zawsze możesz się i muszę powoływać, że tajne dokumenty mówią coś innego dzisiaj pan wystraszyli powtórzę podejmuje ryzyko ryzyko weryfikacji prawda, o którą otwiera te dokumenty zgodnie z tym co zresztą im już dawno postulował Instytut Yad Vashem Ambry ich przeczytać zweryfikować i dopiero opowiedzieć tą historię, która obiegła historia już nie tylko strony kościelnej, ale naszą wspólną historię prawda, ponieważ zweryfikował zweryfikowaną sprawdzoną przez tych badaczy, którzy jak mniemam bardzo mnie czekają na ten moment i na chwilę, żeby te dokumenty mógł mógł zacząć badać ten film za chwileczkę menu informacji Radia TOK FM Boni wrócimy z rozmową w i przyjrzymy się temu w LM nie tylko w co może zostać ujawniony i dlaczego ukrywać prawdy o świętości papieża Piusa dwunastego skoro w SO takiego chciałby go kościół uważać przyjrzymy się też temu też innej kwestii temu w zielone, a w watykańskiej archiwa z Chin z czasów drugiej wojny światowej te, które skrywają postawę kościoła wobec zagłady Żydów to tylko to element większej całości, jaką jest tajemnica kościoła częścią tej tajemnicy jest ukrywanie w realnym księży, którzy krzywdzą dzieci mąż molestuje ją jej gwałcą, dlaczego te archiwa pozostają zamknięte czy pozostaną zamknięte przez następne 80 lat, ale o tym wszystkim porozmawiamy w drugiej części z nami będzie cały czas pan Jarosław Makowski filozof teolog, z którym łączymy się przez Skypea ambicja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie, a z nami przez Skype Odry Jarosław Makowski filozof teolog, a rozmawiamy na temat ogłoszenia przez papieża Franciszka otwarcia archiwów Watykanu w tym dotyczących działań kościoła w czasie drugiej wojny światowej lub też braku działań w kościołach w czasie drugiej wojny światowej w obliczu zagłady Żydów wszystko to jak mówią nasz gość przed informacjami w kontekście procesu beatyfikacyjnego Piusa dwunastego w ale właśnie chciałam do tego jeszcze nawiązać czy rzeczywiście pana zdaniem to jest główna przyczyna, dla której papież Franciszek decyduje się na takiej, a gest bo, bo mam wrażenie, że to jest jednak papież, który mówiąc już po po wielokroć udowodniło, że jest inny niż jego poprzednicy czy to jest ten gest czy to zapowiedź to jest też jakiś sygnał w związane w ogóle z polityką kościoła i ja uważam, że dokładnie pół i tak jest, że ich gości znalazł się w zupełnie innej sytuacji poprzez kryzys, który poparł in nie to atut tych kryzysów, dlatego że jak Kasi lewacka siła naciera na korzyść już liberałowie i relacji wieści ze wszystkich stron go atakują ich, ale popadł w ten kryzys, dlatego że jego wewnętrzne mechanizmy do niego doprowadziły z 1 strony to jest ta taj Duś, o której tak dużo mówiliśmy z pierwszej części programu z drugiej strony to legalne struktury z trzeciej zamiatanie prawdy pod dywan kolejna rzecz lęka niż weryfikacji tych złomu tez, które kościół głosi czy też czy przekonań, które do, których chce przekonać świat dzisiaj jesteśmy zupełnie innej sytuacji takiej chce, kiedy ich wiarygodność kościoła zależy od tego, że jak poddasze nazwijmy to tym świńskim uniwersalnym zasadom, którym poddają się wszystkie instytucje wszyscy ludzie prawda co więcej z, jeżeli kościół się nie chce im poddawać tak jak w przypadku męczy to badanie na rolą plus dwunastego, czyli to badanie dna czy z finansami watykańskim i bankiem watykańskim czy to badani na tych i innych skalą nieprawości ze strony ludzi kościoła, jaki się dopuścili gwałcąc dzieci to instytucje świeckie, przyjmując do UE, jakby zweryfikuje on przekonania kościoła w związku z tym w moim odczuciu kościół trochę nie ma wyjścia i papież Franciszek to widzi pan oczy, jeżeli koszt tłumaczy te znaki czasu to dzisiaj tym znakiem czasu jest to, że albo podda się tym uniwersalnym zasadom weryfikującym przekonania stanowiska tezy albo do Suns zerknie się trochę w domu do tej kościelnej kruchty i 5 i tam będzie, że tak powiem in prowadził z drze w, ale pamiętam naszą rozmowę w momencie, kiedy w końcu się szczyt el watykański dotyczący m. in. skandali z udziałem księży chodzących dzieci i ten mógł mówić wtedy o tym, o gestach i Franciszka i o czynach i pamiętam, że zastanawialiśmy się obydwoje na tym, dlaczego jednocześnie Franciszek nie da MEN zapowiedział otwarcie archiwów jeśli chodzi właśnie o z ukrywaniem skandali pedofilskich w EIC i Tisdale ma moje wrażenia, że być może mamy do czynienia z podobną sytuacją oto jest pewien gest zapowiedź otwarcia archiwów z drugiej wojny światowej, w które będą ważne dla historyków będą ważne dla żywych prawdopodobnie społeczności żydowskiej, ale niech nie będą świadczyć o współczesnym kościele w i tak jak by świadczyło o otwarcie archiwów z ostatnich 4 dekad i zajrzenie do tego co się działo jak ukrywano księży po prostu przestępców jej dokładnie pamiętam rozmowę i pół biedy idzie o zniesienie tej tajemnicy papieskiej prawda jak ja myślę, że Franciszek przygotowuje grunt do tego, żeby również na tym polu, by znieść tajemnicę papieską mówił o tym, że kardynał Marc niemiecki hierarcha właśnie podczas tego Watykańskiego szczytu dotyczącego pedofilii w oczy musimy też pamiętać, że młyny, czyli watykański one mielą powoli natomiast mam wrażenie, że w związku z tym, iż sytuacja, gdy na zewnątrz kościoła przyśpiesza, że to otrzymujemy syn instytucje zewnętrzne komisje np. państwowe wskazują, iż kościół jest winny ciągają biskupowi kuria przedsąd sprawiać, że papież Franciszek przygotowuje dziś koszt do tego, żeby i tu otworzyć archiwa i znieść to tajemnice nieba jest od alkoholu rezygnują, z jaką pozycją musisz się stykać mrozów mówimy o o wewnętrznym konflikcie w samym kościele oto jak w strategię PR polega na tym, że dzisiaj papież Franciszek ma większą opozycję wewnątrz kościoła niż na zewnątrz kościoła chce, żeby prawdziwi przeciwnicy obecnego pontyfikatu i inni argentyńskiego papieża są z samym centrum Watykanu, a nie tylko Unkle na jego zewnątrz w związku z tym proszę zobaczyć, że już najbliżsi współpracownicy papieża pozostali oskarżeni i ich inny, czyli kardynał milczy arcybiskup Waszyngtonu zostały usunięte zostaną Dudu duchownego przez długie lata był również pracownikiem papieża Franciszka, że Episkopat Chile prawda przez długie miesiące, gdy trzymał papieża Franciszka w przekonaniu z inną rzeczą, z którego broni nigdy nie molestował potem, gdy Episkopat zmusił do tego, żebym cały cały podał się do dymisji więcej i krótko krótko mówiąc innych oddaję się, że papież Franciszek w ramach ery, jakby układu sił, który obecnie jest w Watykanie gry robi w zasadzie wszystko to co do co może natomiast nikt nie ulega wątpliwości, że i otwarcie archiwów dotyczących ustaw dwunastego i ewentualne zniesienie tajemnicy papieskiej i otwarcie archiwów we go Legacy nauki wiary dotyczące skali molestowania seksualnego napotyka w Watykanie ogromny ogromny opór w kinie Hel i dziś tak żeby, jakby w przyjąć te uniwersalne reguły, którym chce w moim przekonaniu poddać kościół musi zwalczyć ten z zewnątrz watykański i ogólnych, który jedno, który jak sam kiedyś mówiło reprezentuje 1 z partii działających w Watykanie proszę zobaczyć, że używa języka politycznego, żeby opisać to co się dzieje w kuli ziemskiej oczywiście dla wielu z nas został zaskoczenia w bo skoro kościół jest instytucją hierarchiczną, a głową kościoła jest papież no to dlaczegóż miałby podejmować decyzje oglądając się na kogokolwiek innego, dlaczego nie jest władcą absolutnym, choć wydawałoby się jak spojrzeć na strukturę peeling państwa Watykańskiego właśnie takim jest, a jednak nie co co dobre co hamuje na czym polega to watykańska polityka, że to jest oczywiście pytanie, które też spędzały sen SO BIK w moim odczuciu inne wytłumaczenie następujące Otóż do tej pory kościół, jakby żył i wychowywało wiernych w przekonaniu, że kościół jest jak matka matki się nie krytykuje Bonda oraz papież Franciszek chce zmienić to logika i mówi kościół jest jak matka, ale jeżeli widzi, że popełnia błędy to ją krytykują, że to jest pierwszy element drugi element jest taki, że no tak też musi przygotować wiernych, bo dla wielu to będzie szok tak jak szokiem okazują się po doniesieniach, które świadczą n p . o NL, żeby to delikatnie zagrzmiało i no bo gdy przymykają czasami oczy przez Jana Pawła Świętego Jana Pawła II na to co się działo i właśnie na tej płaszczyźnie wykorzystywania seksualnego przez przez księży prawda i moim w moim odczuciu prawda, która mam nadzieję zakpił z UR ona będzie brutalna i k i takie musi przygotować do tego kościół, ale przede wszystkim musi przygotować także wiernych Hanna to prawdy, którą chce w moim odczuciu ten papież, który opowie o coś powiedzieć a dlaczego tak zawahał się pan powiedział, że są to ujęcia najdelikatniej jeśli chodzi o odpowiedzialność Jana Pawła II jego ewentualną wiedzę i brak bierność po prostu Skry w kwestii skandali pedofile to, skąd to zawahanie rocznie zawahanie tylko no nie mam dowodu i dla jury, więc otwarcie tych archiwów dla iPoda wie pan, jaki to jest zawsze to hasło, które się pojawia to w wielu tekstach nie ma możliwości, żeby papież nie wiedział rzeczywiście jest tak, że jest niema możliwości, że papież nie wiedział czy, wyrażając moją prywatną opinię uważam, że nie mógł wiedzieć dokładnie, a nie natomiast, jeżeli rzecz w jakimś cudem zdarzyło się, że nie wiedział to tym gorzej to tym gorzej, o czym dziś nie sądzę, żeby Jan Paweł II, którego prawą ręką był jego następca, czyli papież Benedykt, a wcześniej pancerny kardynał kierujący Kongregacją nauki wiary kardynał Ratzinger nie pozwolił sobie na to, żeby zaspokajać te sygnały, które ze świata docierały do Watykanu mówiące o molestowaniu seksualnym nieletnich przez duchownych w oczy, ale dla mnie tolerancyjni nie wyobrażam, ale ich droga beatyfikacyjny na PL Jana Pawła II nie przebiegała tak wybór iść się jak to przy pierwsze dwunastym może również zarzucano Janowi Pawłowi wiele ran, ale przewinień czy też właśnie elementy takich płaszcze styl kompletnie nie działał, a jednak nie było wtedy mowy o otwieraniu archiwów nie było mowy o wyciąganiu na wierzch różnego rodzaju zaniedbań ale dlaczego nie byliśmy zupełnie innym momencie pani redaktor naprawdę tak czy po torach w portach, które ukazały się w Irlandii Stanach Zjednoczonych w Pensylwanii w Australii w kościele niemieckim no jesteśmy zupełnie innej sytuacji, gdy kilka lat, które upłynęło pokazało, że to zapewnienie płynące z Watykanu, że chroni dzieci, że to są pojedyncze przypadki wykorzystywania seksualnego nos wszystko to z wylądowało na śmietniku historii to były pobożne życzenia tych, którzy tak takie opinie wyrażali skala naprawdę przytłoczyła wszystkich i każdy kto, kto ma sumienie i odrobinę wrażliwości Wiejak strukturalnym grzechem w ramach działalności kościoła było ukrywanie i zamiatanie pod dywan tej niewygodnej prawdy o molestowaniu seksualnym nieletnich przez duchownych skoro, więc szeregowego wikarego poczynając na kardynała, choć skoro w 2019 roku papież ogłasza, że otwarte zostaną archiwa z drugiej wojny światowej to kiedy możemy się spodziewać jakichś działań jeśli chodzi o archiwa z ostatnich 40 lat podczas tego, bo trzydniowego wstydu papież Franciszek powiedział, że chce to zrobić ustami jej Błaszczyk kardynała Marksa i zostało to na tym szczycie wypowiedziane papież Franciszek nie ma dużo czasu gry i jakkolwiek brutalnie to my zabrzmi ona nie jest wiem o tym, jestem święcie przekonanym, że tak, że jak ten pontyfikat zapamiętamy zależy od tego o jak uporać się z kwestią pedofilii, a drogą do oczyszczenia i jest właśnie zdjęcie tajemnicy papieskiej w dziękuję uprzejmie za rozmowę Jarosław Makowski filozof teolog łączyliśmy się Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!