REKLAMA

Nie Lękajcie Się: Jesteśmy zdziwieni, że Episkopat tak mało mówi o ofiarach i odpowiedzialności Kościoła

Data emisji:
2019-03-15 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
23:34 min.
Udostępnij:

Gościem programu była Anna Frankowska z Fundacji Nie Lękajcie Się. Episkopat ogłosił dane dotyczące przestępstw seksualnych zebrane przez Instytut Statystki Kościoła Katolickiego. Wynika z nich, że do 2018 roku zgłoszono 382 przypadki wykorzystania małoletnich, w tym 198 dotyczyło osób poniżej 15 roku życia. - Jesteśmy zszokowani wynikami tego badania, które zostało nazwane kwerendą. Nie nosi ono zmianom rzetelnego badania, na który czekaliśmy przez wiele miesięcy - mówiła Anna Frankowska.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Mikołaj Lizut witam państwa bardzo serdecznie, a on państwa i moim gościem jest Anna Frankowska z fundacji nie lękajcie się w dzień dobry mecz dzień dobry pan ludzi dobry państwu wczoraj Episkopat ogłosił swoje dane zebrane także przez Instytut statystyki kościoła katolickiego na temat wykorzystywania seksualnego nieletnich w kościele katolickim od 1990 roku do 2018 do 30 czerwca w wydanej w maju wynika, że zgłoszono 382 przypadki wykorzystania seksualnego małoletnich w tym Rozwiń » 198 dotyczyło osób poniżej piętnastego roku życia z, a 184 powyżej piętnastego roku życia i w najpier w chciałbym prosić panią o komentarz do tych danych no bo mamy tutaj zebrane dane za 30 lat nie w niemalże dach i wydaje mi się, że one są jakieś szalenie małe skoro no np. kościół w Irlandii kraju znacznie mniej ludne niż Polska szacuje ich liczba tych przypadków na kilkanaście kilkadziesiąt tysięcy no oczywiście muszą potwierdzić, że jesteśmy w fundacji jej zszokowani, a wynikami, ale tego badania, które zostało nazwane kwerendę, a procedura pozyskania tych danych, a była dokonana na podstawie ankiety w, a która szczerze powiem również jest szokująca i informacje były rozesłane do diecezji z prośbą o wskazanie niektórych danych statystycznych MAK natomiast nie przekazano nie zawarto żadnych konkretnych danych i Senatem na temat sprawców nie wie nie jesteśmy w stanie na podstawie tych danych ustalić ile było przypadków nadużyć się, w której diecezji sama SMS Episkopat wskazuje, że niektóre diecezje nie doprecyzował Alej i dla ofiar, a było w DC diecezji wskazały kilka, ale niewątpliwie realny, a on ten raport z dnia nosi znamion badania, które na, które czekaliśmy przez UE wiele miesięcy i oczekiwaliśmy rzetelnego badania, a żona Joanna Scheuring-Wielgus, komentując te o tę konferencję i te dane powiedział, że to jest policzek wymierzony w twarz ofiarom wykorzystywania seksualnego w kościele, ale też tak uważa jak najbardziej AM z samym handlowcom GM Sadłoń, który sporządził realnym to badanie powiedział, że to jest praca badawcza na oczekiwaliśmy oczywiście konkretne rzetelnych danych ani, jakim się prac badawczych no właśnie wczoraj też na konferencji prasowej wystąpił także zastępca przewodniczącego konferencji Episkopatu Polski arcybiskup Marek Jędraszewski, który mówił m. in . że może trzeba pochylić się nad sprawcami, bo tego wymaga Ewangelia, czyli jedno chodzi o oto, że jak mówił arcybiskup Jędraszewski, żeby po nawróceniu i pokucie okazać miłosierdzie sprawcom jeśli oni chcą rzeczywiście podjąć nowe życie jeśli szczerze żałują i dążą do wewnętrznego nawrócenia to jest przesłanie Ewangelii jak pani ani też nazwę i jezdni nie jesteśmy tam zniesmaczeni, a i szczerze ja prywatnie czuje się mocno zasmucona, a że mu umowa jest ciągle o sprawcach ani nie o ofiarach nasze słowo ofiary jest tutaj bardzo ciekawe o nich właśnie także mówił arcybiskup Jędraszewski, że w inne raczej kościół używa słowa pokrzywdzeni, które wydaje mi się, że w języku polskim ma taką adnotację słabszą trochę niż ofiara Targ w stanach używamy bardzo nam czas ucieka do domu takiego terminu survival jest to słowo, które ma nosi w sobie znamiona takiej siły czytaj więcej myślę stałem koło przeżyły zwyciężył, bo to nie tylko przeżyła, ale jest mocny i myślę, że to jest nie udać na bruk ma przetłumaczenia tego słowa trzymajmy w stanach się duży nacisk kładzie właśnie, żeby nie mówić ZTM, czyli taka osoba biernie ofiara natomiast nasza Fundacja uważa, że nie ma co mówić o jakiś krzywdzie mówimy tutaj o gwałtach rei to są niewątpliwie ofiary, a więc jesteśmy w zdziwieni każe tak mało było mowy o ofiarach, jakie również o odpowiedzialności biskupów, a w tym biskupa Jędraszewskiego nowość, bo biskup Jędraszewski pojawia się m. in . ja tym raporcie odnośnie walk o ukrywania przypadków ach, po fali przestępstw seksualnych ta delegatura no niestety w episkopacie nie odniósł się do tego Lębork nie należy się na razie nie odniósł dostaje dostajemy spływają różne doświadczenia z diecezji z 10 diecezji, a do, których się oczywiście będziemy odnosić się Iza adresujemy natomiast w momencie my, kiedy ponownie wybrano arcybiskupa Gądeckiego i Alejandra szewskiego w wiadomo było, że los ofiar, ale i próba rozwiązania, a tego wielkiego problemu pedofilii kościelnej, a prawdopodobnie nie nastąpi w najbliższym czasie w czasie, ponieważ Cichy i hierarchowie od wielu lat z naszym zdaniem, a tu usiłują altan problem, więc wybranie ich szczególnie po tym, jak w raporcie opisaliśmy kwestie związane z tuszowaniem pedofilii przez biskupa Jędraszewskiego wygląda na to, że kościół nie jest jeszcze gotowy w, żeby dokonać się jakiś prawdziwych zmian ja przypomnę, że radio TOK FM także próbował ustalić, jaki jest dane odnośnie przestępst w seksualnych w kościele, pytając o to w 2013 roku rzeczników poszczególnych kurii diecezjalnych od właściwie nie otrzymaliśmy żadnej konkretnej odpowiedzi, a wręcz kanclerz kurii warszawsko-praskiej np. napisało nam napisze drukowanymi literami to nie wasza sprawa i na tym etapie kończymy korespondencję z powodu uda się jej bezsensowności z poważaniem ksiądz Wojciech Lipka, więc także dziennikarze nie są w stanie się niczego ustalić w tej sprawie kościół milczy milczy i potwierdza, że pomimo naszych próśb Lenin dadzą nam wglądu do archiwów, ale wiemy również, że w trakcie procesu, kiedy ofiary starają się uzyskać zadośćuczynienie nie mogą otrzymać dostępu do dokumentów odnośnie swojej sprawy, a dalej i na wczorajszej konferencji Real dr stadion potwierdził, a że nic w tej kwestii się nie zmieni to znaczy nadal archiwa nie będą udostępnione jest to 1 z postulatów kluczowych z naszych od fundacji i innych od wielu lat na ten problem oczywiście również istnieje w innych jurysdykcjach natomiast dziwne na wczorajszej konferencji zostało potwierdzone, że tego dostępu do podstawowych informacji ani kościół na nie da, ale czym to kościół argumentuje, dlaczego nie chce otworzyć swoich archiwów, ale myślę, że chronią się w tunelu prawem kanonicznym natomiast, gdy w innych jurysdykcjach te archiwa zostały udostępnione nie wszędzie, ale w Watykanie jak byliśmy ostatnio biskup arcybiskup Adam Marks z Niemiec przyznał, że archiwa były niszczone obawiamy się, że może to mieć miejsce również w Polsce wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM przypomnę, że pani Anna Frankowska z fundacji nie lękajcie się jest państwa i moim gościem, ale teraz na poważnie i Anna Frankowska prawniczka fundacji nie lękajcie się, która opiekuje się ofiarami molestowania seksualnego w kościele katolickim jest państwa i Małgosia rozmawiamy o wczorajszej konferencji zorganizowanej przez Episkopat Polski, na której zaprezentowano wynik kwerendy jak nazwano, czyli informacje na temat przypadków przestępst w seksualnych w kościele katolickim od dziewięćdziesiątego do 2018 roku przypomnę, że wg kościoła tych przypadków było zgłoszono zaledwie 382 w tym 198 dotyczyło osób poniżej piętnastego roku życia, a 184 powyżej 15 lat w jeszcze kilka danych ze wszystkich przypadków względem, których udało się ustalić stan procesu kanonicznego, czyli kościelnego 94 , 8 % wszystkich zgłoszonych przypadków 74 % było już zakończone 25 było jeszcze w toku ilość może panie redaktorze 1 szokujące dana 14 procesów zakończyła się wyrzuceniem, a pedofila z kapłaństwa 14 jest szokująca dana gra myślę, że jako pierwsza powinna być podana była wcześniej chciałam zapytany przez dziennikarzy, dlaczego tak mało przyznał zwrot ze smutkiem, że były przypadki samobójst w wśród duchownych, ale nie powiedział jak Atal SA no ja mogę powinien potwierdzić, że takich samobójst w wśród ofiar jest bardzo wiele, jeżeli pan redaktor norm pozwoli na taką trochę osobistą dygresję, bo tutaj jest mowa o liczbach, ale w momencie, kiedy zaczęłam fundacji pracować poznałam Marka Mariusza Katarzyna inka osoby, ale nie jakiś danej liczby te już moja żona ludzi prawdziwe historie po to, wydaje mi się, że cały ten proces się teraz dzieje z w kościele po polskim, ale również niestety zaobserwowaliśmy podobny mechanizm w Watykanie jest to wspólna w tym izolacja Tychy po ludzi, którzy dla mnie są naprawdę bohaterami, a w tej chwili naszą bardzo mocną bronią są po prostu wstrząsające historie molestowania jak się spotka osobę, która była molestowana przez księdza w wieku 9 lat to naprawdę trudno, a potem spokojnie pójść spać wieczorem ja takich historii, a wysłuchałam kilkadziesiąt, a dalej i nie, ale przykro mi oczywiście, że niektórzy pedofila popełnili samobójstwo natomiast jest wielokrotnie więcej ofiar, która popełniła samobójstwo, ale również, o które codziennie muszą się zmierzyć z tym bólem, które kościół im, a wyrządził i co gorsza to co w tej chwili się dzieje tak jak pani Ania poseł powiedziała to jest ludzie na nich tak to jest powtórne robienie z nich powtórnie ofiar i to jest bardzo niestety bolesne, a proces, który obserwujemy podczas konferencji prasowej biskupi mówili także o przyczynach tych przestępst w seksualnych wobec nieletnich, bo oczywiście mówiąc nie tylko o kościele, ale o przestępstwach w ogóle padały tam różne kuriozalne rzeczy dotyczące np. turystyki seksualna była z 3 i internetu, a także dostępu do pornografii na szczęście edukacji seksualnej czy ta pani, że to są przyczyny np. seksualizacja dzieci jest przyczyną przypadków pedofilii w kościele myślę, że to jest próba rozmycia tematu i mam nadzieję, że dziennikarze i słuchać, że wiedzą, że ten mocny rozmawiając w tej chwili o problemie turystyki seksualnej i kilka dni temu w, a arcybiskup Gądecki powiedział, że bez niej zmiany prawnej ścigania i turystyki seksualnej nie ma mowy o tym, żeby problem pedofilii w kościele został rozwiązany, bo niewątpliwie jest to sam dla niej odczuł alei i dodaje się na usta ciśnie sprawa arcybiskupa Wesołowskiego, który molestował nieletnich chłopców na dominikanie, gdzie był nuncjuszem apostolskim 1 chłopca przypomnijmy gwałcił w zamian za dostęp do leków nad nim tak trudno zwalać przepraszam tutaj odpowiedzialność się na na internat i turystykę seksualną w ale pani jako prawniczka ma także doświadczenia amerykańskie tam kościół katolicki zmierza się już od lat z tym sens jest ze sprawą pedofilii właśnie i także gigantycznych odszkodowań no właśnie żądały ofiary za mąż pani, że taka możliwość jest także w Polsce niewątpliwie mam nadzieję, że on sam ojciec Żak przyznał nam podczas konferencji prasowej, że jesteśmy w Polsce chyba powiedział 3025 lat za Stanami w stanach wypłacano ofiarom ponad 4 miliardy dolarów oraz odszkodowań, a w Polsce takich przypadków jest na razie mało, ale nie 1, o ile wiemy dobrze oznakowany pas zieleni większy jest prawda ogółem bank 1 000 000 zł przypominam oczywiście, że jest na razie jeszcze niezakończona kwestia kasacji, a w sądzie kościół się odwołuje natomiast wydaje mi się, że nastąpi lawina roszczeń i myślę, że kościół zdaje sobie z tego sprawę i mam nadzieję, że bardzo się tego obawia podopieczni fundacji nie lękajcie się jak dotąd nie spotkali się z z arcybiskupem Gądecki, który prowadził takie spotkania przed wyjazdem do Watykanu, gdzie niedawno odbył się taki zjazd biskupów w sprawie właśnie ochrony nieletnich w kościele myśli pani, że do takich spotkań dojdzie, dlaczego właściwie hamował wiosną nie omijają dla wielu z nich, że wiosna się kończy nie wiem czy to wiosna 201932020 po powrocie z Watykanu o jej przypomnijmy jedno podczas naszego pobytu w Watykanie mieliśmy możliwość, że jako jedyna delegacja ofiar spotkać się z papieżami i papież wykonał piękny gest wobec Marka, całując go w rękę nie było odzewu, a ze strony kościoła polskiego a sama byłam przy Marku, kiedy dostał pierwsze zaproszenie od biskupa Gądeckiego, ale pamiętam jak się zdenerwował jak zobaczył, że miejscem tego spotkania ma być kościół i rada Episkopatu, a na niej jest o miejsce, do którego powinno się zapraszać się ofiary, ale z naszych jasne, dlaczego właściwie ofiary podopieczni państwo fundacji tak zabiegają o to żeby, żeby z biskupami się spotykać może lepiej się spotkać na sali sądowej panie redaktorze po pierwsze, tanie zabiegamy oferta spotkania od arcybiskupa Gądeckiego była właściwie wymuszona przez Watykan auto było to częścią, jakby przygotowani na wyjazd dalej z naszą erą w dokumentach watykańskich widziałam jakiś nagranie, gdzie arcybiskup Gądecki opowiadał o tym jak istotne dla niego były to spotkania z UE, więc ponoć do nich doszło nie wiemy konkretnie ile tych spotkań było zostaliśmy poinformowani, że te dane są objęte w Yale informacjami poufnymi, ale liczba spotkań dodaje, ale nic, ale zgłosił się do fundacji to prawda takie zmienianie wątkach się nie spotkał się jesteśmy jedyną fundacją, która de facto zrzesza duże grono ofiar mamy postulaty już w ich w zeszłym roku w ich dostawy dostarczyliśmy przepraszam list do MON prymasa arcybiskup pan Polaka, a również oczekiwaliśmy jakiejś odpowiedzi, a do dnia dzisiejszego ta odpowiedź, że nie przyszłam ciekawa jestem czy Watykan odpowie na raport, ale jak wręczyliśmy papieżowi nasz raport dotyczący nadużyć się przez biskupów papież potwierdził na razie się z nim zapozna wymknęła się, a ja chciałbym zapytać też panią czy sądzi pani, że kościół w Polsce ma w ogóle taką zdolność do oczyszczenia się noc z z tego jak sam nazywa poważnego grzechu dotąd z nowym wszystko to zatrzymywało się właściwie na poziomie gestów i tymczasem są takie kraje powiedz jak Irlandia nasz kraj katolicki, gdzie właściwie dokonała się swego rodzaju rewolucja w UE to znaczy kościół w przeciągu zaledwie 20 lat utracił wszelkie róż wpływy społeczne polityczne właśnie po skandalach związanych z pedofilią jak dojechać jak będzie w Polsce liderem, jeżeli hierarchowie kościelni nadal będą podejmować takie działania jak obecnie to obawiam się nią, a że nawet nie będziemy musieli tak aż 20 lat, że kościoły opustoszeją na właśnie jeśli chodzi o proces, bo to jest też wydaje mi się 1 z takich środków, które zmusza kościół do tak pełnego rozliczenia za niewątpliwie było niewątpliwie będziemy wspierać ofiary w wytaczaniu takich procesów utworzyliśmy fundację zespół adwokatów oraz rolę w całej Polsce, który będzie współpracował z dna, żeby świadczyć pomoc właśnie ofiarą Nowak taki proces można wygrać z tym, że kościół stoi na stanowisku, że nie ponosi odpowiedzialność winę za przestępców tak, że nie jest w jest zobowiązany do wypłacania odszkodowań odszkodowań w imieniu tych, którzy gwałcili dzieci tak no my oczywiście starosta im na innym stanowisku i mamy nadzieję, że jak i w przypadku sam dół w Poznaniu, a inne sądy zrozumieją, że biskupi hierarchowie wyszli odpowiadają za działania pedofila księdza szczególnie, jeżeli jest brak nadzoru, a przenoszenie z parafii do parafii ach, księdza, który już wiadomo, że MAE to właśnie bazować na antenie to dawne dzieje tylko tak, ale są obrazy, które się dzieje wyraża ich dalsze rampa w dalszym ciągu halach bardzo dziękuję za to spotkanie Anna Frankowska z fundacji nie lękajcie się była państwa i moim gościem za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dziadykiewicz program przygotował Szczepana Żarek Mikołaj Lizut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Uwaga, wiosenna promocja! Im dłuższy okres Dostępu Premium wybierzesz, tym większy rabat dostaniesz! 1 miesiąc 10%, 3 miesiące 20%, a 12 miesięcy aż 40% taniej!

KUP TERAZ - 40%

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!