REKLAMA

Mobbing - dramat życiowy, szansa na odszkodowanie, czy z góry przegrana sprawa?

Data emisji:
2019-03-06 15:00
Audycja:
Dobra praca
Prowadzący:
Czas trwania:
36:40 min.
Udostępnij:

Większość z nas rozumie znaczenie słowa "mobbing", ale... czy umielibyśmy rozpoznać, że, w sensie prawnym, jesteśmy mobbowani? Jak silne trzeba mieć argumenty, by wprost zarzucić naszemu przełożonemu, że jest mobberem? Wreszcie: kto w takich sprawach powinien nam pomóc i do kogo po pomoc warto się zwrócić, oraz czy takie sprawy na ogół kończą się w sądzie czy też przeciwnie - sąd to raczej ostateczność? A także: jaka jest różnica pomiędzy mobbingiem a molestowaniem w pracy? Na te i wszystkie pozostałe pytania, związane z mobbingiem, odpowiada w tym podcaście Monika Wieczorek - prawniczka z kancelarii Edge Wieczorek.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

podcastu dobra praca jest OLX serwis z ogłoszeniami o pracę dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz, a to jest ósmy odcinek podcastu dobra praca i podcastów o tym jak sprawić, aby czas spędzony przez nas pracy był bardziej satysfakcjonujące albo przynajmniej mniej uciążliwe w tym odcinku podcastu porozmawiam z Moniką Wieczorek prawniczką z kancelarii tak czy Wieczorek o mobbingu porozmawiamy m. in . o tym, czym jest mobbing jak rozpoznać, że jest się ofiarą mobbingu Rozwiń » jak przygotować się do sprawy o mobbing jak zbierać dowody jak sprawić, żeby te dowody były uznane przez sąd, jakie skutki może mieć doświadczanie mobbingu na nasze zdrowie i w tym zdrowie psychiczne jak z perspektywy pracodawcy można przeciwdziałać mobbingowi trzeba pamiętać o tym, że pracodawca jest kodeksowo zobowiązany, aby chronić pracowników przed mobbingiem zaprasza Polacy są 1 z najbardziej zapracowanych społeczeńst w w Europie średnio spędzamy w pracy w 1832 godziny rocznie dobra praca to podcast o tym jak najlepiej ten czas wykorzystać jak czuć się dobrze w pracy i jak zmienić pracę na lepszą od 5 Zuzanna Piechowicz byli goście przyjmują punkt widzenia pracownika nie pracodawcy od lat dobra praca w premier podcastów tokfm PL w siłę czym właściwie jest mobbing jak rozpoznać, że się ofiarą mobbingu to przede wszystkim musimy posłużyć się definicją kodeksową z kodeksu pracy w PRL, gdy z, której wynika, że mobbingiem będzie długotrwałe i uporczywe jednocześnie nękanie lub zastraszanie pracownika to jest pierwsza część tej definicji, do której jednak ustawodawca co jednak często psuje nam szyki w sądzie dołożył obowiązek wykazania, że dochodzi lub ktoś miał na celu wywołanie takiego skutku jak poniżenie pracownika ośmieszenie go wyeliminowanie z zespołu czy izolacja to proszę zauważyć jest bardzo dużo przesłanek do spełnienia w sensie procesowym natomiast tak na co dzień jak etat Moving zaczynamy dostrzegać to zwykle zwracamy uwagę na niekoniecznie na skutki wykonała zachowania np. przełożonego albo współpracowników tego, że mobbing dzieje się w różnych przestrzeniach w różnych układach to znaczy może być działanie z góry na dół w relacji przełożony podwładny ma pracownicy podlegli mu go również dokonywać mobbingu, ale także to może się dziać na równi w 1 zespole w stosunku do innych pracowników na równorzędnych stanowiskach i do takich najczęstszych zachowań, które są zachowaniami niepożądanymi, które dostrzegamy się na nie zgadzamy, zanim jeszcze uznamy, że to jest mobbing to oczywiście jest upokarzanie pracownika to jesteś bardzo częste i krytykowanie i bez uzasadnienia to będą sytuacje, kiedy n p . pracownik będzie odsuwany od zespołu przenoszone z miejsca niewygodne np. jako zastosowanie swego rodzaju kary przy pracuje się wtedy przy jakimś stoliku okolicznościowym, przy którym nie można wykonywać dobrze swojej pracy to są takie takie drobne momenty które, kiedy pozbieramy sobie przez ten długotrwały okres może zaraz powiem co to w ogóle znaczy, że coś trwa długo to okazuje się, że z tych drobnych chwil, które utrudniały mi prace w codziennej rzeczywistości te zbiera się bardzo ciężki worek, który dla mnie bardzo dolegliwe w te do tych zachowań na pewno będziemy jeszcze inny mówić o tym, że zachowanie niepożądanym, która może być mobbingiem będzie także upokarzanie pracownika n p . w obecności kolegów domeną komentarze typu noty jak zwykle nie potrafisz tego zrobić, ale wie, że jesteś na wylocie wszyscy się wszyscy byśmy ją patrzcie jaki, jaki z niego jest prawda itu epitet oczywiście mogą lecieć z niego lub lub z niej to są także sytuacje, kiedy jednocześnie np. doświadczamy takich zachowań związanych z naszymi cechami, ale towarzyszą temu również komentarze związane z naszą uczą naszym wiekiem, które będą jednocześnie mogły być zakwalifikowane jako dyskryminacja orientacją seksualną religią oczywiście jak najbardziej i takie jak w takie komentarze, czyli de facto molestowanie ze względu na jakąś cechę osobistą, którą posiada lub nie posiada, bo ktoś może myśli, że jestem osobą homoseksualną albo sympatyzuje np. jakąś partią polityczną, ale to również będzie stanowił o molestowaniu i ta nie jest także grubą kreską możemy oddzielić wszystkie zachowania, które są mobbingiem od tych, które są na dyskryminację bezpośrednią albo dyskryminacją właśnie w formie molestowania często te zjawiska przenikają się współ występują i toteż powoduje, że tak trudno jest nam zauważyć co się dzieje ktoś nas słucha chce sprawdzić czy jestem ofiarą mobbingu i ich myśl słowo przejść przez te wszystkie przesłanki, które pani mówiła, czyli musi być długotrwałym okresie co tu właściwie znaczy to właśnie może byłoby się zastanowić się to dla każdej zasób ten okres długotrwały może być różny Sąd Najwyższy, by jeszcze parę lat temu przyjmował taką miarę, że to powinno być 6 miesięcy natomiast, że w ciągu ostatnich kilku lat ta interpretacja się zmieniła i słusznie, bo przyjęcie takiej sztywnej granicy jest niepotrzebne niepoprawne inni w różnych okolicznościach może mieć duże skutki, więc dziś uznaje się za Sądem Najwyższym, że na długotrwały okres z ustaleniem jego zależy od okoliczności czy to zależy o ulubione słowo prawników nie pomagam wiem co przy tej definicji natomiast, toteż oznacza, że nie możemy wykluczyć, że dwutygodniowe n p . publiczne krytykowanie pracownika bez względu na to czy jest uzasadnione czy nie, ale z, a jednocześnie stanowi poniżenie może mogłoby być uznane za właśnie długotrwałe i może mogłoby takie zachowanie też być uznane za mobbing jeśli byłoby wystarczająco uporczywe, czyli dolegliwe codziennie po kilka razy dziennie bywały takie sprawy pamiętam też taki 1 z wyroków, gdzie się okazało sąd uznał, że ich w ciągu 1 dnia doszło do mobbingu, ponieważ tak nasilone zachowania mogły być uznane za właśnie długotrwała i uporczywe jednocześnie jak rozróżnić to publiczne krytykowanie uporczywe jako mobbing od takiego w no jednak dostajemy w pracy feedback, jaką informację zwrotną o i nasi szefowie nasi koledzy nasi współpracownicy współpracowniczki krytykują też naszą nasze działanie było jednak jesteśmy dokładnym celu, jaka jest różnica, a przede wszystkim myślimy w takich sytuacjach nie tylko o treści, ale i formie, bo może być także krytyka, która jest skierowana jest krytyką uzasadnioną, ale forma, czyli języki przekazania albo sposób jeśli np. mówimy sobie do testów jest jest już naruszające naszą godność, bo przy mobbingu do naruszenia godności oczywiście będzie dochodziło w związku z tym musimy zwrócić uwagę nie tylko na to czy te słowa nas ranią czy sposób ich przekazania nas radni, ale BM główną miarą będzie tu jednak określenie czy to jest zjawisko jednorazowe czy jednak długotrwałe i na to zwracamy uwagę często pracownicy, kiedy zaczynają dostrzegać co się dzieje w ich otoczeniu nie tak jeszcze nie myślą o mobbingu nie jest także dziś pracownik w zasadzie w każdym obszarze w każdym razie jak tylko usłyszy jakąś negatywną opinię na swój temat to się, że test mobbing oczywiście zdarzają się takie osoby, ale to są wyjątki najczęściej pracownicy zauważają Moving, kiedy jest już jednak za późno na pewną reakcję, bo jesteśmy słabi, bo nie mamy już na tyle wiary w siebie, dlatego że tu warto o tym, powiedzieć to nie jest tak, że po prostu my przez cały okres trwania mobbingu się czy tak samo z każdym miesiącem z każdym kolejnym okresem czy z nasileniem się tych działań jako pracownik czuje się gorzej, a tyle, że tak jak mówię przestaje się wierzyć, ale przestaje reagować przyjmuje taką jednak bardzo uległa postawa wobec mobbera i to jest właściwa siła moby rów nie tylko w Polsce w ogóle na ten cel to to polega i może warto podkreślić, że mobbing jest przemocą ofiary mobbingu są ofiarami przemocy jak najbardziej jak najbardziej bo o ile czasami może się zdarzyć także w przypadku dyskryminacji będziemy się czuć Jeanne nie dostaliśmy np. awansu nam się należał, bo został wybrany mężczyzna podczas jesteśmy młodą kobietą ławki w tej akurat firmie takie standardy równościowe nie obowiązują to pewnie dojdzie do naruszenia godności, ale takie zachowanie może nie być odebranego przymocować przy mobbingu rzeczywiście po przemoc możemy z całą pewnością powiedzieć jak chce tu podkreślić 1 rzecz bardzo często pokutuje takie przekonanie skoro tak Chile skoro masz takiego przełożonego, który zawala się pracą, które albo, które odsuwać od zadań to dlaczego się nie zwolnisz przecież jest rynek pracownika prawda usprawiedliwienie na całe zło tego świata, ale on na rynek pracownika jasne tylko pamiętajmy dziś w zasadzie już możemy dopowiedzieć po kilku latach przed zauważa Ania tej tendencji, że rynek pracownika jest raczej najniższych stanowiskach, a mobbing dzieje się w na różnych szczeblach kariery i menedżerowie bardzo często doświadczają mobbingu, choć może byłoby powiedzieć człowiek z o wysokiej pozycji na wysokim szczeblu kariery może już na tyle doświadczenia i opozycji, że nie doświadczy takich zachowań, ale to zjawisko mobbingu jest obojętne wobec tego na jakim szczeblu kariery jesteśmy, więc osoba, która faktycznie doświadczał mobbingu nie będzie poszukiwała pracy oczywiście, kiedy będzie miała pewne zasoby kiedyś dostanie wsparcie na odpowiednim etapie to mobbing dzieje się na 5 FASE na tej na tym ostatnim odcinku drogi w UE nie mamy musimy zmienić pracę jeśli zauważymy zachowania destrukcyjne w inne w momencie, kiedy doświadczamy pewnego rodzaju już skutków fizycznych jak np. mamy kołatanie serca czy niema we doświadczamy bezsenność na takim wczesnym etapie to jest jeszcze dla nas szansa, że się z tego jakoś wyciągniemy bez ogromnego wysiłku czy bez dużych kosztów, ale im dalej w las tym gorzej też przy tym krytykowaniu i przy tym upokarzaniu oknem Gajowiak jak to udowodnić, jeżeli takie sytuacje my jesteśmy teraz modnie studio nagraniowe nasz przełożony nasz współpracownik właśnie dopuszcza się czegoś co podejrzewamy, że PiS może zostać zakwalifikowane do tej przesłanki np. sądy to jak możemy to udowodnić jak też od nich pragnę zwrócić uwagę na 1 rzecz pracownicy, którzy faktycznie doświadczają mobbingu wcale chętnie nie kierują tych spraw do sądu to są naprawdę wyjątki my obserwujemy w naszej praktyce takie sytuacje, kiedy w zasadzie to rzeczywiście widz obserwuje się, że osoby, które są sprawcami mobbingu często uważają za ich ofiarami bywa tak, że w ramach procedur wewnętrznych albo właśnie w postępowaniach z postępowaniami z pozwami w postępowaniach sądowych występują osoby, w które uważają, że są izolowane przez zespół np. właśnie z uwagi na to, że np. trafiła przeciwko takiej osoby została złożona skarga wewnętrzne i to i to jest pierwsza rzecz, jeżeli wdanej firmie mamy wewnętrzną procedurę przeciwdziałania mobbingowi i najlepiej jednocześnie dyskryminacji, żeby te wszystkie patologie w miejscu pracy próbować niwelować teren toto to jest pierwszy krok do tego, żeby móc spodziewać, że to środowisko pracy będzie coraz bardziej bezpieczne dla nas jeśli do tej pory takiej procedury nie mieliśmy towar to jest albo zaangażować do tego związki zawodowe jeśli istnieją albo samodzielnie porozmawiać n p . z działem personalnym, że chcielibyśmy do takiego standardu dożyć, bo to nie jest już ani wielka sztuka dziś taką wewnętrzną procedurę stworzyć ani szczególne Rocket science to jest po prostu standard, do którego polscy pracodawcy dążą coraz częściej nie tylko globalne firmy zachodnim kapitałem, ale też jej polscy pracodawcy też średni przedsiębiorcy, którzy chcą zapewnić pracownikom możliwość informowania pracodawcy, bo tu też zauważmy 1 rzecz to nie tylko pracownik ma pewne obowiązki, żeby wykazać udowodnić mobbing pracodawca też ma obowiązek pracodawca ma kodeksowy obowiązek przeciwdziałania mobbingowi i dyskryminacji również i to polega na tym mamy na to w bardzo dobre orzecznictwo sądowe, zwłaszcza Sądu Najwyższego, że pracodawca musi wprowadzić realne działania takie, które pracownicy ufają, że są skuteczne ze związku z tym jeśli pracodawca przygotowuje taką politykę i chowają do GM przysłowiowej szuflady to nie chroni go to przed tym, że jeśli do lobbingu u niego w OFE w miejscu pracy dojdzie w UE to nie odpowie za cenę za te działania tak, ponieważ też musimy pamiętać, że nie za mobbing odpowiada nie tylko ten mobbera na dowolne stanowisko również pracodawca, który to mobbing zachodzi taktyką w zasadzie to przede wszystkim odpowiada pracodawca bo kiedy pracownik chce skierować sprawę do sądu właśnie z roszczeniami dotyczącymi mobbingu to właśnie do sądu pracy przeciwko pracodawcy przeciwko Lepperowi przeciwko sprawcy tych zdarzeń można oczywiście wystąpić, ale sojuszy w sprawie o ewentualne naruszenie dóbr osobistych to jest cel to zupełnie inny proces czujemy, że jesteśmy ofiarą mobbingu jest najpier w patrzymy czy w naszej firmie są takie procedury, gdzie możemy się zgłosić przed tym procedurom ufamy tak jak najbardziej, jeżeli okazuje się, że one nie są skuteczne jak mamy dalej postępować co mamy zrobić pewnie zabrzmi bardzo trywialnie prosta, ale proszę mi wierzyć na setkach szkoleń, które prowadzą z tego zakresu, kiedy rozmawiamy o sposobach przeciwstawienia się mobbingowi czy raza reagowania w ogóle jakikolwiek sposób skutecznego to pracownicy w trakcie naszych częstych ćwiczeń wybierają głównie rozmowa w głowie brzmi to bardzo prosta, ale rozmowa jestem pierwszym narzędziem, którego możemy użyć lenie rozmowa wcale ze sprawcą absolutnie tego nie nie polecam oczywiście możemy zgłosić się nie życzy sobie takiego zachowania chciałabym, żeby się bardziej przejrzyście transparentnie zachowywał się w zespole czy wobec mnie nie podobało się, gdzie byłyśmy ostatnio takiej bardzo dolegliwe krytyki przy zespole i t d . i t d . a ich tu trzeba sobie powiedzieć, że rozmowa z osobą, która z przełożonym czy przełożono też osoby testom pierwszy krok, który powinniśmy podjąć dziś nie ma żadnych procedur druga rzecz możemy zawsze skierować się do działu personalnego, który powinienem udzielić wsparcia dział personalny dział HR czy dział kadr, jakkolwiek nazwany firmie będzie tym miejscem, które odpowiada nie tylko za takie twarde tematy jak płace, ale także za rozwój pracowników za udzielenie bezpieczeństwa, jeżeli te drogi zawiodą i chcemy iść na ten droga najcięższą sądową jak przygotować się do takiego postępowania, zanim się przyjść n p . do pani o bezprawną o to, żeby pani reprezentowała nas w takiej sprawie to faktycznie trzeba się przygotować podobnie jak we wszystkich innych procesów sądowych, ale ja widzę tendencje taką, że pracownicy coraz częściej wiedzą jak się przygotować i bywa że przychodzą do mnie już z pełnym materiałem to znaczy, zanim jeszcze poproszę cokolwiek też dostaje wydruki korespondencji nagrania rozmów, a także np. spisane w jak w Dzienniku jak w pamiętniku zdarzenia w i ten taki dziennik zdarzeń jest pierwszy krok, który powinniśmy sobie zupełnie może najpier w nieformalnie do tego podejść z pierwszego, który powinniśmy podjęto też dziennik zdarzeń to jest to jak mówi taka forma pamiętnika z spisuje sobie wszystko, czego negatywnego doświadczam w miejscu pracy od osoby czy od osób, które w, którym w ten sposób przeszkadzają cieczy naruszają godność np. spisuję sobie co się stało w jakiej godzinie, kto był tego świadkiem jak się czułem jak się czułam, dlaczego to ma taki walor pomocny w tych sprawach to może stanowić tylko dowód w postępowaniu, o którym oczywiście sąd będzie oceniał czy nie został na cele postępowania przygotowany, ale przede wszystkim to powoduje, że ja jestem w stanie dziś spisać sobie to bardzo dokładnie, czego doświadczyłam, a za kilka dni czy za kilka tygodni ocenić to z dystansu i zobaczyć czy wtedy oceniam tę sytuację właściwie EU, bo bywa także nasza pamięć jest ulotna także z, kiedy do takich spra w dochodzi stres i dzięki temu jesteśmy w stanie mieć pełny ogląd na tę sytuację i też mu wzmożenie w 100 %, ale jednak z dużym prawdopodobieństwem ocenić nasze szanse, w czym mamy dziennik druga rzecz to są wydruki korespondencji nie rozumiem, że nie zawsze się udaje, ale nagrania rozmów, które są w jaki sposób trudna jest jeszcze ten aspekt zdrowotny, którym pani mówi tak, ale wcześniejsze nagrania chciałabym jeszcze wrócić do tego tematu też z rzeczy istotna można powiedzieć, że mamy 2 rodzaje nagrań znaczy takie nagrania, kiedy pracownik nagrywał osoby, z którą rozmawia, ale jednocześnie bierze udział w tej rozmowie i takie działanie, bywa że nie jest taki dowód nie jest przesądny dopuszczalne z uwagi na to, że polscy dowódcy tzw. owoc zatrutego drzewa, bo jeżeli nagrywamy osoba bez zgody ten dowód nie ma takiej pełnej wartości wyżej dobrze rozumiem ten dowód został pozyskany z o nielegalny sposób, ponieważ osoba nie wiedziała, że jest nagrywany na tak może to być sposób nielegalny, ale jak zaznacza, że to nie jest przestępstwo przestępstwem będzie dopiero sytuacja, kiedy nagram i jakość osoby w warunkach podsłuchu to będzie przestępstwo, kiedy nie biorę udział krótko mówiąc z tej tej rozmowy, czyli zostawię np. dyktafon włączony na biurku kolegi, który w morze chce pomóc tym już w jakiej sprawie i które słyszy, że krytykuje czy upokarza koleżanka czekoladę zbiórka obok np. takie sytuacje oczywiście są karane w jak przygotować legalnie takie nagranie, które sąd uzna za dopuszczalne KNF nie mamy takiej pewności orzecznictwo sądowe rzeczywiście skręca w tę stronę, że dowody z nagrań są potrzebne, jeżeli w inny sposób nie jest w stanie udowodnić jakich okoliczności ta tendencja przyszło do nas spraw rozwodowych głównie ich w prawie pracy też się w miarę zadomowiła ostatnio, ale to nie oznacza, że sąd musi taki dowód dopuścić w i pewnym rozwiązaniem, które ja stosuję i też państwu polecam jeśli nikt się taki problem może przed sobą mieć to jest sporządzenie i się już nagrywam i biorę na własną odpowiedzialność i swoją etykę w czy moralność to sporządzamy transkrypcje przepisuję słowo słowo minuta po minucie taką rozmowę i składa w sądzie jako dowód nie tylko nagrania, którego sąd może nie dopuścić w UE i może go nie tworzyć, ale także transkrypcje z tej rozmowy, bo jeżeli nawet sąd uznał, że ten dowód w postaci nagrań jest niedopuszczalny to być może tak transkrypcja pokaże sędziemu, który sprawę prowadzi ogląd syna na tę sprawę i zdarzało się rzeczywiście taki też procesach, w których brał udział, że sądy nie dopuszczał dowód z nagrania, ale transkrypcji już, owszem i to powodowało, że ten rzeczywiście ten stan faktyczny mógł być w pełni ustalony znowu tutaj też trzeba powiedzieć 1 rzecz możemy też, że mamy ryzyko manipulowania nagraniami z powodu byśmy sobie osobę, która chce sprowokować swego rozmówcę do tego, żeby zwyczajnie mówiąc brzydko wydarł się na nią w taki sposób, używając wulgarnych słów poniżającą jednocześnie albo n p . w sposób nieuzasadniony, krytykując to idealny to wystarczy, że chwilę zastanowić jak osoba, która zacznie nagrywać zachowuje w takim nagraniu spokojna uległa żaden sposób nie narusza godności drugiej osoby, bo chce dobrze wypaść na tym nagraniu i tego rodzaju nagrania składają nie tylko pracownicy, którzy doświadczają mobbingu, ale tacy, którzy to roszczenie chcą wykorzystać przeciwko komuś ja jestem też członkiem komisji, które wyjaśniają takie sprawy w różnego rodzaju spółkach i przyznam szczerze się wiele razy zdarzyło brać udział w takich postępowaniach, w których sprawa zgłoszona pracodawcy dotyczące mówił właśnie do rozpoznania takiego w naszej procedurze była zgłoszona przez osobę, która nie była moją mamę, która nie doświadcza mobbingu, ale na skutek sprawę rozpoznaliśmy, że to ona była motorem takie stacje też są możliwe w związku z tym jeśli obawiamy się, że nikt CUW w organizacji nic nie wyjdzie na światło dzienne, bo nie ufamy takie procedury to to ja zapewniam, że to w naprawdę w wielu organizacjach po prostu wychodzi, dlaczego transkrypcja jest dopuszczana przez sąd to nagranie niebo myślę, że to nie jest do końca czytelne nogę z tego powodu, że transkrypcja nie jest on czeski CEZ dokumentem, który stwierdza, że do jakiegoś nagrania po prostu doszło powiem szczerze ja tej konstrukcji nie do końca dekonstrukcja rozumiem, bo w moim przekonaniu, iż sąd dopuszcza dowódcy transkrypcji to powinien też dopuścić dowód nagrania, ale sądzę tak zaczęły może trochę z pewną asekuracją podchodzi do tych dowodów, bo faktycznie wciąż nie mamy, mimo że jest jakaś tendencja w orzecznictwie nie mamy przepisów na pewno, który był wprost kwestii w sprawach cywilnych wyjaśniał powiedziała pani o tym, że często osoby, które są właściwie obok bramki zgłaszają się taki wewnętrzny procedura jest, że są ofiarami mobbingu doświadczają mobbingu jeśli zostawią, ponieważ jesteśmy też tutaj, dlatego że pani ostatnio wygrała sprawę mogli gratulacje, ale jest to emeryt i jest to rzadkość w Polsce ba z tą sprawą mobbingu jednak rzadko się wygrywa co też bywa zniechęcające dla tych osób, które przed starostą słuchają zostawia się zgłosić do sądu czy nie to myślę, że ta statystyka tych spraw, które są wygrany może zniechęcać, dlaczego tak jest, ale rzadko to za mało powiedziane bardzo rzadko faktycznie pracownicy też spory wygrywają, bo można powiedzieć tak mniej więcej coś utrzymuje na poziomie 49 % jedynie wygranych spraw przez pracowników, ale to nie oznacza, że w, że powodem tego jest tylko to, że pracownicy nie mają racji, że mobbingu w Polsce nie ma to oznacza, tyle że takie sprawy z trafiają do sądów i widzę to tak kilka czynników po pierwsze, często do sądów trafiają pozwy, w których te roszczenia są zupełnie niezasadne albo stanowią pewną obronę chęć zemsty przez pracownika na firmie zdarza się, że jest sporo takich pozwów, ale za jeśli chodzi o grupę pracowników, którzy mobbingu doświadczają się do decydują na postępowanie sądowe to z pewnością reguły dowodowe nie sprzyjają, bo proszę zauważyć c jeśli mówimy o sprawach dotyczących dyskryminacji to pracownik nie ma na sobie ciężar dowodu pracownik musi uprawdopodobnić, że dochodzi do dyskryminacji w tym momencie następuje domniemanie dyskryminacji pracodawca musi wykazać, że nie było, że postępował na podstawie obiektywnych kryteriów natomiast w przypadku mobbingu tak nie jest tu mamy taką zwykłą regułę dowodową jak w innych postępowaniach cywilnych czyli kto dochodzi jakiegoś szczeniak ten udowadnia, dlaczego mamy trudność mobbing dzieje się za zamkniętymi drzwiami, kiedy nikt nie słyszy, kiedy nikt nie może udzielić wsparcia i zareagować mobbing dzieje się też wtedy, kiedy n p . mamy bardzo historycznie ukształtowane pewne relacje w miejscu pracy i wiem, że ten przełożony czy przełożony od lat muszę wszystko opieka od lat nikt nie reaguje, choć wszyscy wiedzą jest tajemnicą poliszynela, że z numerem, ale jest tak świetnym menadżerem w zakresie oczywiście tych twardych umiejętności ani Mięciel miękkich w postaci zarządzania, że firma nie chce z niego zrezygnować z niej w UE i rzeczywiście pracownicy w takich organizacjach tego mobbingu będą doświadczać najczęściej, gdzie przymykamy oko bowiem, że ktoś jest w pracy skuteczność dobrze wykonuje zadania, ale ja znam takich menedżerów też, że zdarzało się, że prezesów spółek, którzy mówili ja mam ja jestem starej szkoły starej daty Janik Rój zachowania między pracownikami niech sami rozwiązują te problemy i mimo tego, że nie zachęca do takiego traktowania negatywnego upokarzającego to jednak to trzeba powiedzieć o tym, że takiej organizacji pracownicy nie wiedzą do kogo się zwrócić, a nawet jeśli wiedzą do kogo mogliby pójść to po prostu nie mają wiary w to, że kto cokolwiek się zmieni i znam też takie organizacje, które przez wiele lat nie miały żadnych procedur i pracownicy nie wiedzieli co zrobić wątpili w skuteczność rozwiązań i inni widzieli, że nic nie dzieje, mimo że nawet zgłaszają pewne rzeczy działom personalnym działowi personalnemu to po wprowadzeniu procedury nabrały pewności, że skoro jednak pracodawca decyduje się zrobić taką ścieżkę wewnętrzną i przewiduje do kogo mogę zgłosić ktoś się tym zajmie najlepiej niezależna komisja najlepiej komisja, która nie będzie się składała z pracowników po to, tylko, żeby pracownik miał pewność, że obcy sprawa będzie rozpoznana obiektywnie będzie miał swobodę wypowiadania się przed taką komisją nie będzie się bał, że to za chwilę wypłynie to on w takich organizacjach następuje pewna pewne zatrzymanie tych procesów, ale potrzeba mądrego HR, bo bez tego w tych procedurach możemy napisać wszystko HR zarządzać tymi procesami buduje zaufanie do zewnętrznych środków, których możemy użyć natomiast kiedy już decydujemy się na takie postępowanie sądowe to udowodnienia jest niezwykle trudne, ale też niezwykle trudne jest wykazanie, że nie tylko spełnia przesłanki mobbingu, ale jeszcze doznaję rozstroju zdrowia i że ten rozstrój zdrowia jest wynikiem tego destrukcyjnego patologicznego zachowania w miejscu pracy i to jest w myśl najtrudniejsze w tego rodzaju postępowaniach dlatego znowu jeśli doświadczamy takich zachowań to warto jednak przekroczyć pewne swoje być może granice jednak skonsultować się ze specjalistą z psychologiem psychoterapeutą reżyseria tronu oczywiście nie bać się tych słów tych specjalistów, bo właśnie oni są od tego, żeby w tych problemach pomagać w jeszcze powiem więcej, bo w przy mobbingu nie myślimy tylko kiedy tego doświadczamy tylko o tym co jest drogie jak to roszczenie będzie wyglądać myślę o tym, żeby proces zatrzymać, a procesu nie zatrzyma samodzielnie w tu zawsze znowu pracownicy mówią bałam się czy bałem się mówić o tym, Best dziwiłam się, że wszyscy powiedzą, że coś wymyślam Otóż nie tu WL poza tym, że mamy dziennik zdarzeń przygotowujemy się z w zakresie dokumentów to należy pamiętać o tym, że musimy poszukiwać wsparcia musimy mobbingu rozmawiać, bo proszę zauważyć skoro siedzi za zamkniętymi drzwiami to ja Musze wyjść z tego pokoju, w którym się dzieje i opowiedzieć innym, jeżeli faktycznie tych destrukcyjnych zachowań negatywnych doświadczeń jeśli opowiem to po pierwsze, zyskuje świadków, którzy potencjalnie będą mogli zeznawać moim postępowaniu jeśli będą mieć odwagę, ale też zyskuje wsparcie i ogląd innej osoby i to jesteś bardzo duża rola zespołu bez tych sprawach mówimy często, że są takie procesy taka dynamika procesów w zespołach, że ludzie boją się zarazić mobbingiem, a jeżeli za chwilę dołączy do tej osoby udzielali publicznie wsparcia, że dochodzi do mobbingu ze świata mogli się na mnie przeniesie czasami te obawy są uzasadnione, ale jeżeli mamy zespół, który z 10 mobbing czy w ogóle jest bardzo dużo zachowań niepożądanych pamiętajmy o tym, że, jeżeli cały zespół wystąpi przy 300 za protestują czy zareaguje na takie destrukcyjne zachowania, ale tez duża szansa, że zatrzymamy Moving potrzebujemy dowodów, że był w sądzie pokazać, że doświadczyliśmy mobbingu czy muszę mieć dowody na te wszystkie przesłanki czy wystarczy tylko uporczywe krytykowanie i utrata godności i ten uszczerbek na zdrowiu, który jest niezbędny czy musimy też być wykluczani z tego zespołu IT inne przesłanki, które pani podawała przepis wygląda w ten sposób, że w zasadzie tam jest 5 przesłanek jak je także blokować do wykazania niezbędnego, żeby mobbingu mówić ICO, czyli musi to musi być działanie lub zachowanie, ale z dotyczące pracownika lub skierowane przeciwko niemu w dalszej kolejności, która jest nękaniem lub zastraszaniem i długotrwałym i uporczywym jednocześnie te okoliczności musimy wykazać, a dodatkowo musi pojawić się w UE i poczucie pracownika, że z pracownikiem gorszej kategorii, czyli o utrata przydatności dla swojej zawodowej miejscu pracy obniżenie poczucia przydatności zawodowej jak mówi przepis dokładnie czy te 5 przesłanek musimy udowodnić, a z tej ostatniej grupy ja stoję na stanowisku, choć bywają różne interpretacje letnim sąd też podzielają te moje poglądy, że inny pracownik musi udowodnić, że doświadczył albo poniżenia albo ośmieszenie w miejscu pracy albo wyeliminowania z zespołu lub izolacji to znaczy nie musimy wykazać doświadczyć wszystkiego naraz, bo to doprowadziło już to zupełnie kuriozalnych sytuacji, gdzie z innym bardzo destrukcyjne zachowania byłyby akceptowane tylko, dlatego że jednocześnie nie izolował i nie poniżał jeszcze nie ośmieszał doprowadziła do tego, że można byłoby pracownika wyzywać w miejscu pracy tylko w sposób ośmieszający, a już, by się uniknęło odpowiedzialności za mobbing tak to definicja nie działa, ale znowu mamy też 2 rodzaje roszczeń pracownik, który doświadcza mobbingu i jest cały czas stosunku pracy może on może rozwiązać umowę o pracę, wskazując za powód właśnie Moving i wystąpi z roszczeniem o odszkodowanie w i to dotyczy także tych pracowników, którzy nie doświadczają rozstroju zdrowia natomiast, że jeżeli nie złożyliśmy w ten sposób rozwiązania umowy o pracę w to jedyną, pozostając dalej możliwością dochodzenia roszczeń przeciwko pracodawcy jest wystąpienie z powództwem o zadośćuczynienie za krzywdę, ale tylko, gdy wystąpił rozstrój zdrowia i tak rozstrój zdrowia musimy udokumentować w takich postępowaniach pomocna też jest opinia biegłego i kiedy wnosimy jednocześnie o to, żeby sąd dopuścił dowód z opinii biegłego podstaw, żeby sąd ocenił czy istnieje związek przyczynowy tak jak mówiłem wcześniej pomiędzy zachowanie mobbera czy w ogóle z działaniem pracodawcy, a moim przestrzeń zdrowia czy nie było po drodze innych czynników, które by wpływały na mój stan zdrowia np. na to, że doświadczą pewnych lęków czy depresji mogą być przemijające stany nie znaczy, że pracownik ma już do końca postępowania sądowego wykazywać, że w np. choruje na depresję to wystarczy wykazanie, że mobbing doprowadził do tego, że nawet przez kilka miesięcy była wyłączona z życia czy była niezdolna do pracy i często pracownicy, kiedy doświadczają mobbingu i wiedzą, że nie mają szans n p . na to, żeby coś zrobić, żeby się boją w rzeczy wsparcia po prostu nie otrzymują to po prostu idą na zwolnienie lekarskie długotrwałe właśnie psychiatra czy wreszcie możemy domagać się od pracodawcy w takiej sprawie mobbing są te 2 roszczenia nic więcej nie ma żadnych odszkodowanie, kiedy rozwiązuje umowę w kinie w tym trybie lub o zadośćuczynienia za krze w tak radosna, jeżeli te świadczą rozstroju zdrowia tylko czasami w związku z tym, że te reguły dowodowe są tak ciężkie, ale co często jednak ja staram się klientom radzić w ten sposób, żeby poszukali w swojej pamięci czy były zdarzenia czy te zachowania mogły mieć miejsce z uwagi na ich cechy osobistą to też nie jest bardzo czasy powiedział łączenie jednocześnie Starzyński, które są jednocześnie dyskryminacją mobbingiem, więc na pewno dużo łatwiej dowodowo jest cel tę sprawę prowadzi sam się jeśli dotyczy dyskryminacji, czyli np. molestowania w jako tako rozróżnia w ten sposób nazywam fatum, że molestowanie to jest mały mobbing można powiedzieć, dlaczego mały, bo może być równie dolegliwy, ale wystarczy już jedno zdarzenie, żeby móc uznać, że doszło do naruszenia moich praw jako pracownika 31 szykan na jednorazowe szykana ze względu na mówiąca, że jestem kobietą w jakim jestem w wieku, że jestem osobą z niepełnosprawnością korzysta rodzicom, że jestem rodzicem tak albo, że wygląda w taki sposób, który komuś nie odpowiada, że np. ze mną jest, jakie stanowisko School, gdzie wygląd nie ma znaczenia, a jest komentowany mój wygląd w sposób negatywny jak się ubrała się w wyglądasz nie przystoi, kiedy zwyczajnie próbują ubierać się zgodnie z jakimi zasadami ogólnie przyjętymi przez link 4 czy nawet nie chodzi o ubiór to wystarczy jakiś odniesienia np. do wyglądu w zakresie tego ile ktoś waży tak czy ktoś z grupy Ciechu do 3 czy pasuje do nas czy nie takie zachowania będą przecież stały blisko mobbingu, ale się będą jednorazowe May nazwano molestowaniem, który z dyskryminacją jest łatwiejsze do dochodzenia w sądzie czyli, podsumowując jest pani za tym, żeby dochodzić swoich praw i nie poddawać się tylko dlatego, że to postępowanie jest trudne, ale szukać różnych dróg i szukać wsparcia jak najbardziej im i powiem tyle my pracownicy może też na przestrzeni wielu lat trudno uzyskiwali te pozytywne wyroki dla siebie, ale też, dlatego że nie mówiło się tyle o tym jak mówisz 10 od kilku lat, ale przede wszystkim, dlatego że nie potrafili wykazać, czyli udowodnić tych przesłanek, jeżeli doświadcza mobbingu to musisz się zadbać o to, żeby zabezpieczyć dowody bo, choć prawnik, do którego pójdę nie uwierzy lub psycholog demo opowie swoją historię też w nią wierzy to sąd musi w tych sprawach bazować na dowodach, a tu pracodawcy wykazują się wielką kreatywnością w wykazywaniu tego, że wszystko w UE ma odzwierciedlenie w naszych procedurach w regulaminach i że absolutnie pracownika prawa nie zostały naruszone jest to przygotowanie od początku i od początku poszukiwanie wsparcia w to jest moment test to jest to co powinniśmy, czego powinniśmy nauczyć się robić w miejscu pracy, żeby zapewnić sobie po prostu bezpieczeństwo i poszukiwania też pomocy psychologicznej czy psychiatrycznej, ponieważ jest to bardzo trudna i ciężkie doświadczenie, które wpływa na nasze zdrowie nie tylko fizyczne, ale też psychiczna dziękuję moim gościem była dzisiaj mecenas Monika Wieczorek z kancelarii, lecz Wieczorek jeszcze raz gratuluję wygranej sprawy o mobbing bardzo dziękuję bardzo cieszy niesamowicie swego, gdyż państwo to jest dowód, że się da to był ósmy odcinek podcastu dobra praca jak nazywa się Zuzanna Piechowicz dziękuję bardzo im do usłyszenia ma dobra praca podcast o pracownikach i dla pracowni partnerem podcastu dobra praca jest OLX serwis z ogłoszeniami o pracę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOBRA PRACA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA