REKLAMA

Czy każda polityka jest populizmem?

Data emisji:
2019-03-11 21:20
Audycja:
Wieczór Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
30:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Radia TOK FM, a w naszym studiu sam już Michał Sutowski krytyka polityczna dobry wieczór do refektarza i Łukasz Pawłowski kultura liberalna również ta opona run będziemy zastanawiać się nad tym czym jest populizm niczym test będzie stopniowane i czy ono zyskuje czy traci znaczenie oczywiście nie szło tylko zjawisko zyskuje albo traci naznaczeniu zacznijmy od takiej definicji populizm, o czym jest populizmem dla panów no cóż chyba taką najbardziej karał nas i to on Michał Rozwiń » też będzie mógł zaoferować pojawia się taki dość popularnej książce wydanej przez krytykę jakiś czas temu Jana Wernera Millera w rejon stawia 2 takie główne cechy populizm to znaczy pierwszy to jest populizm populizm jest człowiek, który przeciwstawia elitę ludowi to jest pierwsza cecha, ale niewystarczające, bo wielu jest takich polis anty elitarne tak tak, że zamknęli NT elitarne, ale takich polityków mamy na pęczki właściwie trudno znaleźć polityka, który powinien powiedziałby jestem z litej i dobrze mi z tym, że raczej przyjąć należy też polityków, którzy nic nie mówią o tym, że są częścią establishmentu mamy tych, którzy atakują stawili się opłat, ale to nie wystarczy, bo establishment brakuje wielu polityków Barack Obama także atakował establishment Niemna na szczęście jest trzecia kategoria, które są establishment nie atakują establishment oraz Paweł Kukiz, więc jest potrzebna jest druga cecha i tą drugą cechą jest Ant pluralizm znaczy tu mówić co mówię cały czas Millerem, czyli nie tylko atakujemy establishment mówimy, że tylko my jesteśmy reprezentantem ludu i nikt inny żadna inna partia żadne inne ugrupowanie nie ma prawa w związku z tym my reprezentujemy naród jako całości to pozwala rozróżnić między takimi politykami jak i wiem Bernie Sanders, którego oskarżono o populizm, a Viktor Orbán czy Jarosław Kaczyński pytanie tylko dało ta definicja jest bardzo ładna bardzo taka zgrabna pytanie tylko czy ona nie odsuwa mam problemu to znaczy pozwala łatwo zdefiniować, kto jest populistą mówimy tu Orbán tak Salvini tak Sanders w niedzielę mikroby nie Macron nie w kluczowe są też, że jest to zaś jest charakterystyczne, że w tej definicji to nie jest także prawica populiści lewica nie taki efekt, o czym już tak wychodzi, że ma same się nie łapie, ponieważ nie jest nie wyklucza on jest chyba tam też takie sformułowanie o tym, że populista inaczej lewicowy krytyk establishmentu bo gdy establishment mówimy jesteśmy 99 % społeczeństwa przeciwko jedno procentowi, a populista mówimy my reprezentujemy 100 % w sensie, że ci, którzy są Thai Thai w zasadzie sytuuje się poza narodem poza klubem jest wykluczona jest tam, rozdając im tylko jeszcze jedno słowo znaczy, że tak to definicja jest bardzo zgrana pozwolą uporządkować dyskusję sej porządkować polityków na scenie politycznej mówiąc ten populista tamten nie przez to także dla mnie jakimś sensie jest atrakcyjna, ale z drugiej strony jak spojrzeć na nią krytycznie to mam tylko częściowo problem, bo co z tego, że wiemy, że Viktor Orbán jest populistą Jarosław Kaczyński jest populistą mam go ładnie zdefiniowanego w wydaniu jest gdzie indziej z naszych zlocie bierze źródło jego popularności dlaczego, gdy dochodzą do władzy teraz ani gdzie indziej i co z tą władzą zrobią to znaczy, jakim realnie są zagrożeniem dla demokracji, a może, by takie teorie też się pojawiają nie są zagrożeniem, ale są inne dawno taką oznaką choroby, która może demokracji zaszczepić na populizm znaczy być taką szczepionką, która sprawi, że na przyszłość będziemy bardziej rozważni Michał Sutowski zaś, że tam jeszcze pojawia się Millera branża private stąd np. wśród ich, ale tam jeszcze pojawiają się rozważania na temat tego co populiści robią jak dochodzą do władzy i tam rzeczywiście autor jakość rozbraja tak jest pocieszająca opowieści takie były bardzo popularne, że populizm nie jest taki groźny Bach nie dojdą do władz na to zostaną establishment tam jest jako powód ich energię populistyczna czują się w, a kościół z utylizuje ją i w wejdą do głównego nurtu po taką samą politykę dotychczas analogia jest rzeczywistość skrzeczy tak i 13 do porządku albo zostaną, bo albo będą po prostu traktowani przez społeczeństwo jako nowy establishment co również wyczerpało ich energię populistyczną praktyka ich historia ostatnich lat pokazuje, że wcale tak być nie musi można być wiele lat u władzy tak jak Viktor Orbán i dalej prezentować jako reprezentant ludu walczącego elity tylko ta elita się po prostu nie zmienia się definicja i zakres troszeczkę tak w duchu tej stalinowskiej formularza wraz z postępami budowy socjalizmu zaostrza się jako klasyk tak samo jak populiści z pełną władzę i rządzą nawet już kilka lat dalej mogą być świetnymi reprezentantami ludu w walce z dopracowaną skorumpowaną kosmopolityczną agenturalną tak dalej elitom, więc to w tym co się tam jesteś też doszły też rozbiórka jest taki pocieszy ciężkich narracji natomiast ja rzeczywiście mam ostatnie takie wrażenie, że mam inne auto z Limanowej niedawno opublikowane na łamach pisma kórnickiego i też i rozwinęła pisze o tym, że możemy zamiast szukać takiej sankcji można szukać definicji stąd co to jest populizm grały bardzo długo się kłócimy to właśnie okres jego istota, a potem okazuje się, że już, w którym którego kraj, którego przypadku nie weźmiemy to się jakoś istotnie od tej istoty różni prawda może lepiej rzeczywiście zająć się lokalną specyfiką lokalnymi uwarunkowaniami poszukać, jakie są to wariant populizmu co oni naprawdę co ci politycy naprawdę mówią i na jakich jakich, jakie warunki społeczne za nimi stoją tu różnię właśnie chciałabym odwrócić sytuację orzekł, że zastanowimy się nad tym, kiedy pojawia się grunt dla populistów i populizm to najkrócej o 3 podaje takie rozróżnienie najważniejsza Europa Północna to jest kwestia braku kontroli nad granicami nad przepływami na osób i to jest przede wszystkim populizm tych, którzy mają coś do stracenia czy np. ludzi mieszkających w zamożnych państwach dobrobytu, którzy obawiają się, że zmiany, że globalizacja, której 1 z przejawów jest wolny wolny napływ czynem szeroki napły w migrantów rząd doprowadzą do po pogorszenie statusu południe tutaj jest bardziej klasyczny przypadek taki stereotypowy to znaczy spłaca w tym mamy kryzys gospodarczy cięcia degradacja społeczna wielkich wielkich grup jest związana z polityką oszczędnościową z kryzysem złą koniunkturą brakiem miejsc pracy i tutaj notes przykład Grecji, ale to jest także te są także Włochy założę się w zasadzie łączy jedno z drugim latami polityka cięć i napły w imigrantów byłoby o tym, paliwem jesteście Europa wschodnia to zabawny przypadek, bo to jest także Europejczycy wschodni w tej w tej w tej diagnozie oni podobnie jak ci z północy są przede wszystkim mają problem niż cięciami, które tak bardzo nie doświadczyli ile jest właśnie otwieranie granic na imigrantów tylko, że oni są przeciwko wpuszczaniu imigrantów spoza Europy nocne są za wolnym przepływem w ramach Europy to nie, żebym z beneficjentami tego wolnego przepływu siły roboczej, czyli zupełnie inaczej niż niż mieszkańcy północy, a może to jest także każda polityka jest populistyczna, jeżeli będziemy rozumieć politykę jako obiecywanie ludziom wszystkiego co tylko zapragną i oczom tylko zamarzą mieliśmy przez chwilę w historycznym geograficznym oraz rejonie związku Radzieckiego Nikita Chruszczow mówił, że politycy są wszędzie tacy sami obiecują most nawet tam, gdzie nie może tych no, a z nie wiem co jest jak pani zaczęła mówić o tym, że politycy obiecują dużo droższy tylko to co sobie zamarzą co w przyziemiu z kolei do głowy, więc trochę innej części świata Winston Churchill, który obiecywał krew pot łzy transfer nie jest nie zawsze wiązały się wyjątki potwierdzające nie zawsze radziły z my natomiast nikt nie sądzę to znaczy oczywiście obietnice zawsze niosą istotom jak gdyby kampanii wyborczej no, chyba że przychodzi kryzys i wtedy mówi się o tym, że na razie, że cięcia, że oszczędności są konieczne wyrzeczenia zacisnąć pas jest inna tym na tych obietnicach czy można na wygrać, ale to też w pewnym sensie obietnica lepszego jutra tylko odłożonego w czasie burzy mówi dzisiaj zaciśniemy pasa po to, żeby nam w przyszłości było lepiej, więc to jest jakby esencja polityki natomiast to co się dzieje teraz z Michałowa tutaj powiedział, że mamy różne grupy terytorialnym to jest z 1 strony znowu intuicyjnie prawdziwe wydaje się, że poszli potwierdzone w doświadczeniach prawda kryzysu migracyjnego, ale z drugiej strony ignoruje taka typologia mnie przeraża zjawiska światowe, z którymi mierzą się te wszystkie kraje po równo mniej więcej przynajmniej przy przy takim spojrzeniu ta ta typologia zaczyna się walić po ja przytoczę nazwiska jeszcze 1 teoretyka David wraz z man taki inny brytyjski politolog, którego książka z kolei niedługo się karze i to co do to jak prywata będę uprawiał w kulturze liberalnej jak kończą się demokracji, bo proponuje zupełnie inne spojrzenie zaznacza on mówi wszyscy myślimy, że demokracji skończą się tak jak to skończyło się w latach trzydziestych to znaczy przyjdzie właśnie dyktator taki pokrojonej dajmy na to Orbána nie będzie eliminowała tę opozycję zawłaszcza media nie zawłaszcza sądy i wprowadzi dyktaturę przy okazji Puebla pewnym etapie być może, eliminując fizycznie swoich przeciwników nie wyciągamy na ulicach rodak, a Erazma mówił no może jest inaczej może demokracja umrze i podaje taką analogię jak stary człowiek to znaczy wszystkie organy będą powoli umierać, a na końcu ten system przestanie działać przez jakiś czas możemy go sztucznie podtrzymywać, ale on po prostu przestanie być funkcjonalny nie będzie dramatycznego w inny system populistycznych system demokratyczny zranionej okulista przychodzi zagarnia wszystko tylko z teoretycznie działali, żeby pograć jeszcze jakiś przykład młode omówili też wyraziście dla mnie większym zagrożeniem dla demokracji niż Tramp jest Mark Zuckerberg bony zarządza pewną siłą, która co prawda nie jest populistyczna w tym sensie ich tutaj mówiliśmy ale, których nie jesteśmy w stanie zupełnie kontrolować nie wiemy nawet, jaki będzie miała konsekwencje dla dla demokracji okazuje się, że w obliczu tego zagrożenia czy tego wyzwania może to lepiej, bo Facebook niekoniecznie musi być zagrożeniem, ale tego wyzwania te instytucje demokratyczne, jakie mamy kompletnie się sprawdzają co z tego wyniknie nie wiemy, ale nie jest niekoniecznie musi być także, że przyjadą czołgi pociągami Facebooka Mark pokonać się niekoniecznie niekoniecznie też można, że tutaj ta krytyka tak naprawdę gdzieś tam jest najbliższa myśleniu lewicowemu których, która łączy krytyka stanu bieżącego zostanę kapitalizmu udaną, bo jeśli mamy, bo chociażby wspomniany tutaj znany portal społecznościowy on jest problematyczne z punktu widzenia demokracji w 2 co najmniej wymiarach 31 to jest oczywiście toczył się mówić o tworzeniu raźno do wzorców komunikacji tak, w którym mimo, że wszyscy jesteśmy tu prawie wszyscy też na tej samej Platformie to tak naprawdę nie mamy przestrzeń do wymiany opinii ze względu na to, że algorytm tak działa, że potwierdza informacji w rolach mówionych wpłynie to zmiana, która w, których to te piosenki, które zrobiły to ta zasada została podniesiona do zasady biznesowej na czarnej i w związku z tym tworzą się pewna, że takie banki komunikacyjna utwierdzając ludzi z ich przekonaniami i oddalając czyni, niszcząc zabawną wspólną płaszczyznę dla dla dla rozmowy aż do poziomu rozpoznawania faktów o rzeczywistość dookoła nalej 0202 . wymiar no to jest kwestia funkcjonowania wielkich korporacji w kontekście państ w narodowych tak ma się tym tradycyjnym modelu, w którym firma działa na jakimś terytorium i odprowadza podatki, z których do podatków finansuje się różne usługi publiczne infrastrukturę to wyraźnie się nie sprawdza w przypadku korporacji tak gigantycznym zasięgu, a także funkcjonujących bardzo specyficznym sektorze, który sektor nowych technologii komunikacyjnych na samym początku swego rozwoju otrzymałby zasadniczo przywileje jeśli chodzi o pozycję prawną właśnie o o jurysdykcji o odprowadzane podatki no limit okazuje się, że w pewnym momencie zdobyła tak tak gigantyczną mocą, że jest poza kontrolą choćby najpotężniejszych o państwo państ w narodowych, które ono jednak wciąż cały czas pozostają najbardziej taką oczywistą tradycyjną przestrzenią wpływów demokratycznego ze strony ze strony obywateli także ta zaleta powierzono demokracji to w pierwszej miłości zagraża czy to wielka korporacja czy to technokraty Borysem jeszcze kolejny element to znaczy, że bardzo duża część to była tendencja od tak naprawdę od końca lat siedemdziesiątych narastająco na Zachodzie, czyli sytuacja, w której urządzanie rozmaitymi sferami życia zbiorowego przestaje być domeną ciał wybieralnych demokratycznie, a zostaje przekazana w gestię ciało niedemokratycznych eksperckich technokratyczny posługujący się w teorii pewną racjonalną doktryną dotyczącą obiektywnych reguł tego jak jak w jakiej świat powinien funkcjonować w praktyce okazała się 1 z Mar my z najpotężniejszych mechanizmów wypłukiwania demokracji w treści no tak tylko wy tutaj stajemy przed zasadniczym pytaniem czy to jest także o VAT technokrata za racjami do rządzenia to jest proces, w którym ktoś w jaki sposób kieruje i nie są korzystne dla tych, którzy rządzą najlepiej, żeby ludzie działo się samo przez co dzieje się także z tego powodu, że po prostu wyzwania przed jakimi stajemy tu też chcemy powiedzieć w tej poprzedniej wypowiedzi, bo to nie tylko Facebooka, ale choćby walka ze zmianami klimatycznymi sprawia, że ta nasza płac na poziomie państwa Narodowego leży zbierana demokratycznie nie ma tutaj właściwie wiele do dogadania i sama w sobie nie niewiele może zrobić to rodzi frustrację także oczywiście czy takie poczucie zmęczenia znudzenia nie albo gniewu Paula oczywiście wśród wyborców, bo niezależnie od tego na kogo zagłosujemy na koniu wiele nie mogą nie mogą zrobić nie są w stanie w niepewnych rozwiązanie przeforsować nowy wiek mają bardzo silny demokratyczny mandat nic zresztą bardzo dobrze przy polo znamy to z naszego podwórka, bo wbrew całej tej narracji o wielkiej sprawczości prawa i sprawiedliwości po to, ta partia realnie zmian w instytucjach państwowych wprowadziła realnie nie zmieniła to znaczy mimo zmian systemowych nie wprowadza zmian systemu od rzeczy może zniszczyć życie wielu ludziom konkretnym konkretnych instytucjach prokuratorzy i aż z honorariów za dobry dla władzy wykonawczej to jest istotne, że bariera formalnoprawna oka jest to co miałem namyśli to to też wielkie obietnice, by jej PiS -u chociażby w reformie służby zdrowia zamiast reformować siły my robimy przelewy prawda, żeby jakoś zamaskować naszą sprawczość, ale okazuje się, że nawet władza tak silnym mandatem wybranemu demokratycznie nie jest w stanie jak ci tak na chłodno przyjrzeć zrealizować wielu swoich obietnic i to morze na dłuższą metę rodzi się właśnie albo zmęczenie albo frustrację albo gniew co się z niego z rodziny, jeżeli PiS jest populizmem i nie sprawdza się w tym sensie, że nie jest w stanie zrealizować tych swoich obietnic mimo ogromnego mandatu wyborczego, jaki ty to partia dostała na to jak zareagują z zdenerwowani znudzenie zmęczenie ludzie przy czym zanurzyć się zaznaczmy, że na razie zbiorowe w zbiorowej w ocenie przeważającej części polskiego społeczeństwa prawo sprawiedliwość na razie realizuje istotną część swoich zobowiązań rząd służba zdrowia nie była wykluczone, iż chodzi o kampanii i sukces, bo czy to nie był najważniejszy temat, ale ten problem z rozpraw sprawstwa czy sprawczości oczywiście jest widoczny nawet w wypadku w wypadku partii o jeszcze większym mandacie myślę oczywiście Viktor Orban niektórzy no i przystojny Lumia 6 w różne zastrzeżenia Giodo do do procesu wyborczego jednak 3 otrzymał większość konstytucyjną tymczasem za przede wszystkim pod hasłami osiągnięcia suwerenności także w sprawach gospodarczych trudno było bardzo ważny element poczują się za obserwuje jak wyglądała węgierskich na czysto bankowej dla węgierski system bankowy na Węgrzech czy jak wygląda udział inwestycji zagranicznych jak bardzo prawo jest stanowiona w interesie inwestorów zagranicznych korzystających z zasobów stosunkowo taniej pracy, czego kulminacją była z no tzw . ustawa niewolnicza prawda dotycząca się kolejny deregulacji i tylko kodeksu pracy to wszystko pokazuje, że w tym obszarze, w którym rzeczywiście ta suwerenność została, z którym państwo narodowe najmocniej, bo został wypłukany suwerenności, czyli kwestię kwestię gospodarczą to nie jest sfera, którą można przywrócić w taki sposób jak jak to jak to populiści obiecują tunel i starają się we wszystkich pozostałych stąd dlatego też odrabiają polityką tożsamości prawda ważny, która jest w pewnym sensie cały czas bardzo mocno gest mini w gestii państwa Narodowego i tam można uzyskać powinno w pełni widoczne efekty w przypadku sterowania czy kontroli albo postarała się źle kojarzone z kontroli odzyskanie kontroli panowania nad gospodarką to jest oczywiście znajdą również innym dobrym przykładem jest oczywiście także z wielka Brytania i to co dzieje się tak obecnie wokół dyskusyjne temat na temat wyjścia z Unii Europejskiej okazuje się, że te szumne obietnice i możliwości panowania nad własnym państwem czy z takim tradycyjnym sensie, że będziemy się rządzić absolutnie sami na okazują się wielkim złudzeniem i jest problematyczne, więc to jest ciekawe pytanie znaczy, jeżeli idzie partia to do władzy obiecuje Nate odzyskiwanie kontroli ZUS obiecuje taką suwerenność tradycyjnie pojmowaną i wie wyeliminowanie tych wrogów narodu, którzy w kosmopolitycznym 3 czy jakkolwiek rozumianych inie spełnia tych obietnic no to gdzie jestem zawiedziony wyborcom się zgadza z Michałem, że w tej chwili jeszcze panuje takie przekonanie, że PiS jest partią sprawczą może to przez jakiś czas 63 ma ale, ale to jest do pewnego czasu to gdzie później ten zawiedziony wyborca się wybierze to znaczy no no i tych, gdzie może się zwrócić się zaszyć się zostać w domu, bo może zdążą oraz Tomasz Kowal z 2 uchodziły tak jest i tu dochodzimy też wyjść tak wyjście z systemu i tu dochodzimy do do tego, o czym mówiłem wcześniej go do umierania demokracja jak stary człowiek to znaczenie ze szczurami na ulicach, ale takiego bardziej powolnego spokojnego domu nagle okazuje się, że ludzie nie głosują te wybory się teoretycznie odbywają politycy mają słabym da wolność słowa opanuje no bo wszystkich mediów szczególnie dzisiaj nie da się kontrolować, ale znowu będzie tylko nic nie ma znaczenia tak naprawdę można tak to ująć i wtedy ta demokracja de facto no to nie istnieje mimo, że to nie populiści i jako tacy doprowadzili do ich upadku, a można stopniować siły populizmu ktoś może być trochę populistą aktywiście zdalnym popłynąć tą maszyną do Toszku zależy od tego kto którą definicję przyjmiemy, bo to stopniowanie to najbardziej chyba pasowałoby do takiej potocznej definicji życia populizmu zaś demagogia tak źli obiecywanie gruszek na wierzbie, ale co możemy powiedzieć, że 1 polityk obiecuje gruszki na inny za koszt tak jest i tworzą to nie jest to nie jest najbardziej przydatna myślę, że definicja myślę, że stopniowanie jednak należy ciekawsze lepsze zróżnicowanie właśnie ze względu na lata lokalny kontekst pokazywanie jednak treści ideologicznej, jaką niesie, jaką niosą poszczególne projekty, które tam z różnych powodów do populistycznych zaliczamy, dlatego że to jest populizm lewicowy czy to populizm prawicowy my jednak dość istotna znaczenie i z punktu widzenia tego, jaki jest ją dany rząd będzie np. prowadził policzyli próbował z nami prowadzi polityka gospodarczą jak będzie traktował różne grupy społeczne to się z różnymi zagrożeniami jest różny poziom zagrożenia np. dla dla kwestii praw człowieka prawa i dla ich w ogóle dla dla praworządności i jej i dlatego wydaje mi się, że tutaj to nie jest skała, w której można zmierzyć z 1000 lat 10 tylko tylko raczej trzeba zrobić jakościowo zaczął opisywać po prostu krótko mówiąc, jaka jest baza społeczna i inni jednak gdzie jest główna oś konfliktu którą, którą dany nam opcja promuje się przy czym to jako prawdziwą frajdę z dnia tutaj dodam tylko, że rzeczywiście bardzo często mylimy ten populizm z demagogią jak już wiek w jakim sensie dama krokiem jest jest każdy polityk, który nie i to to stopniowanie populizmu też, że większość nastręcza mi mi trudności znaczy porównywanie niektórych polityków chyba powinno się sprowadzać do tego, o czym mówimy w jakim kontekście, jaka jest historia, dlaczego pewne hasła działają dobrze we wrze w w 1 miejscu, a inne sfery w drugim mnie, jaka jest reakcją otoczenia politycznego no i t d . i t d. bo dno w mówiąc o populizmie no populistą nazywano zresztą chyba Sławomir Sierakowski pisał o z krytyki politycznej pisał o mnie makro niejako centrowym populiści prawda i teraz moje ja jak ocenić, jaką taką postawę znajdzie się na makaron z do debaty prezydenckiej z Marine Le Pen i wygrywa tę debatę, podając dane pokazując, że jej obietnice nie są realizowane okazuje się, że taką rzeczową dyskusją jest w stanie z nią wygrać to samo próbuje robić Hillary Clinton w przypadku Donalda trampa i nic nie działa, więc tt lokalne konteksty wydają się tutaj bardzo barwnych bowiem tylko pechowym, dlaczego to, że rzeczywiście kontekst inaczej wygląda sfera publiczna we Francji Stanach Zjednoczonych zaznaczył we Francji jednak ten, kto całe otoczenie media opiniotwórcze jakościowa telewizja to wszystko jednak ma dużo większe znaczenia dziś, że zdążą ze to in-house to jeszcze inna rzecz, ale wydaje się, że kluczowa także z punktu widzenia tego określenia Macrona jako centrowego dwudziesty jednak kluczowa rzecz jest Warta wymienienia mianowicie Macron i to jest to można traktować jako element populistyczne osie tak to on się prezentował jako człowiek z zewnątrz mogą w każdym trzeba to wieś położona jest, ale bez duszy jako człowiek spoza układu, który rozbija zostanę establishment układ partyjny w tym sensie, że przekracza tradycyjny podział na socjalistów na jego listów i tworzy zupełnie, jakbym komuś w rozwiązuje się on pokazał żon równie dobry pod pewnymi względami może być lepszy od Marine Le Pen to znaczy, że może lepiej wstrząsnąć mocniej wstrząsnąć tym tym zastanym układem natomiast w przypadku starcia Donald Tramp Hillary Clinton nie ma o tym, mowy to znaczy dla Hillary Clinton była ewidentnie osobą starego establishmentu i non trudno jej było się zaprezentować jako nośnik zmiany nie może w jej programie faktycznie znalazło się kilka ciekawych sensownych propozycji to przejdą Berniego Sandersa tylko ona w rzeczywiście występowała jako, chcąc nie, chcąc rzeczniczką starych sił starego układu przeciwko człowiekowi nowemu Trumpowi, choć sama także próbował postawić się trochę na zewnątrz, mówiąc że jako pierwszy kandydat kobieta, której znamienne osobą nominowaną przez partie 1 z 2 głównych partii siłą rzeczy jest kimś innym praw takich z zewnątrz, bo to jest pieszą kobieta Allen to oczywiście było bardzo bardzo marzną razem z regionu stanęli bardzo mocno wiało mocno naciągane w pubach zdaniem panów fala populizmu teraz w Polsce w Europie na świecie wzbiera czy opadach ja jestem zrobimy takie zastrzeżenia mówienie o fali populizmu znowu sprawia, że widzimy to jako zjawisko takie globalne, ale w tym sensie żona jest jednakowe kiedyś na okładce tygodnika The Economist było takie taki mam takie profile kilku postaci w dramatycznych dla owej fali populizmu, czyli było Orbán Le Pen i ktoś jeszcze nie był to Kaczyński, ale ale, kto ktoś jeszcze wówczas i to sprawia z kolei, że my tracimy z oczu ten lokalnego kolorytu mówiąc w cudzysłowie lokalne różnice, a także lokalne możliwości tych tych populistów w związku z tym wydaje mi się to takie przedstawienie sprawy wydaje mi się chyba nie do końca trafne to znaczy mówienie o fali populizmu raczej lepiej mu mówić o o lokalnych partiach oczywiście można szukać tak, ale ozdobiły takie okresy w historii polityki, że populiści radzą sobie lepiej albo radzą sobie gorzej bywa to oczywiście zależą od tego na jaką glebę ich propozycje padają, ale przecież dużo mówiliśmy o tym, że od kilku lat z populistą wiedzie się w Europie lepiej na fali różnego rodzaju kryzysu na ruch migracyjny np. migracyjnego czy jeszcze wcześniej co jest odłożone w czasie kryzysu kryzysu finansowego, aczkolwiek znów w każdym z tych przypadków wydaje mi się, że sprawa jest nie nieco inne no no i ten przykład kryzysu finansowego z tych też dobrym pokazuje jak odłożone w czasie mogą być mogą być te reakcje wyborców w związku z tym być może ta fala, o której pani powiedziała już dawno się załamała tylko myśmy jeszcze tego nie mniej nie zauważyli, bo ci wyborcy sfrustrowani brakiem postępów mimo oddania rządów partiom tzw. populistycznym już szukają jakiejś alternatywy lub decydują, że zostaną w domu my więc, że to to jest jeszcze jeszcze trudno powiedzieć że, gdyby wziąć najbliższe inny przykład, czyli przykład z polskiej to wcale mi się nie wydaje, że ten model, który w, którym prawo i sprawiedliwości wybrało jest takim modelem doprowadzą, w który doprowadzi do do dalszych sukcesów jak mówił Mateusz Morawiecki będą rządzić tyle kadencji ile było część szerokiego nie była w stanie doliczyć ile tych części właśnie było MF na piątej zatrzymałam później jeśli już w ten temat wchodzimy później jest nowa seria tych, którzy również ta sama postać z moją wiedzą jak liczy na jakiś termin został podany w 2030 pierwszym w każdym razie to w już widać, że to nie jest tak łatwe i widać ci, że tak dodawał omnipotencji, którą PiS próbuje projektować z rejestru jest mi terenie twierdzi, że opozycja wygrała w cuglach kolejne wybory, ale już sama reakcja prawa i sprawiedliwości skalą obietnic początek kampanii wyborczej też wiele innych czynników pokazują, że nerwowość w swoją partię rządzącą jest ogromne w związku z tym to by przeczyło tezie, że jak populista wygra to na tej fali może też 6 kadencji, czyli na cześć tego było rządzić się, jakbym chciał szukać 1 trendu wspólnego dla przynajmniej Europy NATO powiedział, że to jest jednak dekompozycja starych układów partyjnych raczono się protest przybiera lokalny kształt w Austrii udało się powrócić do władzy teoretycznie starej partii TVP jedno, ale jednak po potężnym liftingu zmianie narracji ideologicznej przez Sebastiana Kurtza, który jednak przejął bardzo dużo z ideologią argumentacji stylu prawicowego prawicowego populizmu to z Włoch, gdzie właściwie zupełnie nowa scena polityczna w stosunku do tego co było ktoś nie wie ona znała nie pierwszy raz w ostatnim dwudziestoleciu Francja unowocześnia bazę samodzielnie się przykład 2 dobrze pokazuje trudne rozmowy o hali obok 2 okradzionych ludzi na okres uwzględnić proces permanentny chaos i permanentna niestabilność, ale już Francja jest inny przypadek to rzeczywiście mamy nowy system partyjny w mamy wielką Brytanię, gdzie 1 z psami z partii została wyraźnie odnowiona, ale przyszedł ktoś powie, że w Starym stylu anachroniczne mówi oczywiście partii pracy i ruchu skupionego wokół Rubina, ale jednak na tle kilkunastu lat partii pracy tej byle Rawskiej i tuż po niej podobno jest radykalna odmiana czy krótko mówiąc partie starego establishmentu urząd albo dokonać jakiejś istotnej radykalnej przebudowy czy inni nie chcą tego proszku do liftingu i powierzchowne zmiany wizerunkowej, ale jednak przebudowania i swojego elektoratu i swoich postulatów ideowych ma albo zostają skazane na niebyt no pewnie się na najciekawszą obserwacji przypadkiem będą Niemcy, gdzie to jest najbardziej skomplikowane i trwa jak to jest to ostatnimi czasy na 1 one najdłużej bałem no daj mi się, że rząd, że ten frant dekompozycji starych partii starego establishmentu jest jednak dość wyraźnie wybite 2 słowa tylko dodał no dobrze, ale po liftingu wijące się partii ostatecznie trafiają znowu nad tą ścianą, której mówiliśmy wcześniej w kontekście tej tezy deliberacji ma nas to może po prostu instytucje demokratyczne nie są w stanie nadążyć ze światem w jakim obecnie jesteśmy i przecież wiele osób, które już coraz częściej z taką nutką zazdrości patrzą na Chiny zaczną zadawać bardzo niebezpieczne pytanie, a może to jednak jest lepiej Mostostal dostosowany system do naszego świata również jest to moim zdaniem nic by że koncentracja władzy na pewno pomoże a, ale analizy wiatraków na świecie historia się właśnie w tym kraju Sitno jeśli był prezesem zarysu kierowcy Michał Sutowski krytyka polityczna Pawłowski kultura liberalna żal zabrano dziękuję państwu zapraszam na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!