REKLAMA

"Shevchenko Revolution". poezja ukraińskiego artysty nie daje o sobie zapomnieć

Data emisji:
2019-03-15 16:00
Audycja:
Światopodgląd
Prowadzący:
Czas trwania:
23:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz, a po polskich miastach podróżuje i w nich koncertuje w tych dniach ukraiński zespół Duda Erik z trenerem ofertą z koncertem Szewczenko Revolution chciałbym, żebyśmy trochę państwu o tym, opowiedzieli znajomym, a przede wszystkim jednak zainspirowani tą działalnością rozmawiali o właśnie teraz się msza w szczęce MO, a przede wszystkim chciałabym, żebyśmy skupili na tym, jaką on dziś MF odgrywała rolę bym Rozwiń » powiedziała społeczną czy narodową i będę rozmawiała w studiu Radia TOK FM w Warszawie są dr Katarzyna Jakubowska Krawczyk z katedry Ukrainie styki na Uniwersytecie warszawskim dzień dobry dzień dobry i Piotr Tyma historyk publicysta prezes związku Ukraińców w Polsce dzień dobry dzień dobry to powiedzmy tylko krótko zwracam się do Piotra tym razem co to jest Duda ryk dodatek jest to chłopie nie są chłopięce kapela chóralna, która działa od kilkudziesięciu lat jest to lwowski zespół założony przez wybitnego ukraińskiego chórzysta dyrygenta Mikołajka całą teraz prowadzona pod batutą jego syna w radnych trawka cała jest to bardzo ciekawy zespół, który w Polsce jeśli jest już znany głównie z repertuaru muzyki cerkiewnej ram brał udział m. in. festiwalach muzyki cerkiewnej w Hajnówce, ale też niejednokrotnie występował w różnych polskich miastach należy, że ta trasa koncertowa jest trochę inna tak jest to specyficzne pomysł samego dyrygenta, który w 1 z wywiadów z stwierdził, że w trakcie 1 z koncertów Szewczenko polskich liczba artystów przewyższała znacząco liczba widzów na sali nią władać jak doszedł do wniosku, że nie można zabijać w ten sposób twórczość Szewczenki i postanowiło inaczej podejść do interpretacji utworów politycznych, ale także pod pod kątem też instrumentarium, dlatego że w tym koncertów w trakcie tej trasy koncertowej Chudy Darek występuje razem z solistami kwartetem smyczkowym i muzykami rockowymi co pozwala domyślić się tylko w jakim kierunku poszedł też delegacja nie widziałam tego projektu, bo jest to nowy projekt leżał w Warszawie będzie można go zobaczyć posłuchać w poniedziałek w weekend Lidzbark Warmiński Kętrzyn Giżycko Olsztyn dziś Elbląg tak, by już koncert w Przemyślu pytałem młodych ludzi na ile jest to dla nich dała Agnieszce z odpowiedzieli oni w 2 wydaje mi się, że nie są to ludzie, którzy mieli ja nie jestem ich nauczyciele mamy Alina wzorcom, więc nie musiał kłamać, tak więc wydaje mi się, że każdy mógł taką otrzymałam odpowiedź, że każdy mógł znaleźć cały rok w tym w tym w tym projekcie w tym koncercie to w programie tego koncertu coś dla siebie czy jest on jest on przede wszystkim zróżnicowane znajdą się tam elementy klasyczne tak wykonania poszczególnych utworów tak jak np. na takie i jego głównej rozpoznawalnej pieśni Roberta stał na dni szeroki, która jest takim symbolem tak zarówno w okresie sowieckim była to pieśń, którą z takim patosem przyjmowano, ale także teraz nadal, jeżeli Ukraińcy śpiewam tam pije się uda to jest to pieśń która, która ma ma taki przekaz tożsamościowy no i nie jest to tylko jakaś tam jakaś tam 1 z giełdą pieśni czy pieśni inspirowanych twórczością Szewczenki, bo teraz sami żeśmy przeszli, by do tej części rozmowy, których taras Szewczenko o innym pomoże nam trochę opowiedzieć się już po raz kolejny w historii Ukrainy jej tożsamości, ale też bardzo współczesności szczególnie tej w Aleppo my do nowej, bo oczywiście można trochę ironicznie tak, parafrazując powiedział taras Szewczenko wielkim poetą był w to znaczy mówię w takim kontekście w jakim my mamy wielkich EDF dziewiętnastowiecznych poetów, którzy są kluczowi dla tożsamości narodowej, ale pytanie jak bardzo dziś jeszcze wywołują wielkie emocje szczególnie w sercach młodych ludzi to jest pytanie jak ja nie stawiam tezę, bo myślę, że też, że trudno mi było za wszystkich odpowiedzieć ale zanim dojdziemy do współczesności to to może dla tych, którzy mniej słuchaczy znają Szewczenkę to poprosiłbym państwo o taki krótkie lub wskazanie, dlaczego on jest ważne dla historii Ukrainy pełniłyby dotyczy tylko dlatego właśnie, że to toż to do takiego twórca ojciec literatury ukraińskiej to też ważny jest to, że był chłopem, który został bohaterem Narodowym bardzo często wymienia się, że przeżył 47 lat 24 z tych 47 był pozbawiony wszelkich praw, bo był chłop pańszczyźniany 10 lat był na zesłaniu właśnie za mnie za to, że po ukraińsku w nim za dużo myślę czy za dużo pisał 3 , 5 roku przeżył, bo od nadzorem carskiej policji i tylko 9 lat był całkowicie wolne to zwrócą się może teraz do pani dr Robert co takiego jest najważniejszego, żeby słuchacze poznali, jeżeli chodzi o znaczenie historyczne szczególnie tożsamościowy Szewczenki ja myślę, że porównanie Szewczenki do polskich wieszczy romantycznych jest to nawet trochę za mało, o ile tak jak pani powiedziała ten Mickiewicz słowacki oczywiście istnieje w naszej świadomości, ale istnieje, tym bardziej w takim wymiarze literacko historycznym natomiast jeśli chodzi o szklankę on przez te wszystkie lata do dnia dzisiejszego jest nie tylko obwieszczają Narodowym, ale też w pewnym sensie ojcem ukraińskiej tożsamości, który jest blisko ludzi, a jeżeli wydzielono ukraińskiej chatę w dowolnej wsi to zobaczymy tam ikonę z różnym wiekiem i obok wody Szewczenki ze śniegiem w wielu wsiach w wielu miastach we wszystkich miastach znajdują się pomniki Szewczenki, ale również w wielu wsiach w ścianach gdzieś pomiędzy la słów latami się we wsiach, którzy są wydałby się opuszczone przez Boga i ludzi pomnik Szewczenki gdzieś na rozstaju dróg stoi w UE i to obecność Szewczenki w takim codziennym codziennym dyskursie codziennym życiu jest znacznie silniejsza niż naszych niż naszych wieszczów pytanie, dlaczego na pewno z 1 strony właśnie, dlatego że jego życia w bardzo silnie splata się z jego twórczością pozwala tworzyć pewien mit Szewczenki Szewczenkę, który urodził się w rodzinie chowa pańszczyźnianego miał niesamowicie dużo o takiego przekonania odwagi i niesamowicie dużo nie nikt już nie ma zajęcie się nie dążył do celu pomimo wszelkich przeszkód on pierwotnie marzą o tym, żeby zostać malarzem i ta droga wędrówka przez życie, żeby nauczyć się malowania początkowo w najbliższe miasteczku później, kiedy pojechał ze swoim panem Lang LaSalle tym do Wilna w pracowni Jane Austen Emma doprowadziła go do Petersburga i doprowadziła go do studiowania na Akademii sztuk pięknych ale, żeby to się mogą starać muszą, ale mógł w kupionym z niewoli, ale też wykupiony został, dlatego że profesorowie Akademii sztuk pięknych w Petersburgu zobaczyli w nim talent artystyczny zorganizowali aukcję sprzedaży sprzedaży obrazu faktury Szewczenko został wykupiony, tak więc taka droga o w losu tak losu Poznania beznadziejnego, ale droga do do wejścia w nowy świat na pewno była bardzo ważna z 1 strony z drugiej strony dla Szewczenki też zawsze było ważne wolności dążenia wolnościowe został wykupiony z Lazio 19 wiek to wolność to też niepodległość narodowa tak tak i to też bardzo wyraźnie widać w jego twórczości, ale w został wykupiony z niewoli i trafił tu zaangażował się w działalność nielegalnego bractwa Świętego Cyryla Metodego w Kijowie działalność, która miała właśnie dążyć do wyzwolenia narodów słowiańskich spod jarzma niewoli, która miała stworzyć federację słowiańską opartą na wspólnym w sejmie na opady również w demokracji przede wszystkim dowodzi dr pozwolę sobie zawiesić na kilka minut naszą rozmowę, bo zaraz informacje o ich czas, ale po informacjach wrócimy dr Katarzyna Jakubowska Krawczyk prezes Uniwersytetu Warszawskiego Piotr Tyma historyk ze związku Ukraińców w Polsce jest państwa gościem rozmawiamy teraz proszę się w Trzciance, dlatego że na początku marca Ukraińcy o wyższym tarasie Szewczenkę rozmawiają ze względu na ważne dla niego daty i też, dlatego że trwa trasa koncertowa po Polsce zespół Duda RX projektem Szewczenko Revolution za kilka minut wrócimy Agnieszka Lichnerowicz pozdrawiam serdecznie państwa z Lublina w studiu Radia TOK FM w Warszawie jest dr Katarzyna Jakubowska Krawczyk z katedry ukraińscy taki na Uniwersytecie warszawskim i Piotr Tyma publicysta historyk prezes związku Ukraińców w Polsce jeszcze raz państwa również bardzo serdecznie pozdrawiam i rozmawiamy dalej o tarasie szaf cielęce w teksty są 2 po pierwsze, aby te początkowe dni marca 0910. marca to są daty urodzin śmierci ojca bohatera Narodowego Ukrainy poety romantycznego malarza ojca ukraińskiej literatury, a po drugie, po Polsce podróżuje zespół Duda Erika, który do poniedziałku w poniedziałek koncert w Warszawie prezentuje projekt Szewczyk Revolution mogliśmy w pierwszej części rozmowy, że to dziewiętnastowieczny romantyczny poeta, który jest kluczowy dla no jest ojcem literatury ukraińskiej kluczowe dla tożsamości ukraińskiej, ale z drugiej strony, że truchło bohaterem Narodowym został chłop, którego trzeba było wykupić, którego musieli inni artyści znajomi wykupić z niewoli pańszczyźnianej, żeby on mógł dalej tworzyć się rozwijać, ale potem też jeszcze był przez władze carskie były z zamykanej, że mogę tak być ograniczony ze względu na to, że właśnie był niepokorny i skupiony bardzo na inne tej wolności czy ukraińscy goście, ale dopiero na tym się teraz wróciła z pytaniem o inne znaczenie Szewczenki dla powiedzmy to pana pokolenia, czyli tam trochę nie jestem tutaj jest specyficznym przedstawicielem tego pokolenia, dlatego że miałem okazję być uczniem na jedynej w PRL -u oddzielnej szkoły, która była dodatkowym językiem ukraińskim, a co pozwalało bardzo krótkim okresie czasu 4 lat szkoły średniej Poznań zarówno historia elementy historii Ukrainy nie tylko języka ukraińskiego, ale także historii kultury rolnej i akcent w stałej edukacji był też postawiony na poznanie jak największej ilości twórców i też na oku u bogacenie uczniów na dalszą drogę z takim plecakiem zawierający różne elementy tożsamościowe i więc my decydowaliśmy Szewczenkę śpiewaliśmy pieśni Harry, ale takie się w szkole czasem recytuje to znaczy, bo obowiązek szkolny czy cię tak są w rozumiejąc, jakie ma znaczenie na czym na pewno był to jakiś proces tak jak przyszedłem do szkoły średniej z minimalną znajomością języka ukraińskiego o w piśmie z w mówieniu czytaniu w też słabą, więc dla mnie to był bardzo drogie długi okres pierwsza klasa to było w ogóle poznawanie na podstawie języka natomiast jest coś poezję Szewczenki są co nie daje nie daje tak szybko od niej odejść tak, nawet jeżeli w programie było obok był obowiązek nauczenia się na poematu to część wrażeń emocji wynikających z Poznania tego nauczenia się tych fragmentów czy recytowania ich nawet w trakcie w trakcie takiej dosyć ograniczone jest, jeżeli chodzi o formę przer w w wyrazu Akademii szkolnej to bardzo często ta poezja zapadała i Damian taki okres kiedy, kiedy jakoś mniej byłem związany z tym okresem literatury ukraińskiej bardziej mnie przekonywał Stus niż niższe ukraińscy twórcy romantyczna romantyczni natomiast Szewczenko ciągle wracał w różnych wymiarach i ta jest bardzo ciekawe, że podobnie się dzieje w Ukrainie obecnie, ale i znam wielu ludzi, którzy rana mieli bardzo często takie skrajne odczucia tak było okres, kiedy odrzucali go, bo byli, jakby produktem takiego systemu edukacji, który nikt inny akcent stawia na wyłączenie na pamięć recytowanie w trakcie w przeglądarce tam twórczości dziecięcej natomiast później następowało takie świadome Poznania i wydaje mi się, że to jest właśnie dowód na to, że twórczość Szewczenki inżynierze nie bardzo wiele treści zarówno w tym 0101 . Poznaniu poszczególnych utworów, jaki potem łączy się ją n p . z a gdy się patrzy na historię Ukrainy nie przez pryzmat literatury, ale tamtych wydarzeń trudno mówić o o fenomenie kozaczyzny 33 zło żoności osobowości Hetmana Bohdana Chmielnickiego i nie odwoływać się do do tego jak Szewczenko to przedstawił 3 oczka bardzo trudno zrozumieć ten inny sposób widzenia Ukrainy w tych przestrzeniach stepowych poranków dnia progowych właśnie, podrzucając poezję Szewczenki jest tam bardzo wiele utworów, które giną tworzą takie obrazowe myślenia o Ukrainie czy otwierają naszą wyobraźnię na na na Ukrainę, która nie zamyka się w kategorii nie wiem Lwowa czy gra czy Kijowa w Bad dr Katarzyna Jakubowska Krawczyk też jest w studiu Radia TOK FM pani doktor jak to dziś, żeby pani opisała albo próbować realizować właśnie on dziś jest odbierane czy po co jest Ukraińcom potrzebne mówiąc tak może zbyt brutalnie oczywiście pamiętam nawet różne przedstawienia Tarasa Szewczenki na Majdanie pamiętam seriami Bojana Ukraińca Ormianina, który 1 z pierwszych ofiar został zastrzelony jest takie słynne nagranie na YouTubie można dziś obejrzeć zakon recytuje właśnie one Szewczenko i tak zawsze zastanawiałam jak bardzo młodzi ludzie byłemu współ odczuwają cały czas Szewczenko jak bardzo to symbole są świeże jak bardzo są w jakimś sensie potrzebna, ale rytualne jak się rozmawia z młodymi Ukraińcami nie to bardzo często podają słowo źle rewolucja godności było tymczasem kiedy oni sięgnęli po kod zdarza już po szkole, kiedy rozważa chcieli podstawowe zbiły wiersze Tarasa Szewczenki a kiedy po raz pierwszy chcieli przeczytać, że wciąga dla siebie i kiedy jednak nowo odkryli całe bogactwo znaczeń już nie tych znaczeń, która gdzieś tam nauczyciele inni starali się wyjaśnić czy przekazać, ale tych tych elementów, które najbardziej przemawiają do nich osobiście 1 cios Majdanu takim czasem poszukiwania i odkrywania Szewczenki on nie tylko pojawiał się na graffiti na jakich np. socjopata tak graffiti, które przedstawią Szewczenkę jako 1 z bojowników Majdanu z Bogdanką jak o tym kto wjedzie do walki prowadzi do walki, ale pojawiało się do przecenienia Szewczenki pojawią się np. na tarczach tych, którzy na Majdanie to most jest tani pojawiało się na kaskach bardzo wiele tutaj było takich nowych odczyta ani, a już się z takim symbolicznym elemencie, że w czasie Majdanu przygotowywano się do obchodów 2 stulecia urodzin Szewczenki w Kijowie było wiele plakatów i bardzo często barykady wznoszono pod plakatami lub bardzo często pojawiały się takie stos opon i nad nimi gdzieś górował górował przez poetę Szewczenki innych to uruchomiło pewne procesy, dlatego że zaczęto poszukiwać sposobu docierania do młodych ludzi z przesłaniem Szewczenki, gdy pojawił się szereg grafik szereg rysunków wchodzących w kulturę popularną i co się wybija wtedy doznać czystej twórczości jego oczy z jego biografii szczególnie w tych dniach co przemawia już to przede wszystkim te teksty, które nawoływały bezpośrednio do walki o poezję Szewczenki remisem była poezją ewolucyjną poezją wprost wzywającą do zrzucenia kajdan mu do przeciwstawienia się władzy do do walki o tożsamość ukraińską, ale też artyści starali się właśnie za pomocą różnych wyborów popularnych szkoda, gdyż nie mogłem go pokazywał Szewczenkę jako supermena albo Szewczenkę jako Elvisa Presleya jako tego bohatera naszych czasów bohatera w współczesnego tutaj się też takim bardzo znaczącym w odczytaniu różnych pokoleń Ukraińców Szewczenki była wystawa, którą świeżo świeżo po Majdanie w marcu 2014 roku zostało odtworzone w muzeum Narodowym we Lwowie imienia Andrzeja Szeptyckiego wystawa, która przygotowana była przez 2 lata i zostali wszyscy już wiedzieli co, jakie eksponaty mają się tam znaleźć i Krzysiek Majda, a wtedy ci twórcy pracownicy muzeum Galicja sprawi, że to wszystko co chcieli pokazać jest absolutnie nieaktualne i w tym środowisku Galicyjskim bardzo konserwatywnym bardzo tradycyjnym powstała żywa dyskusja czy tym można się, o czym sam sposób współczesne czy można pokazać nowe przedstawienia Majdanu w muzeum Narodowym na szczęście tak się stało na szczęście te nowe odczytania, a gdzieś tam zabrzmiały, a rząd obrońcy uważali, że to jest ikona są także to znaczy, że to jest nie mniej interpretowane tak im taka tradycyjna inteligencja starszego pokolenia Lwowska uważa, że to jest wręcz obrazoburcze to zresztą te dyskusje są do dnia dzisiejszego miesiąc temu była dyskusja w Kijowie z kolei wokół wystawy Ołeksandra wychowanek, który też przedstawił Szewczenkę jak różne postacie znane z kultury popularnej i ta ustawa została zniszczona zdobyła w 1 ze stacji metra i niestety nie przetrwała próbę czasu wbija jeszcze chciałam, ale bardzo krótko zapytać oczywiście o stosunek Szewczenki do do Polaków czy do polskiej on poznał wielu polskich powstańców czy rewolucjonistów jest taki wiersz naturalnie do Lachów wydają się jakoś charakterystyczne deserem w czasie będą różnice między tym jak mówili polscy dziewiętnastowiecznej nie ma romantycy, a jak on od tak Lachów druhu bracie wróg nasz księdzu i Magnacie skłócił nas rozdzielili, a my byśmy w zgodzie żyli daj Żerań kochałem Nico zakonowi serce czyste razem dali wspólnie w imię Chrystusowe wznowimy dawnej Cichy RAI przeprasza za moją słabą interpretacja, ale do wieczora tym się zwroty jak pan podsumował ten trend ten jego stosunek do Polaków, gdyż sopocianka twórczość była mocno wpisana w doświadczenie historyczne Ukrainy to znaczy z 1 strony fenomen Koza przyznanej emisji 3 z Zaporoskiej i walka kozaków zbudowanie no mówiąc językiem współczesnym nie niepodległego państwa, a z drugiej strony tymi procesami, które wtedy miały miejsce Tang, czyli podziały podziały religijne, czyli przechodzenie elity Ruskiej na nas rzymski katolicyzm i odrzucanie tej tożsamości Ruskiej i stąd już w fenomen Szewczenkę to jest właśnie z 1 strony opisywanie tego i tego za pomocą mam dosyć sugestywnych obrazów, a z drugiej strony go to znajduje też potwierdzenia, by też rzeczy do tu, o których pan pisze w jak w historii Ukrainy to ktoś nie da oddzielić własnej twórczości Szewczenki z z od historii mamy 2 skrajne jeśli chodzi o Polaków była zwyczajną obrazy, czyli mamy ten wiersz, który pani przytoczyła, ale mamy też hajdamaków, która jest, która o poemat, który opisuje, że Szumański com jest to to też przedstawienie konkretnego historycznego faktu, który miał miejsce, ale też sporu, który się toczył już w czasach 6000 współczesnych wokół oceny ruchu HH Domarskiego czy to był tylko ruch przestanie dzwonka do 2 drugi wątek na sam koniec rozmowy wrzucała do ziemi będzie pretekst na do kolejnej rozmowy z trasą ma inny Duda zespołu dodali krzyż ciąg Revolution trwa w Warszawie Fin w finałowym powiedziałbym koncerty w poniedziałek państwa gośćmi byli Piotr Tyma w Langley prezes związku Ukraińców w Polsce i dr Katarzyna Jakubowska Krawczyk z uniwersytetu Warszawskiego bardzo państwu dziękuję i entuzjazm dla państwa z Małgorzatą Połczyńską przygotowaliśmy program realizował Adam Szulc informacja o nich jeszcze więcej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA