REKLAMA

Czy miłość istnieje? Przez meandry filozoficzne przeprowadza nas prof. Zofia Rosińska (powtórka)

Data emisji:
2019-03-14 22:00
Audycja:
Wieczór - Tomasz Stawiszyński
Prowadzący:
Czas trwania:
51:57 min.
Udostępnij:

– Miłość to figura retoryczna czy metaforyczna, to jest słowo, to jest pojęcie, ale to jest bardzo ważne pojęcie. Ja nigdy bym nie chciała z tego pojęcia zrezygnować. We wszystkich językach, jakie znam, europejskich językach, przynajmniej to słowo istnieje ono jakąś moc w sobie ma, ono promienieje. Tak promienieje jak słońce, promienieje jak Księżyc, gwiazdy, wszystko jedno, to jest coś, co oświetla nasze życie, to relacje międzyludzkie oświetla i to, słowo, jest takie ważne wobec tego, żeby ono było przereklamowane, to to w ogóle nie wchodzi w grę –mówi prof. Zofia Rosińska.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Zofia Rosińska jest państwa gościem dobry wieczór z dobry wieczór zaczną zacząć pani chce od protestu, by jedno to, dlatego że wychodziłem z domu, że wychodziłem z domu już słyszałem pańską poprzednią audycje i słyszy o procesach Rosińska powiedziała, że miłość jest przereklamowana Otóż nigdzie i jeżeli ja jestem prof. Rosińska nigdzie tak nie powiedziała inni jeśli pani jest prof. Rosińska ruch, bo to jest ważne zastrzeżenie znaku dotarłem, bo nie Rozwiń » żartuję oczywiście, ale to była pewna parafraza tego co pani powiedziała w rozmowie dla tygodnika powszechnego, którą przeprowadziła z panią Justyna Dąbrowska bardzo to była fajna ciekawa rozmowa z resztą szerokim echem odbiła, o czym mówiłem, zapowiadając na to, że pani się tutaj pojawić i właśnie, dokonując tej parafrazy, ale właściwie to tylko pani element tej parafrazy wydobyła o tym, przy reklamowaniu to już takie bardziej moje, ale powiedziała pani, że właściwie nie ma miłości, że ona istnieje, ale jako figura stylistyczna no, więc to nie jest powiedzenie, że ona jest przereklamowana de facto no tak też nadinterpretacji pewnych rzeczy jak i w Note tak to ja bym się zgodziła, że to jest słowo gest figura retoryczna czy metaforyczna to jest słowo to jest pojęcie elity jest bardzo ważne pojęcie jak nigdy bym nie chciała tego pojęcia zrezygnować we wszystkich językach, jakie znam europejskich językach przynajmniej to słowo istnieje ono jakąś moc w sobie ono promieniuje nie tak promienieje krat promieniuje, ale tak jak słońce promieniuje Księżyc gwiazdy wszystko jedno to jest coś co oświetla nasze życie to relacje międzyludzkie oświetla ich, tak więc tę to słowo, że on, iż takie ważne wobec tego, żeby ono było przereklamowane to ma to w ogóle nie wchodzi w grę dodają, że nadzorować panią tak mądra drużyna z branży rolnej nie może nie pamiętam co mówiłam hale Selgros sądzili sami słuchacze i słuchaczki Otóż Justyna Dąbrowska mówi do pani w pewnym momencie jest wiele niemożliwych rzeczy wierzymy z miłości n p . gdzie pada odpowiedź miłość jest możliwa jak najbardziej, ale tylko w literaturze od uwaga w żadne życiowe miłości nie wierzę, ale wierzę wiersze o wierszach miłość miłość doświadcza na nie istnieje, bo rzeczywistość jest beznadziejna to może przesadziłem z tą beznadziei, ale i życie ich nosić tej strony jest akurat wątku akurat punkt moim zdaniem cechy, ale chętnych, ale dalej zacytuję samo doświadczenie miłości nie istnieje pyta pani Justyna Dąbrowska, a pani odpowiada nie, a co to niby jest no właśnie nas Justyna mówi pani profesor nie może mnie tak zmywać jak to nie istnieje, a pani odpowiada, owszem, istnieje przyzwoitość lojalność uczciwość ma pani z kimś na stałe albo na chwilę, ale jest pani przyzwoita wobec niego współpracuje pani Soni pomagał mu towarzyszy jest pani obecny rząd, a miłość to jest rzecz wyobraźni pragnień taka pragnienia to poezja zaspokaja rond i tak myślę tu miał mówić coś innego niż myślał nie, ale absolutnie Helga Hirsch, ale nie ma oni są przereklamowane im należą wszystko właśnie moim zdaniem da się do tego sprowadzić, że my jakoś kojarzymy z miłością wcale nie z wierszami tylko o miłości nie tylko z literaturą miłosną, ale właśnie z miłością którą, która wyraża się w naszym życiu i klasie A 6 jest przyzwoitość uczciwość to jest to używane też możesz do nas nie tylko to zaś, więc może zacznijmy poważną rozmowę o pas można tak oczywiście to było no bo naprawdę bardzo dziękuję, że bank podniósł ten temat i zaprosił mnie, że grzyby, żeby o tym, porozmawiać boją się, że to jest ważny temat jej i dzięki temu, że pan w zajęć w klimat nie wiem, kto zainicjował te rozmowy to mogę bardziej rozwinąć to co mam namyśli może to rzeczywiście było to Niewiem mogło być rozumiane w taki sposób jak pan to zrozumiał, choć niesłusznie i nie trafi w trend wzrostowy, ale jest to też zdefiniowana w samym początku jako pewnego rodzaju prowokację doznała Hania profesora znamy się od wielu wielu lat z niejedno już wielokrotnie z panią w różnych kontekstach miałem okazję rozmawiać z nimi w różnych interakcjach byliśmy i wiem, że pani lubi prowokować czasem nic złego ja też lubię nie chcę tego przy wobec tego teraz chwileczkę poważnie tak, więc jeżeli my mówimy o miłości, a o, której ja myślę, że to jest rzecz bardzo poważny tak jak powiedziałem na początku prawdę to słowo miłość ma w sobie jakąś ogromną moc nie chciałabym mieć z niego zrezygnować, ale jeżeli mówimy o miłości tak już teraz teoretycznie po filozoficznym powiedzmy to to co to powinniśmy się poruszać po co najmniej po 3 drogach 1 droga jest Biblia druga droga to jest Kartezjusz i trzecia droga też nasze doświadczenia co my mamy z Biblii, bo trzeba sięgać zawsze do Biblii a gdzie Trubadurzy w tym wszystkim spokojnie co my mamy jest mi pierwszej lidze do Koryntian Święty Paweł w tym o miłości wszyscy go znamy wszyscy wiemy, ale nikt tak nie traktuje poważnie i jak traktuje poważnie, bo dla mnie zaraz go przeczytam, bo przyniosłam ze sobą Biblię, bo dla mnie jest to właśnie wyraz naszych pragnień to jest ta miłość my chcemy, żeby ona była taka, żebyśmy przez tę przez to słowo to właśnie rozumieli, czyja mogę zacytować hymn miłości bardzo proszę o gdybyż, gdybym mówił językami przeważa, bo tutaj nie widzę trochę już dobrze językami ludzi i aniołów o miłości bym nie miał stałbym się jak miecz brzęczące albo cymbał brzmiący właśnie chcielibyśmy, żeby tak było to jest coś strasznie ważnego w naszym życiu, gdybym tego nie miał on znał języki doskonale robią to tamto się to byłbym jak cymbał brzmiący, ale ciągle jeszcze nie wiemy co to jest, gdybym też miał dar prorok prorokowania i znał wszystkie tajemnice to dziękuję bardzo za światło co cudownie Mariusz Mateusz Luft się pojawił zapalił światło niosący światło właść można, by powiedzieć Mateusza nosi ona dość, że właśnie wiemy, że niosący biliona euro wszelkie tajemnicze zaginęła kina czy kolego w jasnych i hip-hop UZ bierze rozwód i miał wszelkie tajemnice i poszedł wszelką wiedzę i wszelką możliwą wiary taki był w górach przynosił miłości bym nie miał byłbym niczym ciągle widzimy, że ta miłość jest strasznie ważna to jest to pragnienie w Biblii Biblia jest naszą księgową kulturową panie redaktorze to jest to czy ktoś ten fundament idziemy dalej, ale możemy też krytycznie ten fundament odbiciem zaraz po krytyce rozdawać i miłość cierpliwa jest łaskawa jest miłość nie zazdrości nie szuka poklasku nie unosi się wychował nie dopuszcza się bez wstydu nie szuka swego nie unosi się gniewem nie pamięta złego nie cieszy się niż to z niesprawiedliwości, lecz współ Weseli z prawdą wszystko znosi wszystkiemu wierzy, by wszystkim pokłada nadzieję wszystko przetrzyma miłość nigdy nie ustaje w no i to właściwie już dalej im wystarczyć czy mogę prowokacyjnie coś powie raz jako punkt wyjścia na dyskusji Otóż zetknąłem się z taką to może zabrzmieć trochę niepoważnie, ale to w jakim stresie jest jednak poważne z taką interpretacją tego fragmentu nie jestem w stanie niestety w tej chwili przytoczyć stare źródła nie pamiętam po prostu gdzie się na to natknąłem, ale się natknąłem w takim mniej więcej postaci, że jest to o to, że mógłbym przewrotnie niezwykle nacechowane klasycyzmem i pechową fragment, bo oto przyjął to podmiotu mówiącego albo miłości właśnie, bo oto mamy tutaj ekspozycje bardzo rozbudowaną, w której sama miłość wychwala liczne swoje zalety, a na pierwszym miejscu własną skromność, ale tak się tym chwalić, że jest taka krowa już nie można i tak, ale proszę zobaczyć tak czy inaczej to jest coś co byśmy chcieli, żeby była w one nieustannej wojny oraz trwało od zawsze to jest nasze pragnienie zloty za nasze marzenie my chcemy takiej miłości czy ona jest zrealizowanie w naszym ludzkim naszych ludzkich relacjach międzyludzkich relacjach chcielibyśmy, żeby była czy jest możliwe do zrealizowania dlatego po to, żeby o nim mówić wchodzimy na ten obszar metafizyczny, ale my nie jesteśmy w tej chwili w metafizyce my w tej chwili jesteśmy w relacjach międzyludzkich to jest 1 wersja byśmy w jej siedemnasty tor teraz już oświecenia namiętności duszy lorda no bo trzeba sięgać też Kartezjusza 2 Biblia i karierze już to jest jedno i to jest od jedno i drugie to jesteśmy my Kartezjusz też nas ukształtował niezwykle jasno tak oczywiście w proszę bardzo tytuł książeczki namiętności duszy i wiele jestem różnych odczuciach różnych umiejętnościach i teraz co jest miłości samej przeciwnie w miłość, którą ożywić dobry ojciec dla swych dzieci jest tak czysta, że niczego on od nich dla siebie nie pożąda i nie chce wcale inaczej ich posiadacz niż niema ani też być jeszcze bardziej z nimi związany niż już jest ale, uważając go w za drugi jest je za drugie swoje ja staram się od ich dobro jako o swoje własne lub nawet jeszcze większą wrażliwością, ponieważ przedstawiają sobie, iż stanowią one z nim całość, której jest on nie najlepszą cząstką przynosi często ich korzyści na swoich psach i nie wzbrania się ofiarować siebie dla ich ocaleniu przychylność ludzi szlachetnych dla przyjaciół jest tej samej, na której chociaż rzadko jest ona tak doskonały to zaś, jaką żywią oni dla swej kochanki ma wiele podobnych pierwiastków, ale posiada ona także nieco inne no, więc to jest taki cytat, który ja wybrałam, bo mówi wprost expressis verbis o miłości i innych uczuciach również mówić o nie są połączone, ale chodzi oto on mówi o tym, o 1 miłości rodzica do dzieci czy też miłości dla naszej rozmowy teraz przy tej miłości są takie same czy miłość rodzica do 10 lat i ojca do syna czy do córki na wszystko jedno rodzica do dzieci jest taką samą miłością jak męża do żony żony do męża i miejmy nadzieję zajmuję miłością jak moją miłością do ojczyzny czy jak moją miłością no nie wiem do książki w mondeo Toyota Ruby tak bardzo wnikliwie w Polsce w rok do 2 do czegoś prawda do sprawy jakiejś dobrej kuchni naszej dobrej kuchni prawda, bo przed chwilą właśnie czytamy w kuchni dlatego zaczęła mi to po głowie chodzić, a więc, więc Miller to są różne miłości teraz, jeżeli mamy, jeżeli ja jestem ta sama, ale przedmiot mojej miłości się zmienia czy ja go kocham tak samo czy ja kocham tak samo mojego syna, który teraz ma lat 4350 jak go kochałam wtedy, kiedy miał lat 2, ale zgodzili się zmieniają czyjaś zmieniał, ponieważ ja jestem już starsze i kocham inaczej winny sposób, więc 1 to są strasznie skomplikowane sprawy, jeżeli May zaczynamy już mówić o tym jak my doświadczamy tej miłości, a mi chodziło o to, żebyśmy poza tym, że ma też takie, by tak ulegamy takim pustym słowom prawda pustosłowiem nie pustym słowom, bo słowo miłość nie jest puste, a ona jest właśnie bardzo wypełniony i wypełniony wieloma doświadczeniami z wieloma refleksjami w i dlatego nie jest puste, ale ono jest takiego worka prądem takich welon, pod którym się skrywa bardzo wiele rzeczy w porwanej ja widziałem wiele rzeczy z własnego doświadczenia z obserwacji rodzinnych przyjacielskich jak pod miłością kończyło się, w których powinnością skrywał się po prostu panowanie nad drugim człowiekiem dlatego nie chcę tego pustosłowie chce, żeby mówić o tym jak my doświadczamy to jest trzecia droga, którą też powinna być uwzględniona wtedy, kiedy mówimy o miłość jest bardzo ciekawe co pani mówi zresztą to te kontakty, które pani przywołała są te są ciekawe Boże się tutaj pojawiło kartę z już i Biblia to jest znamienne to należy faktycznie to są takie 22 konteksty, które w zasadniczy sposób na podmiot co współczesny ukształtowały mentalność oczywiście to są też takie konteksty, których jest wpły w słabnie już od pewnego czasu to znaczy tym należy dzisiaj przywoływać może właśnie Bożena Zachar z nimi, czego no i słabnie już chyba powinien nie wiem czy w imię, czego oś konkretnego czy po prostu na skutek pewnych procesów kulturowych, które w no to jest naprawdę dlatego zrywają ze skały kartezjański wigilijną powoli prawda to słabnie, ale dlatego mamy tą siecią dróg leci do strefy, a jeszcze 1 drogę to wprowadza w takim razie jakoś tak mocno zapytałem pokrótce w momencie, kiedy pani przywołała i Kartezjusza i Biblii jako utratę punktu odniesienia no bo ich, a i to jest taka, że taki punkt odniesienia, który zarówno w kontekście Kartezjusza, jaki Biblii jest jak najbardziej do użycia jest taka książka bardzo znana u nas w Polsce miała myśleć kilka wydań o tej książce rozmawialiśmy nieraz myślę, że też jakiś fragment, o ile pamiętam na różnych seminariach przez panią prowadzonych w tej książki czy dywan no i czy trwaliśmy w myśl o książce Denisa wyróżniono Miłosza świat kultury Zachodu w latach jest bardzo ciekawa książka, choć sama takich pozycji właśnie raczej konserwatywnych rzekłbym odległych od tych, które tych stojących za odejściem od tradycji biblijną kartezjańskiej Otóż że, gdy różną powiada, że ten współczesny model miłości jak my mamy odległy bardzo współczesny to znaczy jaki chyba to znak, że miłość romantyczna to zaś właśnie miłość która, która nie jest to o biblijną chrześcijańską Agape taką właśnie cierpliwą miłością, która jest w tej całej powiedziałbym czy w każdym razie nie nie spełnia się wyłącznie w tej lojalności stabilnością, w której pani mówić tutaj na wywiadzie tylko miłość, której substancją jest namiętność jest poczuć się też takiej niezwykłej więzi, jaka łączy dwójkę osób sobie przeznaczonych, a także więź właśnie namiętność znajomy znali i ta no właśnie za związane ze zaraz po to, zapytam, ale co jest też taka miłość, która jakimś sensie realizuje się nie poprzestać takie instytucje oczywista kulturowa cywilizacyjna nie jest właśnie taka poukładana bezpieczna zawsze i realizowana w tym całym w tej całej strukturze, w której żyjemy tylko jest czymś w przeciw światu czasami czymś ekscytującym czymś takim kompletnie, wyłamując się z porządku społecznego gorszącym i t d. ekscytujący zgadza się i że to jest właśnie w ten sposób doświadczania miłości dzisiaj to ma swoje plusy ma swoje minusy rzecz jasna, ale że nie mieli ani Kartezjusz Trubadurzy, bo źródło tego jest właśnie z trubadura ach, a, więc diagnozie taka jest za zimą, czyli dokładnie panie redaktorze zgadzam się z panem tak przecież istnieje także poza doświadczeniem czy czwarta droga jak i jakoś nie pomyślano o tym, zapomniałam jak i troszkę myślałem o tym, by przygotowała się trochę do nocy rozmowy rzeczywiście powinnam była nawiązać do tego realny to proszę mi teraz powiedzieć to znaczy, jaka to jest miłość moglibyśmy ją rozmaicie opisywana z Bożą miłość romantyczna wozili Andreu, czyli rada, czyli taka, która jak powiedziałem, których istotną komponentą jest namiętność właśnie, która jest indywidualistą trzynastym staje się, że to jest relacja, która łączy 2 konkretne osoby tam ani inną sprawą zajęła 6 rodzajów miłości na pewno tak tak tak Ależ to jest teza ta rozmowa jest taka, że test dominująca forma miłości w dzisiejszym świecie, że właściwie to takie warianty, o których pani powiedziała to one już nas przyrodzie nie występują, ale niech się nie mówiłem o takich wariantach, które nie występują już to określenie miłości czy biblijne czy kartezjański to jest moje bębny tak dla twojego dobra ja chcę dla ciebie dobrze ojciec, który kocha syna chce dla niego dobrze prawda Tivoli bene kocham cię kocham cię to znaczy chce dla ciebie czy to nie jest to samo w tym coś, o czym pan powiedział przed chwilą DPS nie jest, ale nie tylko w no bo tutaj trochę myślę brakuje tego elementu który, którzy akcentują, że u nas i tak to źle umiejętnościom, która akcentuje właśnie te różnią, ale to ma coś więcej o poziom, że to jest, które takie nie indywidualistyczny, ale nie jestem staje się Zachodniego indywidualizmu, bo to, by się musi jeszcze wchodzić jakieś inne meandry tylko bardziej takim staje się właśnie pewnego szczególnego niepowtarzalnego jednostkowego doświadczenia to znaczy, że to nie jest jakaś jakiś rodzaj mojej postawy, którą ja przyjmuję, bo jestem dobrym prawda chrześcijaninem to jest rodzaj, jakby czegoś co teraz Janas jak strzała, odwołując się do greckiego, ale zło i po prostu nazizm rozgniewał paraliżuje, jakby to zdaje się w jakimś sensie w cudzysłowie niewolnikami tej miłości to jest taki właśnie tak to co powiedziałby rzeczywiście do niej nie można tego wykluczyć, bo rzeczywiście to jest specyficzne prawda to jest specyficzne tylko, że ja nie nazywam tego miłością ja nazywam to właśnie fascynacją zauroczeni tym niech chemią czasem się mówi prawdę to jest chwilowe to przechodzi, żeby coś się przekształciło w coś co się nazywa Tivoli od bene dla ciebie dla twojego dobra to jest potem coś głębszego coś co czasem wymaga ofiar z naszej strony czasem się poświęcamy dla kogoś, żeby to było dla niego dobre i my zwykle o tym nie myślimy, a mi chodziło o to, żebyśmy zauważyli, że miłość to nie jest tylko fascynacja prawda Ohio bez ciebie nie mogę żyć, choć my prawda na piwko albo do Giodo nie wiem dodana do kina gdziekolwiek są dla PiS Kol no no tak szybko wyrasta nam tak w Jeziorzanach firma zawiera napis Gott oczywiście, ale jak nie mogę na deski bierzecie albo dałam ogromną namiętnością to będzie tam napis kolejki Lotos są inne rzeczy nam zrobicie jak pan paletą namiętnością no nie będę teraz mówił przecież po to, dlaczego jeśli to jedno jest Mateusz Luft się aż zaczerwienione teraz, bo jakiś prawdopodobnie z Wisły może wnieść coś złego wręcz przeciwnie bardzo uważnie nawet jeśli bardzo dobry to wszystko bardzo dobrze, a chętnych jest, więc zmienia to oczywiście ta jest prawda tylko, że to do 3 Murzynów nazywał to zauroczenie fascynacją i to ich tak jak tak jak mówi Och, Boże kochany w tym co metafora naczyń analogia chyba niewłaściwe, ale tak jak Ingarden mówią dzieł sztuki nie wiem czy FMT jest idealnym tworem Meeting będą mogli się nazywa fascynacją prawda i to musi być, żeby potem zaś dalej była prawda to musi być, ale ta fascynacja dziełem ona przychodzi potem coś innego jeśli nie przychodzi odznaczył się kończy ach, co to było przyjemnie było fajniej żegnam, a to nie jest także od takich diagram jakieś pani tutaj próbuje na miłość tak temu rozdysponować je no chyba trochę tak Bachor w ich zrozumieć no to jest fenomen, który się nie da zrozumieć do końca, ale mówi pani trochę w tym wywiadzie, że ja przepraszam sparafrazował AM netto przy reklamowaniu tu dokładnie pani mówi o prze reklamowane znajdzie się lokal, ale tym seksie się bez przerwy teraz na lofty to ja rozumiem różnica pokoleniowa żyje ale, ale też sprawdzaj kulturę niewątpliwie skala nie jest aktualizowana aż zdjęła je do bardzo negatywnym dla niego zrywa z łóżeczka w troszeczkę się zdystansować do tego no bo inaczej to wyjdziemy z takiej skrajności, które w które, owszem nie mówi, że to nie jest dobry, że to nie jest przyjemne jak najbardziej na przyjęcie to kreacja jest ważna w ich nadchodzi lato jest 1 cel dowiedziała się z rodzajem no właśnie, ale mówi pani na wydanie czy na deklaracje Justynę Dąbrowski, że miłość to przecież ważna sprawa, że nie taka znowu ważną rolę jak to jest wasz maszynie ważna w bardzo ważna, ale właśnie nie tak to kiedyś takie pustosłowie prawdę o Kochajmy się, a wszyscy mnie na spokojnie właśnie nie, dlaczego poparcie i że Miłosz zawiera wiele warst w sobie i że ona jest naprawdę miłością niekoniecznie taką, która nie nie nie ustaje w założeniu staje nie wiem, ale się zmieni i trzeba zauważyć trzeba poważnie o tym, też rozmawiać z nową ordynację też coś pięknego, ale ten z fiatem to jest moment ten moment może potrwać lata całe, ale nie trwa wiecznie on się zmienia i trzeba to wiedzieć, ale tak w ogóle nie rozmawiamy o tym, tak, jakbyśmy się tego wstydzili trzeba liczyć ci udawali, że to trwać wiecznie, a nie trwa wiecznie no i nic nie trwa wiecznie tak i taka powieść w 4 odsłonach właściwie, którą uważam za absolutne arcydzieło dwudziestowiecznej literatury wracam do tego ciągle już się im pisałem o tym, czytałem wielokrotnie myślę o kwartecie aleksandryjskim Lawrence, a wygląda to fascynujące było ciasno, że hydrantu poszły one zresztą bardzo Misiło i tam był realny powiada w pewnym momencie w 1 z takich ministrem w aurze tematem tej książki jest studio współczesnej miłości jest autogaz cena, która jest bardzo pięknie jak wszystkie strony w tej powieści misternie skonstruowanej pięknie napisanej zbudowana od kiedy główny bohater narrator nieco egzaltowane postać celowo tak zbudowana przez autora przygląda się takimi Kanarek komuś klatkach, które mają lusterka poustawiane przed sobą, żeby pięknie śpiewały nowe kamery widzieli lusterko właśnie drugiego kanarka to zaczyna zaloty takie rzeczy nic i wtedy śpiewa przepięknie i narrator myśli o to najpełniejsza metafora współczesnej miłości takiej kanarki śpiewające do własnych odbić ludzie właściwie już za sobą nie kontaktują tylko mają interakcji jest jakimiś swoimi projekcjami kosztem jesteśmy przedstawicielami epoki fanatyzmu jest pani o tym, myślisz no właśnie on korzystać z woli niczego co no no niestety myślę, że tak jest na pewno nie nie każda relacja międzyludzka jest taka albo wiele teraz wszystkie Facebook i które są prawda teraz wszystkie zresztą banalnej nie ma Facebooka Janina Maria wybrała sobie nie mieć trojga zloty już nie chce konta z ludźmi po prostu mniej, a niekoniecznie z informacjami plotka, ale pani nigdy nie była taką osobą, która już jeździć z konserwatywną w czasie nie było pani taka nigdy oczywisty sposób konserwatywne wzrost nie wiem bada mózg oddycha a gdy mąż jest oznaczenie nie nie miała pani taki odruch, żeby potępiać pewne rzeczy tak od razu batalion liczył, że ja myślę, że ona osamotnienie, ale jak się to też ma dużo dobrych stron wyraźnie to znaczy można się kontaktować z ludźmi, z którymi w ogóle nie miała pani kontaktu można odnajdywać różne znajomości jakość siły śledzić to co ludzie się dzieje ma to też jakieś dobre strony nawołuje jawnie głosi, że nie ma, ale my ja akurat on akurat pracuje nad czym się nie koncentruje się na czymś innym i tego nie potrzebuje, bo to, by mnie prawdopodobnie wchłonęło poszarpał znowu już tego nie chce prawda jest z tego okresu rozproszenia wychodzę w okres takiej koncentracji nad 1 z tematyką chce dokończyć życia, że ta powieść intelektualnego, pisząc książkę i chce ją dokończyć tego nie chce rozproszenia facebookowego, a mówi pani tutaj i tak to dlatego uważam za takie trochę prowokacyjne to co pani to co pani w tej rozmowie mówi o tym, że właściwie miłość taka prze reklamowane znaczy, że może ta namiętność przereklamowana, że to wszystko takie nadmiernie rozbuchane, ale to nie jest także roboty to jest pewien problem mam wrażenie w ogóle kolizję drogową właśnie, ale mówienie o miłości i istnieją takie 2 nurty niewątpliwie we współczesnej kulturze to znaczy 1 no to jest ten nurt konserwatywny nazwijmy to od urodzenia nie mnie właśnie nie mówi Jerzy Kopania absolutnie nie taki nurt konserwatywny często rozmaici czas aktywnie, działając publicyści duchowni katoliccy się posługują takimi nad takimi diagnozami właśnie w dzisiejszym świecie to wszyscy są skoncentrowani na kwestie związane z namiętnością seksualnością oczarowanie et Cetera miłość małżeństwo jest ciężka praca trzeba po prostu przez to przechodzić przez jakość gehennę i co za tym musi pracować na 1 mąż pani przesadza jest zarówno znam takiego jednak nie mówię dosłownie, że tak prezentują rzadko ekstra chuj z tego jakąś taką treść w każdym razie musimy się koncentrować się na to, że to jest bardzo skomplikowane bardzo trudne i t d . a drugi z kolei nurt czy druga hipoteza jest taka, że właśnie mnie nie to wszystko jest takie wspaniałe, a dla ludzi milicja z lat 60 i w ogóle nie sądzi on przyjęty, a taczkę et Cetera chodzi o to jak to wypośrodkować to znaczy ja się mówić o tym, doświadczeniu taki sposób, żeby zachować zarazem ten wymiar i wiązało z namiętnością do 3 i jednocześnie z odpowiedzialnością odpadły z takich jak nam mówi dokładnie tak jest nie trzeba używanego Arystoteles naprawdę miał rację tak no ale tym wszystkim się fruwać w tym, że uważał, że środek jest bardzo ważny i tak już zupełnie poważnie filozofii w tej chwili problem granicy to jest 1 z centralnych problemów filozoficznych w tej chwili, więc to jest bardzo ważne, gdzie stawiać granice jest albo jedziemy skrajności prawda albo w taką skrajność jak nazywa konserwę albo taką skrajność jak nazywają to drugie z euro taka młodzieżowa nie wiem jak to określić 1 z 1 słowem nosi pisowska wersja Opowiedz grano w lot w nie wiem no powiedzmy sobie na zysk chodzi o to że, że musi być jakaś granica i na problem granica jest poważnym problemem filozoficznym, gdzie stawiać granice pomiędzy, dlatego że ani jedno ani w drugą stronę nie chcemy iść, dlatego że ona jest ona ma swoje Horyzonty blisko dlatego nie chcemy tego natomiast ustalenie granic jest naprawdę rzeczą fascynującą czy miłość jest rzeczą trudną nie to, o czym ja mówiłem ja mówiłem tylko o tym, że miłość ma wiele poziomów ma wiele form i wiele kształtów dlatego, jeżeli wszystko i mówi zawsze i mówimy tylko o tej fascynacji, która by bezsprzecznie jest niewątpliwie jest obecna i szkoda by było, gdyby jej nie było, ale jeżeli się wszystkie redukuje do tego Noto też robimy się tacy dłużnicy trochę prawdy, owszem, wydaje nam się, że jesteśmy tacy romantyczni i tak wcale nie jest, ale co się kończy i co dalej jesteś odpowiedzialny za tego drugiego człowieka istnieje naprawdę w oto Miki chodziło, żeby zobaczyć, że to jest trochę głębsza czy to jest męka czy to jest wręczanie dlaczego, jeżeli jesteśmy, jeżeli mamy tę miłość i że jesteśmy zdolni do niej pożądane, a co to jest tak naprawdę to jest w USA altruizm to jest tyle o tych wychodzenie z własnego egoizmu tych Tivoli ode mnie dla twojego dobra, ale ten rodzaj altruizmu to jest ten pociąg do drugiego człowieka do jakiejś innej sprawy to jest wyjście poza siebie samego czy to jest jakaś męka jakoś udręka nie jeśli się to ma w sobie jeszcze się tego nie ma na to no to już nie wiem czy to w ogóle możliwy, ale to bardzo ciekawy wątek to znaczy ten element rezygnacji z ego czy wyjścia poza siebie lokale w cudzysłowie no to co jest zresztą jak zapowiedział ją człowiekowi od Rosji no tak, ale tu przydaje miłości to, więc wymiar rzekłbym nie chce być, że religijny, ale duchowy w jakim stroju czołg to zdecydowanie tak niekoniecznie musi być religii nieprawda, bo był bowiem do domów i co to jest religia co to jest duchowość i t d . ale tort wymiar duchowy jakiś wewnętrzny w każdym bądź razie prawda jakaś troska o tego drugiego człowieka, lecz bycie razem używanym miłość to jest również troszczenia się o kogoś, kto jest cierpienie, jeżeli muszę wiedzieć tak jak nam się wydaje powinno już wieszcz prawda dość często też miłość, ale nie chcemy o tym, myśleć, bo my chcemy tej fascynacji miłością to jest bardzo ważne, ale to jest nie tylko to i o to mi tylko chodziło hybrydę warstwy inne także współkształtują miłość i to wszystko, więc nie jest dziś ani w to, że to jest ciężar, że dość ciężka praca męża do pracy w wąskich jeśli człowiek ją ma na to ma nie muszę ciężko pracować nad tym, ale jakaś odpowiedzialność jest jak ja mówię słowo no to jakoś odpowiadam za to słowo prawda no ale zarazem jeszcze mamy w tym doświadczeniu taki wymiar dyrektor może też czasami umykać obu tym perspektywom, które inne, które tutaj jakoś się pojawiają w naszej rozmowie jest czas szukał właśnie jakiegoś sposobu, żeby uniknąć z tymi Biblii Harry, gdzie Kartezjusza jakoś tam w obalenie swym życiem na naszych genów, który będzie przyjmował już montaż jest dobrze dobrze trzeba by było o nim mówić oczywiście, by właśnie się udało to zaczyna integrować się zrobić, ale wydaje mi żal, że zarazem, gdy się myśli o miłości tak jak to pani scharakteryzowała właśnie jako pewnego rodzaju takim wychodzeniu z siebie altruizm i budowaniu tej odpowiedzialności lojalności Aliora nie do końca prawda no tak znamiennie zadra, jakby w samego siebie prawda się wychodzić poza siebie każde temperatury nie znalazł ten problem granicy NATO może coś kojarzyć też z czymś takim właśnie z wnoszeniem pewnej stabilnej konstrukcji to znaczy z budowaniem pewnej stabilności i teraz to jest oczywiście pewien wymiar, który po prostu wiąże się np. instytucjonalizacji miłości w świecie społecznym, czyli z instytucją małżeństwa, które ma uraz mięśnia, ale nic nie jest lekko pod 1 z przykładów po prostu w UE, ale z drugiej strony były czy nie znika w tym pewien wymiar taki, który jest też obecny w miłosnym doświadczeniom, które polega na tym, że jednak stajemy się niezwykle wrażliwi odsłaniamy się wszystkie już na nasze nazwijmy to trauma zahamowania naiwnością jest jako rozrywkowych nasz region w dolarach mówi Arnold Zdebiak mówimy o miłości doświadczeniu to też trzeba mówić o tym, prawda, bo to jest poczucie bliskości preparaty z pragnienia tej bliskości to jest tęsknota to zaufanie wszystkie te uczucia słów miłości, ale jednocześnie to jesteś niebezpieczeństwa, że ktoś wykorzysta każdy, więc to jest ryzyko tych to jest niebezpieczne proszę pana z 1 strony pragniemy tego chcemy, żeby to było w Dęblinie chcemy to było, żeby było po karty Jasiu bogate już w Dęblinie w gruncie rzeczy brak jastrzębiego racjonalnej, więc w wydobywa to racjonalne z tego co jest wyobrażone, więc nic i chcemy tego jednocześnie wiemy, ale trzeba to ryzyko podejmować trzeba to ryzyko podejmować tak mi chodzi o 13 nurt, który tak mówił, o którym zapomniałem na początku był już montaż jest bardzo ważny test ten początek wszystkiego z tym, że w pewnego rodzaju relacji no bo już do rodziców czy jakiś innych spra w czy nawet filozofia my mówimy, że 1 jest miłość do filozofii prawda filozofia ta sama jest miłość oznacza dziś jest właśnie ja wiem, że pan sobie żartuję śmiech w gimnazjach będzie myślała etymologii tego znowu w Chinach miłość mądrość jest właśnie, ale tych naprawdę to z Lazio i miłości pani znana jest właśnie jak coś drgnęło w Chinach zwolnił, żeby coś robić prawdę zrobić właśnie to myślenie co robić myślenie, żeby nie nie pokładać tylko pustosłowiem, ale jednocześnie korzystać z doświadczenia frachty w pilnym sesja giełdy wszystko bardzo trudne i naprawdę miłość to nie jest słowo, które łatwo zdefiniować może nawet nie potrzeba tego definiować no myślę, że to jest tak to nie jest zły taniec czy widzi rolę warstwy, które w sobie ma, ale nie zaczęliśmy właściwie od tekstu fundamentalnego dla Zachodniego i postrzegania miłość Liu uczty równoważny struktura też z jakimś kontekstem ważna nagroda ZAIKS -u z kolei mamy z 1 mamy też taką taki rodzaj diagramu zaznaczono tego znaczącego ruchu nazwijmy to z Poznania właściwie ruchu Poznania, który się rozpoczyna od fascynacji działa wizja zmierza gdzieś, ale właśnie zmierza ku ideałom targach w korkach od domów o pięknie któryś widzi trochę no ale on wierzy w to, żeby w tym kierunku zmierzamy prawda ta miłość nas uwznioślić, a on nas ciągnie ku górze oczywiście co to jest Góra, dlaczego ku górze, a nie ku dołowi no ale jakoś tak w naszej kulturze przynajmniej tej kulturze Europejskiej te kierunki Góra dół mają znaczenie to są wyłącznie symboliczny Jan rozda ku górze co znaczy lepiej po jakimś wartościom prośba, jeżeli w kulturze nie ma tego wymiaru pionowego to musisz rośnie, zwłaszcza my w trwały w tej chwili żyjemy w takim polskości jakiś prawdę mogą tylko niech o cielesności nie pojedyncze osoby oczywiście nie dalekie są odmówiono, zwłaszcza my się z produkujemy wszystko do cielesności cielesność jest bardzo ważna może dlatego tak robimy, że ona długo była taka trochę nisz owa naprawdę warto wy tarte mniej, ale trzeba powiedzieć, że ona musi nas spychać ku górze no przynajmniej ja tak myślę w ja myślę teraz czymś innym tak jakoś ten przykład z Platonem dla gastronomii tak koło wątpliwość właściwie to się tyczy zarówno on biblijnego motywu miłosnego, jaki karty z Miejskiego moc miłosnego, ale i właśnie platońskiego może nawet przede wszystkim jak burka czy mi to po pierwsze jest pewna pewien rodzaj właśnie bez osobowości w tym w tym, a w tym myśleniu o miłości co różni Platona i różnie Agata, planując założenie lokaty już ona w tym sensie, że nie ma osoby chcą pozostać zaznaczyła chodzi mi właśnie o to, że ta romantyczna miłość jak mówiliśmy ona jest taka, że celowa na konkretną osobę właśnie tę osobę odżywiania żadnej idei tych zaletach rozumiał to co tak jak i 87 ogólnopolski zlot właśnie od osoby konkretną i teraz zastanawiać nad tym na ile te różne ideały strzeliste ideały, które my mamy w kulturze właśnie choćby ten, który pani przytoczyła na początku ten ideał platoński na ile my jesteśmy w jakim sensie w naszym doświadczeniu bezpośrednim indywidualnym doświadczaniu wyczyny exposé przygnieceni tymi ideałami to znaczy chce poprzeć lizał po zawieszane tak bardzo wysoko, że można nawet powiedziałbym natykają się na rozmaite problemy życia codziennego ono po prostu uznać, że na nie no to dobro i nieustannie gonić za tymi myślę, że to jest też pewien element, który jest widoczny doszedł też go goni za czymś co nie do, dlaczego ja powiedziałem, że nie wierzy prawda no bo właśnie dlatego, że to są pewne marzenia pragnienia ideały, które są piękne w literaturze, ale wżyciu zobaczmy, jakie w życiu jak my doświadczamy tego i dlatego trzeba o tym, rozmawiać, bo to nam daje również dużych szans do pewnych rzeczy, którym ulegam, gdy oni koniecznie do nas, że tak tym tłamsi dodaje również wzniośle, ale jednocześnie musimy wiedzieć, że doświadczamy tego trochę inaczej niż, żeby mieć również dystans do tego co doświadczamy, a nie ulegać do końca tym złym negatywnym doświadczeniem prawda wzmocnić siebie i no nie wiem przezwyciężać chociażby po to, są te wzorce, żeby ono pozwalały troszkę się przezwyciężyć w tym, czego doświadczamy, bo to, czego doświadczamy nie jest takie wzniosłe w właśnie w gorącym blaszanym krótko dodała pani takiej przepis na to w jaki sposób Arystotelesa współ jakoś to wszystko ustabilizować właśnie rusza już Arystoteles w chorobach wycięte z jakąś taką ekstra chować taki złoty środek, ale oczywiście w praktyce jest jest to bardzo trudnej to wszystko jakoś miota tak nami tak daleko im rację bytu przestaje miotacz, kiedy trochę refleksji mamy na tym tylko dlatego trzeba o tym, rozmawiać od prawie w ogóle nie rozmawiamy w Jaworznie rozmawia Aneta Nowak to był pana gest prawdę przed tym pani Lilianny musi Justyna Justyna przeprasza jest Anna Dąbrowska autorka wywiadu na raz w tygodniku powszechnym jest wynik ale dlaczego na to robiła, bo ona to były intencje jej, żeby rozmawiać z pokoleniem jej rodziców prawdę, więc mniej więcej w 2 należy do pokolenia i rodziców ona chciała zobaczyć jak to pokolenie reaguje też mówi no nie wiem czy całe jednakowo pokolenie wymówienia hali Salgado to pokolenie nowości to swoje doświadczenie w garnizonie, która jest jakiegoś konkretnego pokolenia prawda przygląda się różnym innym pokoleniom i zdrowia również sobie tam teraz myśli pani, że to w jaki sposób determinuje pani sposób patrzenia czy czy jest pani poza tymi kategoriami w 2 już raz, zmieniając temat, ale nie do końca roku nie wiem wiem tam, gdzie nie jestem tego pewna, dlatego że wydaje mi się, że tak, ale z drugiej strony, gdyby los do tego co się w moim pokoleniu działo i wizje dystans do tego co się teraz dzieje prawda nie lubię tej redukcji tego wszystkiego co nazwałabym miłością przyjętego doświadczeniach takiego jest przedstawiony wbił w ujęciu Kartezjusza czy przez różne konta nie lubię tego, żeby grzyby grzyby te wszystkie zjawy kupno czy opisy były redukowane tylko do fascynacji cielesnością, a my cały czas mówimy o wyglądzie piękne nogi piękny profil ich pies nie zdradzają co będzie, jeżeli oznaczenie jezdni jest jednak bardzo wiele takich zjawisk takich aspektów, które podkreślają to, że to nie jest może najlepszy sposób na to, że innych ludzi traktować naturalnie i używane ja rozmawiam z młodymi ludźmi jak panowie chętnie, bo zgodnie z tym co kiedyś ten Stec miły powiedział w sferze ducha nie ma pani profesor idziemy wszyscy razem z jakiego więc jest, więc ja myślę, że w sferze ducha nie ma nie ma różnicy, jeżeli oni rzeczywiście rozmowa jest na poważny temat, jakie rozmawia z młodymi ludźmi to oni mówią bardzo często podobnie tak jak ja myślę, że my potrzebujemy zaufania my tęsknimy my chcemy wrócić do czegoś co co było co było związane z mężczyznami prawda my wspominamy, więc to co nie jest wszystko takie jak jak myślimy, że jest to podkreśla pani po pierwsze, wagę do pewnego dystansu refleksji uważam, że to jest bardzo ważne tak takiego momentu jak rozumiem, w którym zamiast iść za takim, jakim się odruchowe impulsami tak zatrzymujemy się i przyglądamy się zmieni jeszcze ważniejsze, że import z misją jest pozytywny ligę wiadomo to właśnie, skąd wiadomo czy istnieje czy tutaj jednak w tle trzeba zaufać trochę sobie na inne tak czy jednak to element jest istotne dla a ten element jest istotny jako początek prawdy jako początek, ale później do tak jak się zmienia to nie załamywać się tym, że się zmienia tylko zobaczyć, że się zmienia boją się również zmieniał i przedmiot mojej miłości się zmienia je już kocham go inaczej czy ją inaczej prawda, ale ta bliskość pozostaje niosą pewne jakości emocjonalny, które są trwałe stałe i to może przetrwać, ale tu rzeczywiście trzeba troszeczkę woli włożyć w codziennym oraz jaj, ale tak nie jest im istotne jest pewien element związany przepraszam to może jest ad Hok w tej chwili, ale na ile tutaj istotne jest pewien element związany z przemijaniem ze śmiercią z tym, że w, jakim zakresie mamy wszyscy w perspektywie mają takie, że nasze życie jest czymś co trwa relatywnie krótko substancje te dni gratis i być może ta koncentracja wyłączna koncentracja na aspekcie nazwijmy to związane wyłącznie z tą sferą namiętnością, bo cielesną jest z 1 strony czy też, ale albo śmierć nie albo jest jakby rodzajem w ogóle nie przyjmowania do wiadomości tego wszystkiego albo jest rodzajem być może takiego Danielem antidotum właśnie na to no to myślę, że jest dość powszechna nie wiem, kto się zatopionej w jakim staje się wyłącznie w dużych myślę musimy umierać inne kraje chodzi mi raczej taki bardziej wyważony subtelny jednak zwrot taki jest związane z zanurzeniem się w sferze zmysłowej i jako pewnego rodzaju zapomnieniem o 3 zapomnienie o tym co związane właśnie z rozpadem chaosem runda może być o wiele wiele interpretacji tego typu istnieje oczywiście tak, ale 1 teraz będę rozmawiał z kolegą billboardy właśnie dzisiaj niż ja się zajmuje duchem TR Michał tak w nowo egzystencjalizm i wobec tego ci ludzie Gartner w związku z tym duch Freda hat Ali, ale po, mówi że nowe współczesnej filozofii już teraz tego słowa się nie używa, chyba że ta nie chce mówić, o czym historycznie w aktach spraw rzeczywiście się nie używa, ale może warto wrócić do tego może warto wrócić do tego słownictwa do tych pojęć już, nadając im nieco inne znaczenie jak właśnie, bo to są takie pojęcia pierwotne prawda to James Hillman w ten sposób chciał Różewicz wracał do pojęcia dusz no właśnie no właśnie chęć ich niekoniecznie i te pojęcia niekoniecznie muszą być definiowane, ale konnych funkcjonują i one nadają głębszy sens naszemu życiu właściwie w ja nie wiem, dlaczego się bronimy tak przed tymi pojęciami tech no ale z drugiej strony można godzić strony jakoś już z wyszły z obiegu no to przywracanie ich tak trochę sztucznie może jest przeciwskuteczne ale dlaczego są sztucznie w chuj mi się w reżimie ciągle właściwie mamy w sobie tylko nieużywane wstyd nam trochę się może trochę wzruszyć się czujemy się rzeczywiście nie używa się tych pojęć Tegel używał Hildegard używał, a potem gdzieś na Haiti Garry używa no ale potem gdzieś one, ale co innego się przez to rozumie prawda my też nie chcemy blok co to jest duch boją się duchów no przecież nie o to chodzi prawda chodził jakiś takiej siły wewnętrzne nawet racjonalny ale, żeby wiedzieć, że to jest proces pewien, iż miłość jest też pewnym procesem i on się zmienia to nie jest coś co się nie zmienia trwa zawsze zmienia się i o tym trzeba pamiętać o nich nie żyjemy tylko na powierzchni w pan lubi mówić o Romanie Wilhelm Wulff bywał w różnie się teraz mówi oboma nieprawda, ale akurat niektóre rzeczy są bardzo cenne, który powiedział też zwraca na to uwagę, że jesteśmy za mało to zasłużeni w tej różnorodności i w tym chaosie prawda, że pragniemy, żeby trochę spokoju ładu i jednolitości się pojawiało walki o swoje powiedziałbym takie ciemne strony co znaczy to pragnienie poziom, a dłużnik czegoś twardego i substancja radnego wraca w postaci rozmaitych fundamentalizmu UFO coraz intensywniejszą charakterze dla chorego trzeba o tym, rozmawiać, żeby była granica, żeby nie wpadać fundamentalizmem, ale jednocześnie, żeby nie wpadać we wszystko wisi złem prawda w Chinach Arystoteles to znowu radnych tylko uczciwie powiedziałem mu się wydarzy to jest bardzo ważne, a to nie jest takie nudne trochę, żeby tak w ośrodku zawsze używane jak w ogóle nie można znaleźć tego środka jest bardzo trudno to wcale nie jest nudny, a to naprawdę jest bardzo długa toczył nie zawsze się chce to jest inna sprawa do nas te instynkty pragnienia wyobraźnia pociągają winne strony na w LM panować nad tym kontrolować co to jest fascynująca sprawa, ale nie zawsze się chce tego chce się użyć, ale chyba właśnie powiedziała pani to już zbliżam się do końca nasz żeglarz Mateusz ma coś innego wroga zapytać czy ma na koniec podziękowania tym, że pisze pani książkę otrzyma ta książka właśnie o modlitwie w modlitwie, a drugi to dlaczego akurat modlitwy no nie wiem co się stało tak z nowo, bo mogę donieść zajmował doświadczeniem estetycznym zajmowałem się doświadczeniami mógł patologicznej mi prawda, ale ani dziś nie zajmował doświadczeniu modlitewnym ja nie jestem teologiem i oczywiście to lot będzie mówił o tym, inaczej, ale jestem filozof, którzy zajmują doświadczeniem i doświadczenie modlitewne, na które się patrzy z antropologicznego punktu widzenia i widzisz, że on jest ważne dla człowieka może dla jakich ludzi nie jest ważne, ale dla wielu ludzi jest bardzo ważne on jakąś moc terapeutyczną nawet, więc nowy dajmy się, że trzeba, by się tym zająć no no i chciałabym zakończyć swoją karierę nad tą książką jeśli dożyję i udam się ją napisać może to nic nie będzie ostatnia książka może jeszcze wiele książek grzyby są napisy ech, panie redaktorze strasznie trudno w Krośnie druga wojna jest źródeł morsy źródeł jest z masy źródeł religii jest wiele w każdej religii to występuje modlitwa, która albo nie zamierza taką wielką monografię pisarz czy raczej taki bardziej esencja inne filozoficzne tak zobaczy jak to wyjdzie wie pan dotyczą nie samo jak niewiele nam do powiedzenia to samo ciągnąć długo czekał na tę samą w sobie jest osobliwa świątynia ta zaciągnie sam w nowych zobaczymy co z tego wyjdzie, ale wydaje mi się to jest bardzo ważne i też powinniśmy o tym, rozmawiać w lotach to może porozmawiajmy następnym razem modlitwie jak troszkę byście jeszcze i jeszcze i jeszcze pozwany wiedząc, że teraz sobie piszą o Herbercie bistro Orbitowski różne, ale chce potraktować jego wiersze jako wiersze nie tylko wiersze, które są modlitwami, ale i w całości jego wierszy, bo jako modlitwę karkołomne dla ciekawy pomysł karkołomny, a do kogo modlitwę o wszystko jedno kto, bo nie wiadomo na razie nie wiadomo po prostu chodzi o o poezji samo PiS, ale też o jego depresji prawda w depresję jest też rodzajem rozwoju duchowego jego wnętrza często są bardzo wie pan pomysły, które chodzą mi w Kozłowie, ale już, żądając uwolnienia się zawahała się na to moje zaproszenie rzecz, że tu nie chodzi o to, żeby to właśnie złożyć nie wiem kompletną teorię modlitwę w pani ujęciu, odkąd w ogóle sobie od różnych stron trochę o tej modlitwie porozmawiać może trwać będzie dla pań ciekawe jak w trakcie pisania tej książki układania sobie jakoś struktury jeszcze można o tym, coś powiedzieć w każdym razie zaproszenie formalności może bardzo dziękujemy, jeżeli dojdziemy do UE i dojrzeje my do tego niż rok bank będzie miał chwilę, żeby o tym, porozmawiać co odbija się ja lubię rozmawiać z panem, więc wzajemna, więc jest, więc myślę, że się na pewno zgodzę się ich fantastyczne jak bardzo dziękuję tym raz w tym tymczasem chcę być sią, że tym razem w zasadzie tym razem też bardzo dziękuję prof. Zofia Rosińska było państwo gościem w dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - TOMASZ STAWISZYŃSKI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA