REKLAMA

Nowy lek na depresję - ketamina

Data emisji:
2019-03-12 22:00
Audycja:
Godzina Filozofów
Prowadzący:
Czas trwania:
52:56 min.
Udostępnij:

Gościem programu był dr Dariusz Maciej Myszka, psychiatra, wykładowca w Warszawskim Uniwersytecie Medycznym. Ketamina, silna substancja psychodeliczna, używana dawniej do znieczulania operacyjnego, została zaaprobowana przez amerykańską Agencję Żywności i Leków. Lek wykazuje silne działanie antydepresyjne.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ta druga 5 godzina filozofów Tomasz Stawiszyński, a w studiu dr Dariusz Maciej Myszka psychiatra dobry wieczór w deblu w inny wykładowca w warszawskim Uniwersytecie medycznym i też lekarz w szpitalu nowowiejskim w Warszawie nowy szlak na depresję zostało zaaprobowane przez FBI, czyli przez amerykańską agencję dopuszczającą leki do obrotu to jest katami naczynie z psami zjazd linowy to właśnie substancja bardzo dobrze znana już od lat funkcjonująca jako środek znieczulający w Rozwiń » operacjach stosowana przez długi czas od pewnego momentu już jest rzeźnia urząd o nią tak powiem środek klubowe z dnia po bo jako substancja Ka dodaje, że tak też nazywało przez pyszałka z Treflem prekursor współcześnie stosowanych w klubach różnych innych to, bo to jest ośrodek psychodeliczny wywołujący rozmaite psychodeliczna doświadczenia halucynacje intensywne również bardzo silne i silnym działaniu no jak to się właściwie stało, że witamina jest używana dzisiaj jako środek antydepresyjny to też nie jest takie bardzo nowe zastosowanie witaminy, bo się badało już od dawna jej antydepresyjne właściwości prawa pierwsze były właśnie próby jest budowanie drużyny mógł natomiast było to dosyć kłopotliwe, a o tej sprawie donosach nie powiedział po obecnie jest to substancja Dominika Camino de SS ketamina 1 z pochodnych amfetaminy i jest to podawane z nową w zgodnej czy wygodniejsze i formie jako sprej do nosa, więc mniej niż wcześniejsze próby pokazały pewną skuteczność we w przypadku lekoopornej depresji czy jakichś represji, które nie osiągano poprawy w standardowym leczeniem WN w kniei, ponieważ na rynku leków od dawna nie było nic nowego brąz z firm mają sens ruszyła nas w badaniach w twarz tak to wygląda współcześnie medycynie, ale jesteście zapowiada jakąś szansę i nie sprawdzamy to w szeregu z badaniami jest natomiast za tym jakaś historia to znaczy, że kiedyś nie wiem pacjentom, którzy byli poddawani operacji on na ogrodach 1 ze złożoną zależy, żeby się poprawia potem były takie jak to zwykle w przy wszystkich substancjach, gdyż taki heroiczny okres prób partyzanckich doniesienia kazuistyczne i od w ostatnich latach rzeczywiście dobrze zaplanowane szereg badań takich rejestracyjnych takie badania miały drwala z 2 proc za nami znamy wiele uczestniczyły w gali nadania jej 1 ze środków bratanka innym tropem prowadziłem to badanie MO ni w natomiast to jest oczywiście jest duże poruszenie, ponieważ na rynku leków przeciwdepresyjnych od dłuższego czasu był pewien zastój tu nie chodzi tylko o to, że nie ma nowych w odwołaniu brzmi zatem na rynku leków antydepresyjnych w punto troszeczkę powiedziałbym przypomnę, że jest to duży rynek także ze strony ekonomicznej w tej chwili pomijam znaczenie takie ludzkie, że chcemy jest dla pacjentów mieć jakiś majątek na różne możliwości leczenia w i to był nie tylko chodzi o to, że nie ma nowych słów, że nie było nowych substancji, ale też dodał, że straż takie potknięcia w pewnym paradygmat się w zeszłe lato to tutaj istota co dotyczy całej psychiatrii my tkwimy w takim paradygmacie neuro przekaźników i leków, które wpływają na neuro przekaźniki w jaki sposób i ich syntezę wychwyt zwrotny na Ural pierniki, czyli co czyni substancji, które pośredniczą w przekazywaniu impulsów pomiędzy UE i neuronach bieg, ale przypomnę jak i krótki kurs z biologii w poziomach gimnazjalny nauczyciel licealny z neurony mogą się poprzez Synapsy i Nasera co następuje przełączenie z przekaźnika elektrycznego potencjał przebiegającego po Błonie komórkowej na przekaźnik chemiczny uwalniane są substancje, które przemieszczają się przez szczelinę pomiędzy neuronami łączą z receptorami na następnym na broń i przekazują dalej impulsu taki rodzaj pośrednika w chemicznego i in za ten mechanizm na różne elementy tego mechanizmu spływają leki na euro, a psychotropowe Madryt w oczy drukujemy nie blokujemy syntezę przyspieszamy rozwój różne elementy z Erytrei potem neuroprzekaźnik po tym, jak zrobi swoje musi zostać wychwycony z powrotem jestem tu serotonina jest dla nich znaczącej części jest najczęściej w przy depresji zaburzeniach lękowych podkreślamy rolę serotoniny, bo ona w tempo obsługuje większość szlaków, które z serem i powstawaniu tych Stanów testach na rower to nie nowa teoria do transakcji wzrosła o tym, że z tym, że to, o czym mówimy dzisiaj czy GoldenLine znaleźli aminy to jest coś zupełnie nieznanego coś jednak nadal pozostajemy w kręgu neuro transporterów, ale działamy na działanie na inny układ to już nie jest to nie da się tego tak ładnie sprzedać jak co przez ostatnie dziesiątki lat przed sobą w tabloidach sprzedawano tam serotonina hormon szczęścia et Cetera et Cetera zupełnie zapomni upraszczając już przesadnie naszą wiedzę o mechanizmach depresji tutaj działa na układ taki glutaminian liczne układ docelowy układ pobudzające ośrodkowy układ nerwowy w przypadku tego tej substancji, o których mówimy, czyli tego leku na bazie witaminy przypomnę z Pragi domostwa, które się nie używa to po pierwsze, efekt antydepresyjny następuje bardzo szybko, bo w przypadku tych zwrotnych chwytów smutku inhibitorów zwrotnego wychwytu serotoniny tych leków, o których mówiliśmy to czas oddziaływania czy od momentu, w którym antydepresyjny efekt występuje jest przedłużone to zazwyczaj są 2 tygodnia albo list tygodnia 2 ostrożnie, licząc nawet jest właśnie Aneta i tutaj o paru godzinach mamy efekt znów wystąpi w Gdyni karma, o czym tym co dobrze efekt jest szybko i też w tę stronę idą działania badawcze, bo już jest witamina jest badana u osób w związku z myślami samobójczymi po to, żeby szybko je uznani za zniwelować w Lublinie nie stwarzały zagrożenia jest bardzo ciekawa jest to co się wydaje zupełnie niesamowita lasach rzeczywiście tak rozglądam się życia życia wszak w Mińsku, wzywając do nosa już niema myśli samobójczych jestem dosyć sceptyczne myślę, że też, ale sama 1 taka instytucja FBI z kolei inwestorzy muszą mieć na stole z badania różnie one są takie solidne 3, jakie patrzy już dokładnie na konkretne badania, które wpłynęły wpływały na proces decyzyjny to co nie jest powalający efekt jest dumny, że 2 badania były na granicy na porównywalnym z placem, bo przy czym też to co jest istotne termin nie jest mało skuteczna u osób w wieku starszym przed 10 czy IT i w tej grupie, gdzie mamy częściej do czynienia z depresją to kolejne pytania Rz na dodatek trudno liczącą się w LOK i poprawa jest u osób młodych jest fakt to by gdy jest możliwe, że są też młodych niecierpliwych osób, które cudem wytrzymują do wystąpienia efektu terapeutycznego tych znanych leków przeciw depresji, więc tutaj jest wliczona jest też, że to jest też, że jakoś cecha współczesnej kultury, że tutaj wszystko musi być szybko i natychmiast to jest inna sprawa, ale nie mówisz o tym, że to niektóre badania są takie na pograniczu placebo dużo się pojawia takich tekstów i różnych metod analiz i wciąż są dyskusje na temat wolności Olesno 0 i jest na, tyle że z Eurowizji w ogóle leczenie przeciwdepresyjne brała też ma w ogóle, jakby porównać istniejące oczywiście tych badań znaków starszej generacji jest więcej, bo na dłużej po prostu funkcjonują na rynku, ale jeśli chodzi o ważenie PEC ma dziś firmy odzieżowe, ale powiedzieć czy -li czy ketamina jest praca Bonnie na pewno nie jest plan placebo zarazili też nie jest też nie są natomiast to oni są takie różnice w oknie wiem jak przy hali dotyka on przed prawdą, że ten efekt jest wyraźny możemy sobie wyobrazić że, gdyby nie ryzyko samobójstwa, gdyby nie koszty, gdyby nie cierpienie to najlepszym sposobem leczenia depresji byłoby pozostawienie pacjenta, żeby sama przeszła pan tak to tak to jest natomiast w są te elementy jest ryzyko samobójstwa w LM jest cierpienie, na które jesteśmy coraz mniej przygotowani w Grant nasza kultura odrzuca i są koszty społeczne nad osobami depresji jest kiepskim pracownikiem nie toczy winien nie zwiększała w kanale w inny, więc w stan jest ta presja na na szybkie leczenie szybkie przywracanie w domu sprawność i tutaj nie wiadomo do końca jak to działa myślę jak wiadomo ze Wschowy jak to działa na wschód to taki jestem myślę, że z Aten są jakieś hipotezy jak może działać każdego bierze się to efekt Eno nazwie jego efektem antydepresyjne na rzecz poprawy nastroju bardziej głębokich badań chodzi to znaczy, że zrobi się na moment wesoło prawda tylko jakoś głębiej jak odradza się nie zdradza jak go w 24 dojadą z innego obserwuje Emitel przez ostatnie ćwierć wieku przemiany myślenia o depresji, ale bardzo ciekawe co Opowiedz nam nie, bo to jest zadanie 2 zmiany na 3 jedno to to jest ta opowieść o ściśle naukową, a druga jest przełożenie tego do dyskursu ogólnego do tego, jaki się mówi depresja ZOZ planuje tak jak Kowalska mówi w maglu depresji gminnych rad gmin mamy takie zjawisko jest, o ile jeszcze w latach dziewięćdziesiątych zdawano sobie sprawę, że od samej depresji jest zysk na mur dotyczy wielu różnych układów pamiętam Niemcy tac nieżyjącego już tresera Burzyńskiego wybitnego polskiego znawcy depresji, że mówienie o selektywność czyni leków przeciwdepresyjnych starzy działają na którekolwiek z układów odnosi się tylko działaniem początkowego okres stosowania, ponieważ później żona też układy są ze sobą powiązane wszystkie leki działające na wszystkie układy uczestniczące w powstawaniu depresji i myślę, że gdzieś tam zawieźliśmy tam głównie poprzez karierę selektywnych inhibitorów wychwytu zwrotnego serotoniny, czyli za sterami charakter zauważyliśmy tego spojrzenia głównie na role serotoniny i przeciętnie wykształcony człowiek kojarzy depresja serotonina prozaik takim pociągiem miast to zawsze i było zjawisko bardziej od 2 czy jest to zjawisko bardziej złożony lot uczestniczą różne układy w nagrodę, gdyż neuroprzekaźników, ale z sobą są jakieś dynamicznej równowadze, która gwarantuje nasze dobre samopoczucie i próbujemy z różnych stron na ten układ działał oddziaływać szef, chcąc osiągnąć różne efekty ostatnie 2 ostatnie dekady na Tomku kariera z seraju w czyje żargon określa natomiast układ butami nerki czy podstawowy układ, który pobudza ośrodkowy układ nerwowy pozostawał trochę porzucone nie było bezpośrednich, które bezpośrednie bezpośrednie działałyby na ten właśnie układ Gedymina, choć w tym lukach no tu jest ten element, który jest zawsze najciekawszym w przypadku tego rodzaju tego rodzaju dyskusji no bo z 1 strony mówi z od tej warstwie nazwijmy to biologiczna neurologicznej, gdzie mamy po prostu morskich w tym mózgu, jakie substancje, które funkcjonują już jest to tytuł coś co ta warstwa in wzrost jest Mazowsze wytwarza właśnie albo albo co też oczywiście na nią wpływa zwrotnie z poziomu nie wiem doświadczenie jakiś przeżyć myśli wnętrz interakcji z innymi ludźmi niż urzędowa jest nim możemy z kolegą wybrali gimnazja z przeżyć myślami, które inni, których u, których nie byłyby mniej skorelowane z aktywnością neuronów, a więc przypływem neurotransmiterów niektórzy, by potrafili, ale my tak, ale jeździ po rozbraja raczej nie raczej na takiego zdania to o porządek odzwierciedlenia prawda w ich determinacja, którą stronę jest to mit pozostaje otwarte, więc list i być może to jest także wiemy o tym, że idzie zwrotni działanie doświadczenia na strukturach w sensie zmiana aktywności to w prace w LM, choć nie wiem marki fińskiej badaczki Will Force w w wpływów mniej psychoterapii poznawczej behawioralnej inna aktywność struktur pacjentów z fobią społeczną, gdzie Ernst pod wpływem psychoterapii następowały zmiany analogiczne do tych, które są pod wpływem leczenia, a więc czy jakiś rodzaj nic Korean znaczenie wpływu wzajemnego, ale jeżeli zwierzę teraz już nie raz występuje w takim sensie, że jak ktoś ci coś przykrego opowiedzieli się zdenerwuje starczało, bo rodzi się smutno też to też korzyść jest szykuje substancji do organizmu tylko działa słowem znaczeniem jakimś okolicznością, której jest ważna ale, ale były przyszłych, gdybyśmy byli w stanie to przeanalizować to dziś w tym momencie coś dzieje się z UE również musi się dziać nic nie jest o faktach można liczyć z tym nie poszli na taksówce moim również tutaj taki dualizm obrzęki wały nie nieświadomych no ale jest już w ocenie tego zagrożenia w na poziomie ludzkiego doświadczenia jesteśmy w stanie się od niego oderwać no ale w tym sensie oczywiście jest tak, że właściwie wszystko odzwierciedla się w mózgu tak jak powiedziałeś wszystko to są też krytyki takich n p . z tez, o których mówił wcześniej o tej zmianie widocznej, że właściwie wszystko wywołuje zmiana znaczy każda rozmowa zmienia mózg w tym sensie, że zaczniemy badać osoby, które uczestniczą w tej rozmowie nas, jakbyśmy teraz podpięli do Sommera i 3 ego Snydera, który tam pokazuje przed przebiegi w głowie no to już będziemy mieli do tej rozmowy z imion, ale Tusk zaprasza na kwartet tak należało założyć w gronie my jesteśmy w stanie tego w tym wykazać dokładnie, ale tak być teraz znów teraz o 1 rzecz chciałem zapytać jeszcze komuś teraz 2 zdania powiedzieć o tym, o co chodzi, żeby to coś zaprezentować państwu, którzy nas słuchają Otóż mam przed sobą taką książkę na macie Tomasz król Jan rachunek w książkę Mankella polana Haut cięć mając do newsa jest sekret delikt skądinąd wywiadz Maciejem Baranem, który miałem okazję zrobić można przeczytać w przekroju też na stronie internetowej, gdyż państwa chciał zamknąć tam mówimy czy on mówi głównie sporo właśnie o tym z osób teraz dr Myszka pytać banda mianowicie gdy ta książka grupuje badania najnowsze badania nad psychodelii kami takimi jak ta mina trochę innymi akurat Lotos każdej grupy Ines MDM, a z mocy Winamp LSD to są główne to substancje, które o, których my Car Poland Today piszą one wracają niejako do Łask współcześnie właśnie w psychiatrii bardzo dużo takich obiecujących eksperymentów się prowadzi na wzrost jest z syndromem stresu pourazowego nad depresją właśnie tak dalej i teraz są badacze z Johns Hopkins University dokładnie profesorowie psychiatrii, który właśnie badają wpływ syna Cybiny na depresje inna i na PTSD i oni mówią nam coś takiego w tej książce IT i tacie poproszę o komentarz do tego, że łączy właśnie z tym, o czym mówiliśmy o, że po pierwsze, dałoby im w w jakim sensie to, że ta 1 substancja tak dobrze oddziałuje na różne bardzo zaburzenia morza każe nam jakoś zmienić sposób myślenia o nich to jest pierwsza rzecz, że będziemy je bardziej widzieć jako coś co wypływa z jakiejś 1 kości podstawy, a nie jest może jakoś tam różne od siebie bardzo, ale druga rzecz, zwłaszcza najciekawsza Otóż i to właśnie bardzo dobrze widać na na na wynikach tych badań i poprawa ewidentna poprawa, która w dużej dużego relatywnie procenta pacjentów następuje względem grupy kontrolnej placebo i t d. występuje wyłącznie u osób, które po zażyciu Marcelo Cybiny mają doświadczenie psychodeliczne to znaczy mają w szczególności poczucie takiego z zanikania ego o jakiejś wszechogarniającej miłości do wszechświata i stopienia się zawsze rzeczą tak bez chciwości doświadczenie w charakterze mistycznym, ale ta poprawa jest tylko u tych, którzy mają doświadczenie, a nie nie nie u tych, którzy mimo tego, że substancje przyjęto doświadczenia nie mieli i teraz oni powiadają coś takiego no to pokazuje, że w ogóle, jakby zupełnie inny mechanizm działa niż dotychczasowy mechanizm tych lekach, których mówimy no bo tutaj właściwie to nie ta substancja sensu stricte wprowadzona do organizmu niweluje, jaki deficyt może śmiech powiedzmy tylko pojawienie się jakiegoś przeżycia właśnie na tym już poziomie jak do naszej naszego podmiotowego subiektywnego doświadczenia zmienia ten układ nie zmienia, o czym odzież i wywołuje długotrwałe doświadczenie, bo gra w pierwsza pierwsza uwaga to jest taka, że w tej twojej wypowiedzi kryje się go pewien błąd dotyczący działania leków przeciwdepresyjnych powtarza za profesjonalni niejedno teraz jest 1 takie wyobrażenie, że substancja, którą wprowadzamy je wpisać leku antydepresyjnego zrównuje jakiś deficyt ona sama nie robi nic Nowak gol fakt, że ona jest coraz to w jaki sposób moduluje aktywność dla grona tak to zwiększa się poziom serotoniny w tym zająć się tak nie tu nie chodzi o to, że zwiększa się boją są to nikt, bo takie proste, że my zwiększamy poziom serotoniny Toma to Niewiem to na mózgowe podanie serotoniny nie jakaś forma, która przekracza barierę krew-mózg powinna rozwiązać szampana problem depresji tak nie jest bowiem nie wiadomo też do końca działają do dziś patrzmy na to, z czym koreluje to jest to jak w inwentarzu przejściowo zwiększać stężenie serotoniny w szczelinie wpływa na to, że te neurony zaczynają najazd objadać reagują z nim w imię uruchamiają swoje fragmenty genów, które będą synteza wały nowe receptory Matt Smith na tym poziomie i chyba musimy przyjąć, że tak samo w jaki sposób łączy tak samo też tak działają nasze doświadczenie w po benzynie określony na Truck Tour prowadzi do jedno zdanie wyjaśnienia, że tutaj jest to co powiem to inaczej w takim razie na tyle na ile rozumiem to ich tezę z tej książki Otóż teza jest taka, że w tym przypadku, który mówi z właśnie z serii mamy proces, który idzie tak najpier w jest zmiana na poziomie czysto organicznym, a później zmian nazw subiektywność to znaczy w moim doświadczeniu, bo najpierw mam te leki one tam przez jakiś czas coś robią w moim układzie nerwowym i tam na końcu wychodzi mi inne doświadczenie subiektywne, a tu jest odwrotnie to znaczy dostajesz doświadczenie i później jest zmiana to znaczy najpier w z doświadczenia, a później się zgodzi zaczyna inaczej funkcjonować o ten sposób powiedz mi już tak w planie wizyty w sprzeczności nie ja też nic sprzeczność tylko mogę ją, że strzał z rodziną za stronę do być może tak wybory będą czekać, że ludzie, którzy dostają substancje, a nie mają doświadczenia nie mają poprawy z przed naszym szło spotkaniem tyscy myślałem o tym czy kot tak naprawdę potrzebujemy nowych leków czy bardziej nie powinniśmy zmienić naszego sposobu myślenia, czyli wejść w nowe doświadczenia no właśnie to zaś, że kiedy mówimy o tym, pozytywnym wpływie doświadczenia psychodelicznego nie chodzi tutaj o tym, że ktoś doświadczyło głos z północy omal mu z takiego tych wszystkich elementów co dotyczy raczej doświadczenie jedności ze światem ta przekraczania własnych granic takiego do realizacji w realizacji do personalizacji inne doświadczenia podobne mamy 1 z nich metod medyka jest, że kiedy kiedym, kiedy przeżywamy z dołu Targ, które 1 taki za jajecznicę z Hayem bym z dystansu szczęścia w VAT to jest to i wtedy mogę łatwiej znosić nie wiem różne przykre wydarzenia z dystansu wreszcie niezwykle obiecujące chyba najlepsze wyniki u ludzi terminalnie chorych poziom zmniejszenia lęk przed drzwiami wchodzi niesamowity ze mną nie tak mocno są wykonane w Trzciance z dniem zaburzenie seksualne w związanych z rakiem nowotworem i natomiast znowu to jest czas ta ścieżka nas wkrótce podamy substancję, która na co doświadczenie czy wiesz to jest ścieżka na skróty maleństwo sieczką na skróty no my, dlaczego dlatego rząd i tak już wspomniałem są sposoby bez takiego działania z zewnątrz też do tak, ale jeszcze, ale dalej czy to w takim razie nie mówisz jak nie psychiatra właśnie to znaczy to ja bym mógł wtedy powiedzieć tak, ale przecież też sposoby na to, że to zabieg ten obiekt serotoniny jak by usprawnić istniejące pół wieś można pobiegać co ma wybudować tak dalej, mówiąc że Kasia, która absolutnie scalenie nie zaprzecza psychiatrii, a zawsze uważam szefa 1 z narzędzi jak Chorwaci zdenerwowani byłoby, gdyby ludzie nie musieli brać leków psychotropowych na Jasną prawda i to jest inny i pewnie w odniesieniu do niektórych stanowisk absolutnie niemożliwym rzutują one groźne, ale właśnie dlatego uważam, że Bobo bez ciekawej to już jest taka wydają się bardzo kulturowa kwestia i wreszcie bardzo filozoficzne zagadnienie bardziej chyba filozoficzne niższy niż medyczne sensu stricte, dlaczego uważasz zdecydowaliśmy się napracować, żeby mieć takie doświadczenie znajomość wydarzeń to jedynie mieć go tak właśnie czy wszystko mamy mieć od tak też żadnej taka możliwość jest sterem i chociaż natomiast jest pytanie o koszty no właśnie ryzyko o przyjmowały środki psychodeliczne nie są czymś Super bezpiecznym tak, ale w zasadzie jest w porównaniu w porównaniu z tak przynajmniej ja tutaj wiesz no jestem laikiem relacjonuje tylko to co to co mówią osoby opisane przez polana, że przy przy takim elementarnym zabezpieczeniu w postaci nie tego, że wiesz, o co tu jest Francja, które jest dobre jak rodzice znalazła w gitarowe to one nie uzależniają co nie ma jakby ryzyka żadnego nie zgonu albo jakiś inny takich sytuacji, że tam właśnie nie było takiego przypadku przede wszystkim eksperymentach solo cywilną no, więc to są rzeczywiście takie jedno ani oni ostrzegają przed tą zaraz może o tym, też powiesz trochę, bo to też jest istotne ryzyko wystąpienia na uzasadnioną najgorzej jednak na morzu, które mają takie predyspozycje jak DNS w tym momencie słyszy wypowiedzi wielu pacjentów biorących substancji, którzy w Chinach może Ależ ja biorę tylko czyste sprawdzone z pewnego źródła w lewym kontroluje był HOKEJ to jest ich jakoś udaje i mienia, gdyż nie jestem nie wpadał w panikę moralną, że ktoś bierze jakieś substancje natomiast wolałbym nie po dobrze był dziś w obronie brali knedle ciekawe tak, bo to, bo to był cud, a w dawnej książki, czyli Polan wyobraża sobie radę uważa, że to jest rzeczywiście przyszłość, że wkrótce będą takie ośrodki coś w stylu takiego spała właściciel będzie mógł pojechać i będziesz mógł w bezpiecznym otoczeniu z dobrym przewodnikiem, bo tam jest potrzebny ktoś ważny dla zdrowo jest gęstym lesie jak anioły i pilnuje, żeby tam nie odpłynął w jakiś niedobry rejestry Ależ to będzie upowszechnione, że na ciążowe cała kultura nasza sieć dzięki temu zmieni, że są szczęśliwi Zjednoczeni ze światem tak jak to jest Kliczko w SLD już było nie było było w latach sześćdziesiątych nam tylko w Starym z jego powodu należy się wycofaliśmy się, że rozumie, że tak jak to jest mój pogląd, że tkwimy w stogu połączyć korzystać z nowym w być może wtedy, kiedy trzeba, jeżeli nie mamy sytuacji, w której my nie wiemy nie możemy zagwarantować bezpieczeństwa istnieje duże dniu duży potencjał cierpienia duże ryzyko samobójstwa no to podajemy tą dyskontami na nie, licząc na szybkie ustąpienie przykrych myśli samobójczych natomiast minister raczej szukamy raczej gniewem składamy się na społeczność, która minimalizuje źródła tej gry w tej depresji na raka i prawnych nie przeskoczymy tyle tych, które mamy, jakby w naszych genach to trochę wieś, bo możemy np. minimalizować się w drewno bowiem depresję wynikającą z zjawisk społecznych bez podawania żadnych substancji zgadzam się to absolutnie tutaj rzecznicy tego podejścia nazwijmy go psychodelicznym powiadają to właśnie my żyjemy w świecie, który ze względów bardzo wielu, ale m. in. także ze względu na reklamę to one nie pewnego doświadczenia, by trzymanie pod kluczem tych substancji, które mogą nas do takiego doświadczenia doprowadzić do w bił nas takie poczucie alienacji, a to są takie środki, które nam umożliwią odkrycie naszego głębokiego połączenia z 3 rzeczą zawiera on w ich w East India myślę, że jest to nadużycie medycyna, jeżeli jesienne trafi on, bo na czym ono polegać ono polega jest to że nie zajmuje się indywidualnym cierpieniem w koncepcji choroby tylko pragną uszczęśliwić ludzi to fakt, że granie gwiazda znalazła go zwykle okazja, żeby turysta, gdyby to co przed snem wielokrotnie się broniłem za 3 przed utożsamianiem psychiatra z biologii to nie chodzi o to tak, ale gdzieś tutaj ze swych baz wojnie z blond i rentach z 2, jakie osobliwy sposób się właśnie łączy to jedno i drugie, ale w taki sposób, który oczywiście może być przedstawiony może być użyty jako rodzaj nie wiem właśnie nowej religii taki los, ale też bardzo wielu tutaj badaczy, którzy zajmują albo te bowiem aż o sławie i mnie to nie interesuje czy to ojciec czy to co się tam człowiekowi jakoś uobecnia w tym doświadczeniu stok jest prawda czy jest nieprawda no tylko widzę, że mamy dostęp do czegoś potężnego w jakim stresie co nam przywraca jakieś poczucie no właśnie nie wiem sensu wiesz tego, że chce się zaczyna się nam chcieć żyć, że przez 08 magazynier 3 lat dalej szło mu zarzut ja nie wiem jak ja wjazd jest bowiem zmiany strony bardzo bliskie to podejście, które jak mówisz, że jest to rodzaj religii, ale w takiej wieś analizę i odbudowanej naukowo w tym podział ról w budowanej naukę, bo tutaj wieś prawdziwość tego doświadczenia w takim tradycyjnym klasycznym korespondencyjnym staje się czy ono odzwierciedla jakąś inną rzeczywistość poza naszą głową czy nie jest w zasadzie drugorzędna nie ma żadnego znaczenia moim zdaniem była natomiast naszym 2 rzeczy i jedno 100 to tato być może to tutaj jest nie wiem takie protestanckie rożen to trzeba się napracować dorwać się coś osiągnąć być może nie do końca zdaje się z tego sprawę, ale dziś to podminowuje mama jest mój sposób myślenia i patrzy podejrzliwie na drogę na skróty, gdy sama myślenie o konsekwencjach tak naprawdę długoterminowych takiego podejścia kieliszek wina obraduje ludzkie serca, ale jak się go powtarza zbyt często mamy okres obniżonego nastroju tak naprawdę nie wiemy co się dzieje, kiedy ludzie w ten sposób ustawiają swoje dobre samopoczucie banki co będzie za projektem ktoś tak miał leczono depresje co będzie z jego stanem za lat z 1015 nie wiemy tak przykład z alkoholem, który rano w normalnych dawkach u większości ludzi działa rozwesela mającą przeciw rynkową, ale myślę, że to dobrze pokazuje natomiast, jeżeli ktoś nadużywa prowadzi do domu stanu w głębokiej depresji, więc to jest to nowe albumy myślę, że w trwalszy efekt osiąga się właśnie przez takie stopniowe dochodzenie w 10 do 2 ms trapi to behawioralną poznawcze i że obniży porównujemy ich występowanie tlenku pod wpływem inhibitorów wychwytu zwrotnego serotoniny, a w terapii poznawczo behawioralnej Dauksza z zespołem wspomniane przeze mnie wcześniej brat Daniel profesor TIL Force to trwalszy efekt uzyskujemy poprzez psychoterapię i gwałtem takiej wiedzy powtarzanie w Auckland zmiany wywołane substancję są szybsze ach, ale też szybciej mijają, więc być może tak istotne jest to doświadczenie przekraczania własnych granic w biznesie w kontekście rozmowy z kosmosu muszę to to nie zmienia, ale w dni jak to osiągnąć czy dzielnic biorąc członka z kabiny 33 czy z rozwijających no to jest pytanie odnosi się z żalem jest to wzorem i Majkel Polan się mierzy, bo nawet go o to pytałem ją powiedział że, że tak rzeczywiście mógłby 10 lat medytować ale, ponieważ może zarazem wręcz rozbita aż jedno obrońca ma też, aby każdy tak myślę z 7213 dom głęboki kryzys naszej kultury tak jest postrzegany jest duża, ale może zawrzeć ją od razu do nas i przynoszącą zysk sposób przynoszący efekty w niedoli zabrano się z tobą zgadzam absolutnie żal, że to niewątpliwie można wpisać w ten stan opętania czy mechanizmy kapitalizmu, ale z drugiej strony może teraz na zasadzie 1 z MAK mówił, że jest oba taka taktyka, a w morze morze może teraz tak trochę mówimy jak taki tacy tacy goście, którzy wieś chcą się poruszać dyliżans sama tutaj już odrzutowce są i uważają, że nie ma sensu życia tak naprawdę, żeby podróż miała takie wszystkim, jakby wieś odpowiednie jakości była taką prawdziwą podróżą w myślach widzi szansę przejechać po prostu wierzę ani wsiadać w jakiej straszne samoloty, bo nie wiadomo panie są tam wraz z dwudziestego trzecie jest pozorna to jakiś to nie jest zdrowa równowaga, jeżeli mogę pozwolić sobie na wolniejszą podróż to chętnie to wybiorę prawda granicy z moim celem moim celem jest szybkie przemieszczanie się z miejsca na miejsce czy doświadczenie podróże przepraszam przelot z pro nie jest świadczeniem podróż, ale muszę ci powie to też znowu jest w tej książce, której cały czas tutaj mówię, czyli Haut cięć my my Mankella polana, że tam jest dużo wśród przykładów takich osób, które np. zażył zażywały te substancje psychodeliczne w latach sześćdziesiątych i później właśnie aktywnie zaszły w medytację, dlatego że uznał, że to, zwłaszcza taka trochę za szybko, że droga na skróty to fakt Alicja i t d . a dopiero, jakby taka długotrwała praktyka medytacyjna umożliwiać wejście w krzaki głębszy w ogóle kontakt z tym stanem zamka w tę stronę też to idzie czasami noc w tym planom wiąże się z takiej historii w z początków mojej myślę nawet przed przed karierą psychiatryczną jesteśmy na studiach część 1 z praktyki w ówczesny nauczyciel psychiatra neurolog właśnie namawia mnie, że jeżeli chce zostać psychiatrą CCC poznać doświadczenia erotyczne to to, żeby wziąć jakiś psychodelii w nie zdecydowałam się da się NATO w Anwilu swoich doświadczeniach w ówczesnych po latach rzeczywiście w Zamościu mówi medytacji w inny, więc coś w tym jest w niepewnych czasach nie żałuję, że zespół w tym, którzy postów warto zadać pytanie poco mamy coś osiągać w nas w rozmawiamy pod egidą godziny w nowo wybranego trybu zapytania to ma miejsce ponieważ, ale jest 1 z CIT związana dodać jeszcze wracając do TK tam inne formie z kraju lanosa czy tutaj, bo przecież tutaj mamy do czynienia też substancją, która jest silnym psychodelicznym silnym środkiem, zmieniając świadomość jak działa ta wersja w spreju czy ona właśnie też daje jakieś takie doświadczenia czy to jest tak już o niektórych osób występowała i ale to niewiele jest nas w słabo nasilone też droga podania play odgrywa rolę były takie w stan w oszołom mienia coś podobnego do Stanów upojenia czy takie obserwowane, że zadaniem nie jest też pierwszorzędny efekt tylko ta wersja jest działanie działacza oraz działania żelaznej pożądana to będą to należało traktować ciasno dlatego wymaga im zadań Polsce to będzie to one wyraźnie powiedzieć, że z drzew w latach były badania założenie jest ta akurat trudno też nie przykłada nóż na razie nasze urzędy rejestracyjne pracują powoli z pytania oczywiście coś z tym raczej jest wstępna z tego co wiem jest wstępna akceptacja w Europejskiej agencji leków, więc zwierzę jak będzie rejestrowany w Europie to to otwiera drogę do rejestracji w Polsce natomiast w wasze teksty myślę, że na pewno przed końcem należało należałoby użyć tych zdań przy państwa rozmawiamy tutaj mieliśmy tutaj o jakiejś substancji, która być może w przyszłości będzie dostępna w żadnym nieproszeni atakować swoich lekarzy, że tak koniecznie proszę tłumnie zastosować strajk w reżyserii Jeana być tak w Polsce, ale jeszcze 1 rzecz się przypomniała mówiłeś o tym, że na rynku leków depresyjnych jest taki zastój i że mąż w jakim sensie ta teoria serotoniny chowano MŚ od dłuższego czasu funkcjonuje tam od lat osiemdziesiątych jest w obiegu, kiedy się pojawił prozaik jakoś to 1 z Jaworzna źle, ale wcześniej nowy w momencie wprowadzenia winiet roszczeniowych Kraków one zabrane, bo one działały nie selektywnie należała nam m. in. na sortowni serotoniny nawet wtedy jakby wpadł w turze tak Schola gminy w 1 z nich jest właśnie serotonina co to są te substancje, które są odpowiedzialne za proza to tutaj takim byłby po prostu taką ekstraklasą, ale był taki szlak przed iloma ślad też głośne, który oparty był o 3 jego mechanizm działania wiązał się z rytmem dobowym i doborze również jakaś taka alternatywa oraz nowych odmian depresje są losy tego leku remonty wchodził na rynek takiej aurze lat na tak takich, jakie jest tego nie zdradzają go w rozwoju niższa tak bym powiedział pytanie, dlaczego w Polsce nie jest popularne jest pytaniem na, toteż nam na pytanie jest złożona, ponieważ w mojej ocenie także czynniki pozamerytoryczne odgrywają ważną rolę inwestora, który wymagana przy stosowaniu kontroli wykonywania badań laboratoryjnych, czyli generalnie oddziałuje na organizm można je istnieje ryzyko powikłań ze strony wątroby i ten wymóg badań np. zniechęca wielu lekarzy do przepisywania, bo pacjenci, którym mamy zlecać badania regularnie grał w MON może być kłopot z tatą w kto zapłaci Sinead o w, gdzie po obrazie są prawie tak dalej do jakichś zupełnie innym aktem przyziemny powód z, który może ograniczyć stosowanie szeroko stosowana natomiast przepisany w Niemczech i tam cieszy się bardzo dobrą opinię na interes tak jak powiedziałem coś co reguluje rytm dobowy tez w ogóle pochodna melatoniny bazujące w euro takie uproszczenie działa nauka oraz innych znanych czymś co robi w 2 m. in. stabilizuje rytm tak tak możemy powiedzieć natomiast w pytaniu co robi to tak nie robi ludziom dobrze w Petersburgu jest w ogóle bardzo ciekawe do zdarzenia, ale my także, że w jej grze w zasadzie w ogóle rozładowuje te wszystkie leki działają w niektórych momentach więcej wiadomo prawda, że ten układ z aktywnością, jakby tej struktury tak tak jak wpływać zajmują się tym dokładnie po pewnie potrafią powiedzieć natomiast z punktu widzenia psychiatry jest istotny efekt końcowy tak czyni Jeana nie wiem działa aktywizujące działa poprawia nastrój czy zmniejsza nasilenie myśli samobójczych zmniejszane w Doniecku i patrzymy na końcowy efekt ten to co może być doświadczonych raczej z imieniem, jakie mechanizmy wpływają na to, że czuje się lepiej od czego ja doświadczam historia czuje się lepiej tak, ale to właśnie jest ciekawe w kontekście np. poszukiwania tych nowych potencjalnych substancji, bo skoro na dobrą sprawę głębokie mechanizmy działania tych leków nie są jasne może one są tam mniej lub bardziej do definiowane w różnych przypadkach nie jest także to oczywiście kompletna czarna skrzynka żadnej z realiami różnice w godzinie samolot nie wiadomo co zrobili dopiero od nowego wymiaru natomiast zasadniczo jest tak, że to są to wszystko funkcjonuje jako jako jako pewne hipotezy teoria prawda i przecież sami psychiatrzy mówią, że do końca to te mechanizmy nie są jasne w przypadku dekada minęła to już w ogóle nie rzec, że właśnie poszukiwanie wyobrażam sobie tego rodzaju substancji odbywa się właśnie trochę w związku z tym po omacku skoro w ogóle nie wiadomo do końca co ja poszukiwanie w każdego leku, ale wiemy jak gdzie powinna działać próbujemy sytuację próbujemy na modelach zwierzęcych w którymś momencie zaraz dochodzimy do badań klinicznych ekspansji, która w są potencjalnymi lekami są tysiące 1 po tykocińskim dochodzi do tego ostatniego etapu badań klinicznych, w jaką rolę tutaj w tym wszystkim odgrywa twoim zdaniem już na koniec zapytam jeszcze mamy tam parę minut no właśnie cały ten konglomerat nazwijmy to kulturowo rynkowi w wewnątrz, którego poszukiwaniem przez takich substancji się odbywa nie to konkretny koncern farmaceutyczny wprowadza taką substancję na rynek nowych zainteresowanych tym, żeby ta substancja sprzedać prawda lorda na jej rzecz z auta są potężne pieniądze zaangażowane w tego rodzaju działaniami dlaczego, dlaczego nie inni można byłoby stosować kredkami inne tylko musi być z kartami nam Otóż jest inna substancja wtedy można opatentować jak jest literka tak rozumiem żal, że minister pracy w Chinach, jaką daje emerytom i zdrowia oraz jaki jest, ale dołączają nie jest jednak pewnie tak tech no chyba tylko od agencji kwestia skali, ale odmiany era cynicznej prowadnic tak to nie jest idealistyczne poszukiwanie czegoś co by uszczęśliwić ludzkość jest także interes olbrzymiego przemysłu nie chcę oczywiście dem demonizować tego co określamy jako Briggsa Herman, ale mają z tego w 2 substancji, na których nie można zrobić gdzieś tam leży niezbadane nikt nie jest zainteresowane n p . z zmienianie pola zastosowań i 33 czy ciel czy robieniem badani z nowych wskazaniach wstępną to znaczy dojazd i trochę jest nawet teraz jak długo, która mogłaby być stosowane w nowym wskazaniu jakiejś innej choroby niż, na której była zarejestrowana jest obecna na rynku i t d. nikt nie będzie zainteresowany, żeby finansować badania w tym nowym wskazaniu dlaczego, bo nie przyniesie zysk, bo badania kosztują one, więc dlatego, że nie można jej zapłatę będą grać w barwach wymogów, jeżeli są obecne od wielu lat jest istnieją odmiany dla formy generyczne i żona no i jest to też duży biznes od teścia tamtych to w psychiatrii też było parę takich historii w ostatnich latach nasza historia pary oksytocyny Serock sad lak, który nie miało jakiś dosyć intensywna czy większe każdy dzień niż w po przypadku podobnych podobnych leków działanie ma w dywersyfikację myśli samobójcze Łukasz Jańczak uważa Reiss to do dziś pozostaje albo jest emisja była zaraz, ponieważ on późniejsze badania wskazywały, że tak naprawdę głównym czynnikiem prowadzącym do zwiększenia częstości prób samobój przez UE była sama depresja, a nie włączono light na ile oczywiście jakiś czas pojawiają się sery na temat tego nie wiem zgłaszanej, choć nie zgłasza żadnych badań wyników badań zatajono Zoll znów tylko pokazuje o tym, że dziś też na tym rynku w nierzeczywisty też jest to rynek nie, że to nie jest tylko o tylko jak kiedyś w w RMF FM walką o dobro ludzi w na swój osobisty pogląd jest, jaki jeśli chodzi o cały rynek farmaceutyczny, bo to wiele dyskusji zresztą rozmawialiśmy też jakiś czas temu pamiętasz razem ze mną Kaczmarek jeszcze na temat epidemii uzależnienia od decyzji o fiatów, która jednak została w dużym stopniu nakręcona przez lekarzy i firmy farmaceutyczna ma nie da się ukryć, że rzecz, że to było to było jakoś z tym związane z większych i w ogóle wzrost jest świetna książka na ten temat są bardzo precyzyjnie opisuje rozwój tej epidemii Obidowej Dream land się nazywa sanki Nunes jest autorem tej książki wydawnictwo czarne ją wydało wszystkim bardzo drobiazgowy ONR Mordarski tekst, który całą historię pokazuje tego w pytaniach, a nawet, która jest takie jak patrzysz na ten na ten wymiar powiedziałbym funkcjonowania i medycyny i rynku farmaceutycznego czysto czysto kapitalistyczny podział czysto komercyjne i Borys wyobrazić np. sytuację, w której w, której pojawia się prawo w myśl, którego w ogóle nawet nie można takich rzeczy reklamować nie można negować zrealizujemy całą tę sferę po prostu to jest pytanie komu będę nikt, kto przejmie rolę regulatora i będzie prowadził badania w nowe instytucje państwowe to wzmocnienie państwa na badanie czy chcemy wzmacniać siły międzynarodowe koncerny czy chcemy wzmacniać państwo świata wolę państwo wzmocnić koncern w kinie Wiarus w Knoxville tutaj akurat w tym obszarze Niewiem na pewno ja podkreślam zawsze kluczową rolę zakażona w procesie ordynacji braku jego przygotowania merytorycznego i etycznego, że to ty to on w końcu proponuje coś pacjentowi i razem zgarniają historia tego co do tego wieś co się wydarzyło w stanach pokazuje, że jak nie masz dobrze szczelnego systemu do dolara rozliczyć na dobrą wolę jednostek prawda, że Lecha jednak tak skonfigurować rezerwę żebrze żebrzą, by jednak pole manewru nie było tak robili też, by kiedyś o tym, mówiłem, że je dla mnie i raczej bym tak skonfigurować system, żeby wypuszczały dobrze przygotowanych lekarzu nie no to jest taki wizerunek nie wierzą, że wyrażają wolę coś chcą zaproponować pacjentowi dlaczego, dlaczego to pani coś innego potrafią rozpoznać ocenić nie wiem wyniki badań, a rannych są bardzo by się nie ustrzeże przed tym, że nie pojawić się 50 biznesmenów, którzy będą wypisywali post powieść Pereca na godzinę Ano takie sytuacje tam były normą tak dalej no ale że ludzie, ale armia to jest też rozległ się po tych Merda ogonem jak zrobić, żeby ludzie nie popełniali przestępst w nie nie mówię o tym, że może sprowadzić zamawiałem Corea takie rozwiązania prawne na, przez które uniemożliwiają w ogóle takie działania i to oczywiście w pewnym momencie zaczęto robić także w stanach Zjednoczonych może okazało, że życie lekarze po rozwodzie znalazła ją w mamy jakiś tam bezpieczniki prawda, chociaż wiem kontrola recept 40 instytucji, które kontrolują ordynację leków a powtarza powtórzy ziarno na inne istotniejszym tym wg mnie elementy jest to co reprezentuje lekarz memento dotąd to jak co myślisz, że nie mieli świadomości, że żona stwarzają zagrożenie dla psów sędziować będzie, więc nie do końca dlatego tutaj był problem systemowy w tym sensie, że MF towarzyszyła temu zmiana paradygmatu w ogóle w myśleniu o leczeniu bólu plus jak bardzo przekonujące materiały firmy farmaceutyczne, które twierdziły, że leki o stopniowym uwalnianiu tych do opioidów, które te, które mają przedłużone zwalnianie i uzależniają w taki sposób w jaki uzależniają Tektura w uwalniają się od razu i to się okazała kompletna bzdura i Sylwester, zanim zjechał nagle z konglomeratu czynników rodzaju drewna oraz Anna nadania po 3 dni co chcą, żeby w, którym momencie było zafałszowane czy ktoś kto, kto dopuszcza materiały reklamowe nie dopatrzył nie sprawdził czy takie były wyniki badań czy te badania były, jakby za sfałszowane w tym momencie dysk możemy się umowy za rozmowę o tej książce kiedyś bardzo ślisko giną w ogóle państwo też polecam lekturę, bo to jest świetnie napisana zaczyna nam naprawdę dość dość powiedziałbym niesamowita twarz pod wieloma względami i stale wtedy tamta wszystkie wątpliwości będziemy rozstrzygać SOS musimy kończyć start w wersji chorych w Edwards dr Dariusz Maciej Myszka psychiatra warszawski Uniwersytet medyczny szpital Nowowiejski w Warszawie był państwa gościem zaraz informacja po informacjach Adama Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA