"Głosy. Co się zdarzyło na wyspie Jersey" - opowiadają Dionisios Sturis i Ewa Winnicka

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wieczór Radia TOK FM rozpoczynamy magazyn Horyzonty przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami studia są już goście Ewa Winnicka dobry wieczór wieczór i Dionisios Sturis dobry wieczór dobry wieczór reportażyście InBev współautorzy książki głosem co się zdarzyło na wyspie Jersey zaraz będziemy rozmawiać o tej książce książka jest wstrząsającym reportażem opartym wstrząsające wydarzenia, ale na początek jak już słuchacze Radia TOK FM usłyszeli, że dla nich Rozwiń » stolic jest z nami w studiu i doskonale pamiętają jego prace tutaj z nami w redakcji Radia TOK FM to natychmiast chcą wiedzieć jak mi się co ciebie czy ty jesteś tutaj gościnnie Czyty, skąd się wraca szczyt dokądś zmierza nasz, zanim porozmawiamy o swojej spółki wciąż chce to 2 słowa dla słuchaczy Radia TOK FM, a dej tu cały dzień psa w Puławach wracam faktycznie jest po długim niebycie GM, ale tylko na chwilę niebycie próbom wydawałoby się, a ja doradzam bycie w BM to było bycie tak za oceanem mieszka przez ten ostatni rok w Waszyngtonie w mojej wracam do Radia tylko na chwilę do Polski tylko na chwilę, bo w Waszyngton zamieniam Zach za chwilę na Brukselę i tam teraz będę działał poza Radiowo już na razie ale kto wie może jeszcze ME będę się tutaj pojawiał jak Haniu będziesz mnie chciała zapraszać czekamy na kolejne książki czekamy na kolejne tematy, tym bardziej że Dionizy będzie działał poza radiowa, ale nie znaczy, że pożar poza strefą audio, bo już teraz można, by wejść na twoją stronę internetową i ta ma i zobaczyć się my informacja ma w tej pracy reporterskiej i twoje dokonania ludzkości nowy kanał audio, a nasz nasz dom za razem nagraliśmy audio serial na podstawie tej książki, o których dzisiaj będziemy rozmawiać, ponieważ właśnie to moje amerykańskie życie zaowocowało taką wielką fascynacją pod kaskami amerykańskimi czy taką u nas dosyć nieznaną jeszcze formą stare Tallin guru, a tam bardzo popularną i pomyśleliśmy zawozi właśnie ta książka to jest historia, którą można było powiedzieć również za pomocą tej formy naj okazuje się, że to był strzał w dziesiątkę, bo my przynajmniej jesteśmy z Super zadowoleni z efektu, który wyszedł po tej naszej krótkiej obecności w studiu i po nagraniu tych 11 odcinków, ale też mamy teraz taki mini Tour po Polsce z książką i choćby przedwczoraj na spotkaniu w Warszawie przyszła do nas pani, która powiedziała, że w taki brzydki deszczowy dzień jak dziś usłyszała 1 odcinek od głosów Wolf włączyła sobie i po tym, 1 odcinku ubrała się mimo tego deszczu pobiegła do księgarni kupiła książkę przeczyta książkę, a później z chłopakiem z koleżanką siedzieli na sofie i odsłuchali tego nasze w serialu do końca z takim nabożeństwem wręcz, czego się nie spodziewaliśmy zaskakująco czyste kolejne formy uważnego czytania czy odbieranie reportażu jesteśmy zachwyceni tym tak, że nasze doświadczenie i takie Heniu umiejętność mylenia historii możemy przełożyć na coś co innymi zmysłami można odbierać jednak doskonale to w radiu rozumna Avii na każdej gry dzięki tenisowi też, że mam taką nowoczesną fascynację podcast sami też od serialami przygody Rajoy w środy na wojnę państwu polecam, bo to jest pierwszy taki profesjonalny stolicę ringowe reporterski małe audi serial w Polskiej przestrzeni podcast owej podcast Perskiej mylne jest uzupełnieniem pewnego rodzaju scenografią fotograficzną do tego co jest opisane w książce głosy metanu od seriali dostępne w internecie natomiast teraz chcemy opowiedzieć państwu książce książka głosem co się zdarzyło na wyspie Jersey i właściwie to co się wydarzyło można opisać w kilku zdaniach natomiast odpowiedź na to pytanie zawarta w tej książce dotyczy nie tyle samej zbrodni zaraz się państwo w treści mediowych państwa, którzy by nie pamiętają, ale to odpowiedź dotyczy powiedziałbym całego kontekstu społeczną kulturowego związanego z tożsamością z ne my i jakiegoś rodzaju identyfikacją psy się w nowej kulturze z emigracją z doświadczeniem wyjazdu my i z tym jak rozumiemy, by sukces małe sukcesy w ramach swej kultury sukcesy emigracyjny o tym wszystkim będziemy rozmawiać najpier w króciutkie wprowadzenia być może państwo pamiętają postać się do miana rzeszowskiego ne emigranta zarobkowego, który my razem z rodziną wyjechał do Wielkiej Brytanii po osiedlu Sienno wspiera rozwój i któregoś dnia wielką Brytanią najwyższą wyspą potem wielką Brytanią potem polską w jakimś sensie być może ta zbrodnia również zafunkcjonowała w mediach poza wielką Brytanię poza polską któregoś dnia w trakcie rodzinnego grilla doszło do zbrodni Damian rzeszowski głowa rodziny zamordował teścia żonę dzieci swoje 2 dwójka dzieci przyjaciółka i dziecko i przyjaciółki córka tej przyjaciółki absolutna masakra, od której zaczynamy naszą rozmowę i od której wy również zdecydowaliście bardzo mocnym uderzeniem rozpocząć od tworzyć narrację waszej książki tak, dlaczego to było ważne, żeby ją jeszcze raz tak dosłowny sposób powiedzieć, kiedy ta książka niezupełnie o tej zbrodni lub tez punkt wyjścia i tryb ten punkt wyjścia był nie tylko dla nas przerażający, bo tak jak powiedziałaś czy ta sytuacja wstrząsnęła tą małą wyspą, która jest stereotypową spokojną ról wakacyjną oazę również finansową, do których się przyjeżdża na odpoczynek mam ciepłą i bogato emerytura albo, jeżeli się jest bardzo bogatym oto, żeby nie płacić przesadnie dużych podatków to zbrodnia wstrząsnęła tą wyspą na, tyle że system prawny okazał się nieodpowiedni do zarządzania procesem to ta zbrodnia wstrząsnęła polską społeczność społecznością lokalną tak światową było nic nie wskazywało na to żona się może wydarzyć i było bardzo trudne do rock znacjonalizowano i bardzo trudna do przyjęcia, a w tej sytuacji ogniskują się od czego wiele problemów i wiele też dróg doprowadził do tej sytuacji i i to jesteście już to co jest dalej my ja mam wrażenie, że książka w jakim sensie nie wiem czy zgodziliby się cieszę jestem pewnego rodzaju takim gorzkim ostrzeżeniem co do tego jak może wyglądać codzienność emigrantka jak może wyglądać zaplecza życia, o którym na codziennie albo w przestrzeni publicznej we mnie mówi się za wiele mamy bardzo dużo poradników czy książek czy nawet seriali generalnie tekstów kultury mówiących o wybitnych postaciach, które poradziły sobie w warunkach mecz takich ekstremistycznych w warunkach wyjęcia ze swej kultury już nie, mówiąc że mamy pewnie mit wielkiej emigracji romantycznej w naszej kulturze w naszej literaturze, ale mamy też w swoim otoczeniu wśród swoich znajomych w swojej rodzinie osoby, które przywożą z emigracji nie tylko dobra ne doczesne, ale również 3 historie pełne sukcesu natomiast to, o czym wy piszecie jest mecz z taką zgrozę czy trwogą utrwaloną w książce na podstawie 1 historii, ale jednak będącą pewnego rodzaju ostrzeżeniem czy tak można rozumieć to znaczy pewnie nie w prosty sposób poradnikowy natomiast bardzo by nam zależało, żeby ta sytuacja była takim czymś co boli ludzi i co powoduje, że będą myśleć troszkę bardziej analitycznie o tym co się może zdarzyć wspomniał taki 1 mit romantyczny, ale wielcy poeci na wielkich płatach mówiło się, że szczęście w życiu, gdy na świecie nie zaznali Pogoni było w ojczyźnie i to jest też taka opowieść o pułapce wyłączy wyjazdu Polek torturuje wyjazd może być stać się wyjazd z Polski, ale Gunter późniejsze doświadczenia emigracyjne Polaków też są naznaczone czy budowane jako taki mit powodzenia mit sukcesu prawda w naszej właśnie szkół w popkulturze głównie w kulturze słyszymy o umowy o wielkich Fortuna chyba sama wpisała się Basi prawda Johnson Sara Piasecka Johnson milioner kabaretu Dudek termin dość ekstremalny przykład emigracji prawda jest dokładnie odwrotny skutek odwrotny i też nie kończy się dobrze, ale bym na pozór prawda odniosła wielki sukces finansowy przynajmniej prestiżowych i takich sytuacji jest wiele często o nich słyszymy, a od tych trudniejszych przypadkach co też jakoś naturalne nie chcemy słuchać, bo one są właśnie trudne mówimy o kosztach, bo to nawet nie są History nieszczęść tylko jej tylko opowieść o kosztach są po o tym, że ten bilans nie zawsze się zgadza, że czasami koszty mogą być wyższa aniżeli te zyski materialne, których mówiłaś nasi bohaterowie np. niektórzy w tej książce od lat pracują przy uprawie ziemniaków nabrzeże zmieni i wielu z nich bez pieniędzy zarobionych na tych ziemniaczanych farmach wybudował sobie domy pod Mielcem czy w oczy w okolicach Mielca, bo to głównie Mielec wyjeżdża na żer z jej i to są ludzie, którzy mają domy pewnie ładne fajne ładnie urządzone domy z ogródkiem, a którzy na wyspie Jersey mieszkał w barakach i wykonują niewolniczą niemal prace pracują po 16 godzinna dobę w o okropnych warunkach zacinającego deszczu za dużo mniejsze pieniądze aniżeli lokalni pracownicy zgodzili się pracować sytuacji uwięzienia, bo są ugrupowanie na farmach, z których nie wychodzą oni wiedzą dokąd, choć reżyserka jest naprawdę mniejsza niż pół Warszawy to i tak są w takiej sytuacji izolacji w Belgii, a podmiot c mają dom, który na nich czeka prawda i Ewa w poprzednich swoich książkach zajmowała się też tak systemowo emigrację, choć bywa golach ja opisywałem te migracje polską na wyspie man, której sam byłem częścią i ja się przygląda mnie mniej więcej w tym samym czasie przyglądaliśmy się tym Polakom, którzy około dekady wcześniej wyjechali z Polski prawa jak jak weszliśmy do Unii Europejskiej na Jazz to perspektywa jest trochę wydłużona, bo to już 20 lat w w przypadku niektórych osób, bo ten Mielec zaczął jeździć napotka na cześć z nich już pod koniec lat dziewięćdziesiątych wyjazdy do restauracji hoteli zaczęły się troszkę później, ale w niektórych przypadkach ruszy z 20 lat życia na emigracji i bardzo nas zastanawiała to jak jak to życie się ludziom układa na ciekawe było to, że rząd nadal często jest życie w rozkroku, że ta dodatkowa dekada nie nie nie spowodowała że, że ludzie tam się większości zaskarżyli ją w pewien, że nadal wszyscy mają, a nie to podstawa usłyszałem, że wszyscy mają anteny satelitarnej oglądają polską telewizję data jest myśl znacząca tato to jest jakby taki symbol tego rozkroku to, że każde wakacje spędza się w Polsce że, że coś jeszcze do tej Polski ciągnie ale, ale nie na tyle mocna, żeby do niej wrócić na stałe to już drugi zamieniają życie w UE w Polsce, które ich nie satysfakcjonuje na użycie może na rowery stojaki na 1 w totalnym luzie już od czeka nas Kuzio już tutaj nie możemy, ale tam też nie lubimy być to, bo nie jesteśmy oni tam na swoich warunkach tak tutaj jesteśmy na swoich warunkach, ale te warunki nie są sprzyjające natomiast tamto obiecujące warunki z kolei nie podlegają naszemu zarządzaniu ne wspomnień liście wspólnych doświadczeniach zawodowych reporterskich o różnych stronach z jakich patrzy liście, jaki patrzy liście na temat emigracji no ale od tego jeszcze całkiem daleko od pomysłu na duet reporterski to jest ciekawe, jakie były początki tego projektu, kto na to wpadł jak na to wpadliście, żeby połączyć z perspektywy i połączyć się warsztat, który w przypadku reportażysty jakimś sensie jest mój intymny warsztat reportera tajniki jego pracy sposób pracy styl pracy tempo pracy tak ja to po pierwsza miał tej zbrodni usłyszała wtedy, kiedy jeszcze w błąd w domu rosłem antropologiem, który jeździł po Wyspach brytyjskich i rozmawiał z najeźdźcami, czyli z Polakami o tym jak się żyje wśród tubylców myślą o książce Angole, która była zainspirowana tymi, by prawicowymi tabloidami, które mówiło się w hurcie barbarzyńskiej, która ich nie było czasu Wilhelma zdobywcy i biednych wysp nie zalała taka po prostu banda barbarzyńców i wtedy usłyszał słucham historii nas nasz z naszych, które były zupełnie inne niż te, które imigranci opowiadali na ankietę ROM, który by czy też któryś zwiedzali ekonomistą, jeżeli oni byli zainteresowani ich życiem to właśnie były opowieścią o zderzeniu 2 kultur w bark i o tęsknocie samotności o tym co można zyskać ile to wysiłku kosztuje, jakie są koszty 00 i wtedy pamiętam usłyszałam o zbrodni na wyspie Jersey i ich trochę poczytałam o tym, kim był człowiek, który dokonał już myślą o takim czymś ekstremalnym przypadku ich rodziny, która spełniała PE warunki bycia rodziną sukcesu, bo ich status materialny się bardzo poprawił mieli mieszkanie zdziczały uzależniały to narodzinami dobrą pracę Damian był bardzo chwalony mi bardzo dobrym pracownikiem ich sąsiedzi też lokalni czy Brytyjczycy opowiadali później się wspaniale zajmował swoimi dziećmi i uśmiechnięty i taka sytuacja, która była zupełnie niezrozumiałe myślę, że warto to zupełnie analitycznie krok po kroku przyjrzeć temu z wielu stron i poziome Chelsea i zobaczyło, że to wyspa to my toyoty wzrost to zagadka, który jest jednocześnie wielka Brytania nie jest wielka Brytania system prawny w wielkiej Brytanii, który już, w których znałam zajmował się tak wielką Brytanią zawodowo też dość, że to co się dzieje, gdzie na czele z jej zupełnie inny tam mentalność ludzi z innym ta wyspa wykształciła jeszcze 1 z osobną kulturę fascynującą ze sztuką chwili meta poziom bezpieczeństwa takich tablic do laboratorium było jeszcze mniejsze, które próbowałam ogarnąć, ale jeszcze bardziej skomplikowana tam były przecinały się ścieżki i wtedy my po sądzeni są ponieść podziemnego spotkaniem dotyczący wyspy man pomyślałam, że Dionizy bardzo dobrze wie jak się żyje na takiej wyspie, która jest tendencją Korony brytyjskiej, ale i poszła sobie, że poproszą go, żeby post napisał drugą książkę, że będzie nam łatwiej jest sepsa kilka książek, by samodzielnie i pomyślał to może być bardzo fajna przygoda no i Dionizy i jedno spotkaliśmy się wolność po cichu, że mnie nie wahałem się zupełnie spotkaliśmy się parę metrów od studia tutaj w kawiarni i czy brawami zaproponowała im to Tomcio to w nowym myślę, że jakiś 1 , 5 sekundy zajęło jej wyrażenia zgody o optymizm i ja absolutnie obraz się zgodziłam, bo też się, bo po pierwsze, właśnie prosiła mnie Ewa, której teksty znałem nicieni UAM Barca i a po drugie, ta historia wydała mi się tak reporterską fascynująca zagadkowa zresztą też jest także my mam kiedy zaczynaliśmy tak na dobre prace nad tą książką to on, że nie wiedzieliśmy tak dużo o tym, temacie on dopiero wtedy w trakcie, kiedy już weszliśmy bardzo głęboko to okazało się, że tych płaszczyzn jest tam tak wiele i byliśmy co chwila zaskakiwani i też zmieniał się pomysł przez to Nana na tę książkę końcowy i tak zaczęliśmy jeździć tam razem albo osobno i ich i wchodzić w ten temat ja im później jak się ustala rolę jak siedzieli żona w przypadku wpisania takiej książki jeśli piszę mają dwoje reportażystów syczy bijemy się także ani ja ani Dionizy czy myślę, że nasze pisanie tuszem znaleźć ważne słowo Eagle Rail i kontroli NIK inż. Meritum czy nie polegało specjalnie na ekspozycji własnego ego myślę, że nasze pisanie czuję do siebie są raczej tak inny pisaniem misyjnym trochę czy piszemy książki lub po coś nie o to, żeby zaprezentować jakiś inny walor na dziecko to jak świetnie sobie radzimy z formą i naprawdę potrafimy zawinąć zdaniem gdzieś się do tych, którzy są też potrafimy to zrobić dlatego nie miał żadnych problemów z VAT czy z dzieleniem się pracą podzielić się naturalnie remis wtedy mieszkał w Waszyngtonie, więc rzeczy, które trzeba było zrobić w Polsce robiłam ja to co cię górniczy zjedliśmy razem Tymiński prezes wiedział jak wygląda to prawodawstwo de Jager tendencja zajął się procesem dotąd było mu też bliższe tak to funkcjonowało w tym spisywaliśmy to wszystko stąd pisaliśmy o tym, żeby ta książka była spójna i redaktor w ogóle nie miał zastrzeżeń co do tego nawet wiedział, które fragmenty, kto pisał, ale nie uważam, że one są jakoś specjalnie różne nieliczni to się rozjeżdża nie da mu się nie rozjeżdżają, choć teoretycznie nie mnie myśl o tym, że czytelnik będzie lekki dyskomfort, bo ładnym spowodowanego tym jak bardzo wiele zyskałam graczy oprócz dobrze zyskały w lewo od świetnego kumpla i myśmy naprawdę 2 i bardzo dużo rozmów podczas waszych podróży tak też, że pewnie moglibyśmy swoje biografie nawzajem napisali już takie, za którym być może w jak ta druga osoba nie chciałaby, żeby one aż po publikowanych podpisali z zimowych baz danych budzimy się zarządzono je w SdPl wyniósł 5 % ich, więc na próbowanie przygoda tak jak taka odskocznia i też to ktoś dużo, zwłaszcza na książkę napisać to naprawdę był fajny polecasz polecą oczywiście sanie w duecie reporterskim to co może być opowiem trochę słuchaczom co tak naprawdę znikną z naszego śledztwa ne, bo oczywiście odpowiedzi na to co zdarzyło się na wyspie Jersey państwo tam nie znajdą w tym sensie, że my nie wiemy dokładnie co zadziało się w głowie Damiana rzeszowskiego, chociaż oczywiście być może najprościej byłoby puszczenie go zapytać co prawda o zwrot próbowaliśmy, ale wielu względów to jest niemożliwe czy ja myślę, że tam są odpowiedzi tylko, że my nie jesteśmy na euro aktami nie wydajemy werdyktu na nie wskazujemy, która nas, która z tych wielu możliwych jest ważniejsze czy najważniejsza wręcz wydaje nam się, że 1 najważniejszej nie ma jak doraźnych sił i analizy takie tabloidów owe opowieści o tym, że to biedny Góral, którego zdradziła żona one są dobre do programu informacyjnego, gdzie reporter ma 1,5 sekundy na zwracaną wanie ze swojej pracy, ale mieliśmy ciast czy w ogóle w myśl o tym, pracę wykonywaliśmy ziem, że jest on w niezwykle komfortowej sytuacji, bo mamy to co w reportażu i dziennikarstwie jest teraz najbardziej deficytowym towarem dotyczącym i to nam naprawdę pozwala ono na wylot 2 wymiarach co prawda, bo po pierwsze z perspektywy czasu piszemy z perspektywy kilku dobrych lat jeździ nim Grażyna Goździ radni także wrażliwość, ale też w tym czasie coś się przecież dzieje z ludźmi z ich pamięcią ci, z którymi rozmawialiśmy już pewnie nieco inaczej pamiętają to co się wydarzyło oczywiście mamy do dyspozycji dokumenty sądowe spory z policyjnego śledziona z perspektywy tak tak, aby druga rzecz właśnie faktycznie mieliśmy dużo czasu, żeby pisać książkę, ale teraz zastanawiamy Ewa i toteż pewnie czas zweryfikuje czy osiągnęliśmy lepszy wynik niż właśnie w niesławie reporterzy, którzy pisali o tej sprawie tuż po zbrodni bo ta pamięć o tym co zaszło na Victoria kresem jest dzisiaj w ślad po 88 Real jest jest dzisiaj taka że, że to był wariat cała nasza książka jest o tym, że, że może nie do końca tak było, ale Boże, że przedstawiamy naprawdę różne równie ważne perspektywy, a w tej przestrzeni publicznej wyspiarze jeszcze nie czytali książki pana tylko po polsku się na razie ukazała pamiętają go jako szaleńca czy wariata inaczej pamiętają go Polacy mieszkający na wyspie prawka tak, by rozmawiać ze znajomymi z przyjaciółmi sąsiadami z policjantami i obraz Damiana rzeszowskiego, jaki wyłania się z tych rozmów bez obaw tak jak Ewa powiedziała człowieka mają stosunkowo stabilnego zaangażowanego przytomnego, które przezwyciężą wiele kłopotów, które go, które mogły go powstrzymać przed dobrym życiem miału pewnie nie załatwi się dzieciństwo, ale z artystów, którzy go dzieciństwo nie odbiegało od średniej krajowej w małomiasteczkowej albo średnio małomiasteczkowej, bo Nowy Sącz wtedy, kiedy tam Damian był nastolatkiem to było miasto wojewódzkie i dopiero później zaczął mieć kłopoty, gdy przestał być miastem wojewódzkim, gdzie to było naprawdę z historią sukcesu, czego żeście dopatrzyli się w tej codzienności wśród form emigracyjnej tej rodziny są małe i zaczął kłaść się takim cieniem na tym sukcesie pozornym my albo na tym sukcesie materialnym czy źle na tym sukcesie społecznym, gdzie ten dzień zaczął się pojawiać się co takiego tam zaczął nabrzmiewa się w tej rodzinie co wybuchło w tak dramatyczny sposób no myślę, że ważne jest n p . to, że małżonkowie rzeszowscy mieli bardzo różne podejście do emigracji w czasie wykształciły oczy wytrwać, chociaż wiemy że, że już niedługo po tym, jak zaczął wyjeżdżać Damianowi przestało się podobać na emigracji mówią o tym, swojemu przyjacielowi mówił że, że nienawidzi tam żyć, że nie chce tam żyć długo, że chce jak najszybciej zarobić pieniądze kupić mieszkanie w nowym Sączu, bo za granicą Polaków traktuje się jak śmieci prawda i to jest takie rzeczy którymi nie mówimy to jest temat tabu my lubimy utrzymywać taki obraz Polaków, którzy są pracowici, którzy są przedsiębiorczy Brytyjczycy nas podziwiają, ponieważ oprócz wkręcenie kontaktu potrafił naprawić samochód i by naprawić laptop i napisać program co wszystko z prawdą, że nie oznacza, że dobrze nie oznacza n p . w razie zarabiamy tyle samo ile Brytyjczycy w wielkiej Brytanii za tą samą pracę tak zarabiamy znacznie mniej i już wystarczy, żeby czuć się sfrustrowanym niesprawiedliwie potraktowanym, żeby zauważać tę dyskryminację jest też coś co jest naturalne pewnie, że przeżywamy bardzo silny szok kulturowy jednak ci, którzy wyjeżdżają z małych miast potrzebują naprawdę wiele czasu, żeby przyzwyczaić się do życia w wielokulturowym społeczeństwie i zaakceptować to, że ktoś, kto ma inny kolor skóry inną religię wyznanie religijne ma brytyjski paszport jest ich znacznie wyżej na na szczeblach drabiny społecznej być może to co mówi nie jest popularne, ale tak właśnie jest z tym emigranci polscy mogą mieć problem bank tak tak też tylko do końca, że on on miał taką wizję prawda czy taką ocenę emigracji, a jego żona miała zupełnie odmienną albo częściowo przynajmniej odmian nauczyli jej na Jazz się podobało na nie chciała wracać do Polski z różnych względów i myślę, że to był 1 z ważniejszych powodów cieszy prezesów w tym związku, że rozjeżdżali się w swoich oczekiwaniach czy marzeniach czy planach na przyszłość specjaliści trzeba było też ludzie, którzy pracują w organizacji pozarządowych, które wspierają migrantów, które są w kryzysie dokładny czas nie było takiej polskiej organizacji sławią z osobami z Londynu ARM to pewnie uogólniając, ale rozróżniają ścieżki którymi idą kobiety i mężczyźni na emigracji kobietą jest łatwiej PL kobiety są chronione w wielkiej Brytanii w większym z wielkim w większym stopniu mogą zgłaszać akty agresji wobec siebie mają Żydzi potrafią się zorganizować man grupy pomocowe UE swoje frustracje rozładowują inaczej niż mężczyźni w oczy te drogi ścieżki migracyjne są raczej opuszczeniu sukcesie w końcu natomiast mężczyźni, którzy mają kłopoty ze zwracaniem się do UE specjalistów do psychologów do psychiatrów, a te problemy swoich zupełnie inny sposób rozładowują alkoholem narkotykami często przemocą rośnie wobec swoich partnerów partnerek czyści wchodzą w konflikt z prawem w związku z tym co są to zjawisko, które mówi się ono również występuje przecież bardzo szeroką skalę w warunkach polskich, gdzie nie ma bariery kulturowej językowej systemowej ani finansowej mer, a co dopiero w warunkach, kiedy człowiek czuje się wyobcowany, kiedy człowiek może mieć my również pewne obawy przed tym, żeby podzielić się go kłopotami rodzinnymi obawami, ale też czasem nie ma 100 funtów lub płyn do specjalisty to mogą być również oczywiście barier w, a jeżeli pójdzie to też, że nie są dobrze języka angielskiego trudno mógł być psychoterapia z terapeutą w dwujęzycznym nadal od tego punktu w, którym jesteśmy punkt kryzysowe w daleko jeszcze do tak tragicznego rozwiązania byłoby wiele par, które staje w momencie takiego kryzysu również z nami gra na emigracji się rozchodzi i znamy też takie wpadki gdzieś mamy je w swoim otoczeniu mera ktoś czasami wraca do kraju ktoś nie wraca ktoś zostaje z dziećmi tutaj tempo wydarzeń błyskawicznie nagle przyspiesza my i tak kumulacja frustracji tej negatywnej energii nagle wybucha z jakąż energią atomową jądrową zimą bez liczników, które Bros żadnych nie było wcześniej możliwość wentylacji opuszczania tego napięcia, ale mimo wszystko wyobrażam sobie, że do pewnego momentu również tego momentu kryzysu w małżeństwie różnego rodzaju lub rewizji tego kim jesteśmy, jaka jest nasza tożsamość się czy zostajemy czy wracamy do gminy również kwestia zdrady nie jest szczególnie egzotyczna swych związkach w dzisiejszej kulturze związki są bardzo długo i długiem żyjemy długo i jest 1 z wyzwań wręcz 3 cywilizacyjnych my nadal wciąż do pewnego momentu ta para mogła po prostu się rozpaść i tyle, a jednak się nie rozpadła po prostu wręcz przeciwnie wydawało się, że tuż przed zbrodnią ta para przeżywała jakąś być może drugą młodość to było także rodzina rzeszowskich wyjechała z telewizji na wakacje do Polski na 2 tygodnie i dopiero po powrocie tego dnia, kiedy wrócili na dysk doszło do tej zbrodni na tych wakacjach w Polsce Damian postrzeganego przez rodziców czy czy znajomych czy któryś z drzew, które przebrną przez kryzys przebrną przez kryzys już sobie poradzi jestem z tym problemem, który miały czym czy to był stres czy to była depresja to już ciężko ocenić przeszedł próbę samobójczą nic sobie świetnie świetnie radził był w dobrym humorze ani jego rodzice ani znajomi ani teściowa nie zauważyli żeby, żeby cokolwiek było nie tak prawda, a tancerz kumulowała tak jak mówisz ta energia, która później wybuchła tak potworną siłą, ale wszystko co moglibyśmy w tej chwili powiedzieć są domniemania prawda, bo resztek w książce opisujemy perspektywy też psychiatrów, którzy zajmowali się tym przypadkiem inni nawet oni nie są zgodni czy czy ten pierwiastek chorobowy tutaj zaistniał, a jeśli tak to na ile był silny czy ta depresja była na tyle silna rzeszowski mogą usłyszeć głosy jedni twierdzą, że tak inni, że w grze absolutnie nie idzie zresztą do Rosjan do przerwy w potocznym skażenie nie kojarzy się z chorobą, w której służy się prawa oraz tak znaczy w jakim się w jakimś etapie nie można też, że nie może tak być nie wiemy też do końca jak wyglądał ten dzień po nim udało się śledczym ma wzrosnąć siłować tak oczywiście są świadkowie, którzy coś widzieli coś słyszeli wymienili z rzeszowskim halą zapytali jak było na wakacjach on odpowiedział, że świetnie, ale później jest taka luka czasowa w czasie, której nie wiemy co się działo nie wiemy czy była kolejna kłótnia czy czymś czy któreś z małżonków się bez prowizji sprowokowało nawzajem nie wiemy już nie dowiemy, bo ofiary nie żyją Adamem rzeszowski odmawiał konsekwentnie rozmowy na ten temat jest wiemy, że swojej żonie pozwolił oglądać jak i my Gold Żegnaj wspólne dzieci co śledczy, którzy i specjaliści, którzy uważali, że to on inny nie była choroba zbliży to postrzega literki taki element zemsty za jakiś gość wyimaginowane krzywdy doznane drodzy państwo zostawiamy państwa z tym wielokrotnie my mamy dla państwa książka wydawnictwo czarne książka głosy co się zdarzyło na wyspie Jersey ne wiele tam jest przestrzeń do pogłębiania nie tylko kwestie związane z tożsamością emigracyjną, ale również kwestie związane ze zdrowiem psychicznym jestem jak naprawdę ner wygląda człowiek w kryzysie, bo tutaj po prostu marzą się zagadki to nie jest tak, że właśnie osoba, która mecz jest uśmiechnięta zadowolona i potwierdza, że wszystkie z nich w porządku zawsze rzeczywiście w środku tak się czuje, że nie mnie straszył ich słuchy, że nie, ale myślę, że to bardzo ważne, bo to też przy okazji rozmowy o depresji aktora rozmowa wraca na naszą temat jakiś czas ważne jest, by wiedzieć np. istnieje taka odmiana depresji uśmiechniętej kobiety podobno się w tym specjalizują, żeby funkcjonować resztkami sił przy przygód przyp przykładać jakąś maskę do twarzy osoby, która daje radę i potem następuje właśnie jakiś kolor jest alkohol nad sobą eksplozja park, więc o tym, też warto pamiętać, że czasami TP powierzchowne sygnały nie są sygnałami właściwymi tymczasem mamy dla państwa właśnie książki prosimy o maila na adres dla was na padok kropkę FM dla was mało potok kratka FM polecam lekturę zapraszamy również do słuchania audio serialu, które są uzupełnieniem do książki, który dostępny na stronie Audioteka PL oraz aplikacja Elektron zapraszamy, a naszymi gośćmi byli 3 współautorzy książki reportażyście i Ewa Winnicka legionistów list dziękuję bardzo dziękujemy w zapraszany Zwiń «

"Głosy. Co się zdarzyło na wyspie Jersey" - opowiadają Dionisios Sturis i Ewa Winnicka

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim podcięte skrzydła opozycji i demonstracje we Francji i Izraelu

Polski rynek sztuki dostał zadyszki? A jak sytuacja wygląda na międzynarodowych targach? (Podsumowanie kwartału) [cz. 2]

Kawiarka, łechtaczka, Lego, kuchnia mamy... Maria Maj czyta o rzeczach, które czynią świat lepszym

Czy rozwój sztucznej inteligencji słusznie budzi obawy?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL