REKLAMA

Urszuli Glensk "Hirszfeldowie. Zrozumieć krew"

Data emisji:
2019-03-16 17:00
Audycja:
Poczytalni
Czas trwania:
24:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

sobotnie popołudnie rozpoczynamy radiowy klub książki poczytalni, a dziś w studiu spotykamy się w składzie Zuza Piechowicz Marta Perchuć-Burzyńska Filip Kekusz i Anna Piekutowska, a przed nami książka Urszuli klęsk jest we Lwowie zrozumieć kre w wydana przez wydawnictwo Universitas to taki reportaż historyczny biografia właściwie lekarskiej rodziny Hiszpanów i historia ich odkryć naukowych, do których m. in. należy praca dotycząca prawa dziedziczenia grup krwi oraz Rozwiń » oznaczanie grup krwi formacje, które dzisiaj właściwie znamy i który funkcjonuje odkrycie pałeczki duru oraz odkrycie przyczyny konfliktu serologicznego to Ludwik Hirszfeld oraz pediatrii to jego żona Hanna oboje poprzez swoje badania Stali się prekursorami nowej dziedziny nauki ksero antropologii, ale ta książka właściwie to nie jest opowieść tylko o ich życiu naukowym, ale też życiu prywatnym całej rodziny dziś twardo i kas planów, która przetaczała się toczyła między wieloma miastami państwami, a przede wszystkim przez bardzo niespokojne czasy m. in. przez 2 wojny światowe śledzimy ich losy w książce Urszuli klęskę, ale tak naprawdę dostajemy bardzo wiele oprócz tego historie i zapis świadectwo czasów, w których żyli i sprawnie po tym, wstępie wiecie, że bardzo się ta książka podobała w awans książka historyczna powiedział, że reportaż historyczny biograficzny, ale rzeczywiście dla mnie najciekawszy tekściarz co było tło, czyli pierwsza i druga wojna światowa oraz międzywojnia oraz w taki bardzo wyraźnie tory z czasów, w których żyli ich świat dowie przyznam szczerze, że ta książka taką swoją drobiazgowo ością momentami nie łączy się ze mną zgodzić się, by nie przytłacza koła nawet, ponieważ to Cichy Słodowy czasami tak odpoczywali w jakiś bardzo dalekie tło i później był taki powrót do historii Hirsch bardów i czasami trudno mi było wrócić, ale książka jest niezwykle interesująco to zresztą nie jest pierwsza książka o Ludwiku Hirsch chodzi, o którą omawiamy poczytalny Choma byliśmy kiedyś książkę wydaną przez wydawnictwo czarne to pamiętam z firm z Filipem żeśmy na ten temat rozmawiać nie High Contrast tytuł czy może pamiętasz pamiętam, że było tam bardzo dużo tofu się też próbuje sobie od kilku dni przed pomnik stoi władza książka, ale że są na stronie wydawnictwa czarne znajdą państwo, ale tytuł tej książki, która opowiada o samym tym czasie o odkryć iban i badań, więc to jest mi też się ta książka podobała, choć momentami miał wrażenie, że jednak prof. Urszula Nęcka for za bardzo wchodziła w to wszystkie szczegóły ich za bardzo też chciała pokazać wszystko co znalazła na ten temat jeszcze wcale nie czuję przytłoczona tą książką aż po, choć cięższy rzeczywiście jak widzę biografię, która liczy 400 stronach gazet dosyć gęsto zapisanych to mam wrażenie, że życie mało kogo jest tak bardzo bardzo ciekawe, że 400 stron zapewnić zapełnić się, zwłaszcza w dobie, zwłaszcza wracając do do czasu sprzed kilku dekad, kiedy o świadectwa historyczne o wiele trudniejsza niż świadectwa bieżąca natomiast rzeczywiście to co uczciwie Zuza sprawiał naszym to znaczy jest za było jak w jakimś stopniu przytłaczające dla mnie właśnie było fantastyczne, dlatego że sama biografia Ludwika Hirszfelda interesowała mnie umiarkowanie historia jego odkryć, jakkolwiek imponującej bardzo szanuję nie jestem w stanie jako typowy humanista przyzwoitych i się nimi zachwycić musiałem rzeczywiście bardzo zwalniać, żeby śledzić rozwój jego badań nad krwią i znaczeniem grup krwi centra natomiast bardzo mi się podoba ta książka właśnie w momencie, w którym ona dryfował w stronę tego tła i my im im im to tło było dawniejsze tym tym czym pani Ewie bardzo się podobało podobało oczywiście bardzo błędami ciekawe jeszcze raz opisy powojennej Warszawy i Polski dwudziestolecia międzywojennego, a także pierwszej wojny światowej, a nam i potraktowałem tę książkę właśnie bardziej jako taki pejzaż niż jako Misiek obok biografie, choć rzeczywiście wraz z UE były tam były tam wątki, które przyciągnęły moją uwagę niezależnie od pracy naukowej natomiast bardzo mi się podoba to w jaki sposób już legend jak szeroko podchodzę do tematu i to co powiedział w poniedziałek takie słowo zaakcentować profesor usiadłem jest profesorem i wydarzenia jest złego na myśli, ale to jest ważne wydaje mi się dla tej biografii do tego żona jest pisana, z czym dziś tak na styku właśnie literatury beletrystyki prace naukowe i mam takie wrażenie też pani profesor świetnie opowiada o tej książce była gościem Hanny Zielińskiej wieczorze Radia TOK FM mogą państwo odnaleźć tę rozmowę, gdzie prof. prof. Urszula Kryńska opowiada o Hiszpanach profesor klęsk też jest laureatką historycznej nagrody polityki za swoją poprzednią książkę, która nazywała się historia słabych reportaż i życia w dwudziestoleciu międzywojennym i toteż jest doskonała lektura doskonała lektura to znaczy świetnie się toczy, a jednocześnie jest niesamowitym źródłem wiedzy na temat dwudziestolecia międzywojennego i tak od brąz Azja to takie legendarne dwudziestolecie, które miałoby się wielkim polskim sukcesem takim czasem szczęśliwości dobrobytu, a ona właśnie zajmuje się np. prostytucją obie do stołu między jesteś rewelacyjna książka Waśniewski telemetrii składają składają jedno wiek wykształcenie autorki ona jest literaturoznawcą czynią z tego co wiem, więc to też jest bardzo istotna dla tego w jaki sposób napisze, bo ma dosyć duże jest dość dużą dużą podstawę naukową naukowo-badawczą tego, żeby napisać dobrą biografię i dobry rzeczywiście reportaż historyczny i zarówno właśnie tej podejście naukowe z 1 strony humanistyczne z drugiej strony bardziej ścisłe składa się na taki bardzo wielowymiarową książkę to znaczy jeśli chodzi o zawarte w tej książce być może jakiś wątki dotyczące trudnych wyborów w bohaterów to jest inna rzecz, ale wielowymiarową w tym sensie, że dostajemy bardzo wiele spojrzeń, by być bardzo wiele punktów widzenia w 1 książce na całą historię w świat cały świat przedstawiony tak nie zgadzam się za chwilę później sama jestem zapowiedziała, iż jej wielowymiarowość, ale mam takie wrażenie po przeczytaniu tej książki żyje tak naprawdę do końca nie poznałam pani Hanny ani Ludwika Hirszfelda ów poznałam historię życia poznałam fakty z ich życia poszczególne dowiedziałam się sporo przedwojennej Warszawie i powojennym Wrocławiu przede wszystkim z naciskiem na to jak wyglądało życie ówczesnych środowisk akademickich i medycznych kolejny raz z dość dużą siłą rażenia dostałam opis życia w warszawskim getcie z uwzględnieniem dramatu i straszliwego losu żyjących tam dzieci żydowskich dowiedziałem się sporo również o 0 antropologii i to, bo rzeczywiście taki moment, kiedy musiałam czasem się zatrzymać nad terminami medycznymi nad nazewnictwo, gdyż przyznaje, że książka nie jest wcale pod tym względem jakoś przeładowana i nieczytelna szczególnie też ciekawie moim zdaniu autorka przedstawiła też obraz Polski lat trzydziestych z atmosferą tamtych lat z pracami nad ustawą organiczną i zradykalizował się nastrojów ani narodowościowych, ale kim tak naprawdę wielkim człowiekiem był Ludwik Hirszfeld nie miał prawie nic, jakim był mężem, jakim był ojcem czy kochał swoją żonę, jaki był tak naprawdę jego własny osobisty stosunek do swojego pochodzenia kwestia drażliwa, bo jak się okazuje był przez wiele oskarżany o antysemityzm i rasizm z pochodzenia Żyd Allen tak naprawdę większe zaspy zacząłem zastanawiać, o czym się dowiedziałam najwięcej dowiedziałam się tak naprawdę o nieobecności nieobecność w naszej świadomości wybitnej niezwykle mądrej utalentowanej inteligentnej i pięknej kobiety o zepchnięte gdzieś kompletnie na margines historii Hannie cisza lodowej, o której nie zająknie się do tej pory chyba nikt w takim stopniu właśnie, jakim zrobiła to Urszula klęski i za to jest chwała jej, że pokazała nie wiem czy do końca, chcąc to właśnie pokazać tak naprawdę, że za sukcesem wielu wybitnych mężczyzn stoją i wybitne partnerki myślę zresztą, że nie bez powodu takie nie inne zdjęcie zostało umieszczone na okładce książki piękna kobieta o ciemnych włosach i ciemnych oczach w kapeluszu patrząca śmiało przed siebie i stało nieco pochylony patrząc gdzieś w dół jej mąż Ludwik Hirszfeld i na okładce zmieściła się tylko połowa jego twarz tak to jest symboliczne nie zgadza się Stuarta i co ciastek czytając książkę powracał temat feminizmu i temat naukowcem i badacze jak w czasach Ludwika Hirszfelda, który bardzo chętnie współpracował z kobietami, które zachęcały też do do pracy pedagogicznej, ale z drugiej strony no one często sprowadzały się wyłącznie do jego 100 zloty PiS z tego domu do osób które, które zapisywały jego myśli wrażenia na maszynie ja pamiętam taki moment, w którym klęsk pisze, kiedy Ludwik Hirszfeld wydawał książkę dostawał za nią 1000 franków a kiedy wydawała Jucha na to musiała zapłacić 1000 franków w i to bardzo dobrze oddaje te relacje teraz wtedy panowały też oczywiście w świcie no to jest w ogóle bardzo ciekawe, że szlak bilans ona się do tego przyznaje chciała napisać książkę o Ludwik Hirszfeld dopiero tak naprawdę w trakcie poszukiwań informacji na jego temat okazało się, że musi napisać książkę o małżeństwie i Szwedów i powtórzę to raz jeszcze dla mnie ta książka jest przede wszystkim kolejnym ważnym wydobyciem z cienia wybitnej kobiety i wybitnego naukowca stać nas zajrzałam do encyklopedii i zobaczyłam, że ulica we Wrocławiu imię Ludwika Hirszfelda nosi plac we Wrocławiu funkcjonuje założony przez nich reż Woody Instytut imienia Hirszfelda z wokalistą trzydziestej rocznicy urodzin Hirszfelda imię Ludwika Hirszfelda nadano ulicy na warszawskim Ursynowie tak dalej tak dalej i t d . o Hannie Hirszfelda owej niema niema nic, a przecież była prof. Akademii medycznej w ogóle założyła klinikę dziecięcą ovo Wrocław tak stworzyła coś takiego w ogóle jak wrocławska szkoła pediatrii, ale też ratowała życie dzieci w getcie miała oczywiście gigantyczny udział w sukcesie naukowym swojego męża i była wyremontowana jak na swoje czasy znaczy wielokrotnie się pojawia w tej książce informacja o tym, żona nie lubią zajmować domem, że nie gotowała, że jednak to praca naukowa była dla niej absolutnie skoncentrowana nie chciała wchodzić takie stereotypowe kobiece role jeszcze mam nadzieję, że w drugiej części rozmawiano jeszcze 1 kobiecie, która się pojawiła w tej książce, która dla mnie i historia była bardzo ważna, czyli Maria Hirsch, ale to za chwilę zapraszamy na skrót informacji, a przy mikrofonach Filip Kekusz Marta Perchuć Burzyńska Zuza Piechowicz i Anna Piekutowska za chwilę wracam poczytalni w składzie Filip Kekusz Marta Perchuć-Burzyńska Zuzanna Piechowicz i Anna Piekutowska powracają z książką Hirszfeld dowie zrozumieć krew wydaną przez wydawnictwo Universitas napisała ją Urszula klęsk Zuzia przed Scottem informacji wywołała postać córki Hanna i Ludwika Hirszfelda ów Marysi, więc oddaję głos w, ponieważ w Chodowie doczekali się tylko 1 dziecka córki Marii, która została pochowana pod takim fałszywym nazwiskiem Maria Holecka cierpiała na choroby, o której może mnie poprawcie, ale pierwszy raz przeczytałam tak w książce z tamtych lat albo wcześniejszych na temat tej choroby i kogoś, kto czeka na tę chorobę mianowicie Maria cierpiała na anoreksję w takie nie wiem czy jej rodzice i czy ówcześni ludzie mi zdawali sobie w ogóle sprawę, że to jest właśnie anoreksja, więc cierpiała na chorobę i naciśnięcia krtani n p . tak się mówiło o tym co jej dolegało to była choroba zaciśnięcia krzątanina w wal tak do końca nie jest powiedziane jasno, że oni sobie wszyscy zdawali z tego sprawę, że tej właśnie anoreksja często mówiono niewyjaśnionych przyczyn tych objawów mnie ta historia bardzo poruszyła to jak rzeczywiście to mi zabrakło może się trochę czytam książki ekonom rola w tych poczekalniach, a ty Podziel się nie nie poznałaś Marta powiedziała, że nie poznasz Szwedów ja też mam wrażenie, że ja nie do końca w tej książce złapałam to jak ludzie funkcjonują po śmierci po stracie jedynego dziecka to też dotyczy zarówno Hanna, jaki Ludwika mam wrażenie, że za mało dla mnie było tego w tej książce i takich skutków, które to tak naprawdę powodowały może związanej z tą z faktem, że tak dużo oni przez swoje życie przeżyli pierwsza druga wojna światowa pobyt w getcie to ciężkie dwudziestolecie również, ale międzywojenna Hill Ludwik Hirszfeld zmarł w 1004 . roku, więc płynie tam nie doczekał lepszych czasów, ale i to było coś co mi niczego mi trochę w tej książce też zabrakło mi może jest tam po to jest ta data przeżycia istnieją przecież zawalony dziś tak są rozsypane fragmentarycznie ja ja mam cały czas takie uczucie niedosytu np. kiedy biorę do ręki książkę zatytułowaną Hirszfelda owi chce się dowiedzieć więcej na temat relacji tych osób co ich łączyło tak naprawdę tam jest dosłownie jedno zdanie przytoczony zresztą oba psy ze wspomnień Ludwika Hirszfelda, który mówi, kto wchodził do nas szybko przepalają się uczuciem świadomego szczęścia ludzi, którzy w wieku dojrzałym nie uczyli się marzyć i to jest ale, ale szerszego obrazu tej relacji moim zdaniem w książce nie dostajemy, jakie to mogło być małżeństwo, jaki tak naprawdę był między nimi związek uczuciowy czy n p . Hannah Hirszfeld pojechała za lub ze Ludwik ciemna na front bałkański, dlatego że go kochała czy, dlatego że chciał tam pojechać ze względu na swoje własne badania i ze względu na swoich własne ambicje i ze względu na swój własny rozwój tak naprawdę nie uzyskujemy odpowiedź, a może właśnie zyskujemy w tym haśle świat na szczęście Sejm zaś w tym cytacie stać być może to jedno zdanie świadomy świadoma szczęście do różne konotacje we mnie wywołuje, ale jedno z takich konotacji jest, że to staje się rzeczywiście świadoma, a o wiele mniej emocjonalny, ale to jest dość dygresji no to prawda z drugiej strony rzeczywiście nie ma nie ma za dużo funkcjonowaniu różnych śladów po śmierci córki, ale też wydaje się, że jest to sprawa tak strasznie intymna, że trudno na podstawie przekazów powszechnie dostępnych dotrzeć do takich emocji jak mam takie emocjonalne, jakie się odczuwanie tej książki jeśli chodzi o Hanny Kirchner cały czas już trochę odmówią, ale i w ogóle mnie nurtuje jak się wychowywał takich kobiet znaczy jak się wychowywał dziewczynkę, żeby wyrastały na taki silny niezłomne dorosłe dojrzałe osoby, skąd glony brały chęć wolę determinację do działania w czasach, kiedy kobiety tak naprawdę usuwało się jeszcze w tych ważnych aktywnościach na margines jacy byli ci rodzice ten dom to wychowanie właśnie, że kobieta wiedziała tak, bo chyba jednak wiedziała, czego chce co chcą osiągnąć, że była tak też wierna swoim ambicjom i przekonaniom na nie bez męża, ale też tak trochę w nim obok męża, bo bez Orła Belgrad osobna prawda tyle tylko tego czy do końca szczęśliwa też nam wszystkim czy do końca spełnione i moim zdaniem Urszula Glen na to pytanie nie daje odpowiedź jeszcze sobie wyobrażam, że jak mamy dwoje wybitnych badaczy takie wybitne osobowości akademickie i umiera ich córka na coś, czego oni do końca są w stanie wyjaśnić nie są w stanie jej pomóc i nie są w stanie znaleźć na to lekarstwo, a jednocześnie dokonują tak przełomowych oto stylista Tomasz Libich z 2 tworzą tak wielkie instytucje, a jednak przy tej jedynej córce Emilia Krystek i na pewno mam wrażenie takie jak sobie myślę tak hipotezy jest z nimi poczucie ogromnej bezsilności pamiętam, że ja czytając książkę na mnie ten opis tego co się działo z Marią zrobił duże wrażenie i myślę sobie, że może też, ale rzecz, że żebrakowi tego 1000 pytają czy rzeczywiście tak jak ty mówisz chwili nie jest tak, że to jest coś co jest nam po prostu po tylu latach niedostępna może za bardzo byśmy się przyzwyczaić do tych biografii, które są też trochę takie właśnie, w których reporterzy pisano, że w czuwają się bardzo z postaci, które opisują, a Urszula Glen z tego nie robiono bardzo skupia się nad tym co on naprawdę de facto jest w stanie udowodnić ze dokumentów listów wspomnień nie ma tam takiego sznytu wydaje mi się, że mogła wtedy czuć coś takiego tak myślę, że to jest przemyślana strategia autorki przypominam sobie teraz moment, w którym nadchodziła zbliżała się likwidacja gett sta w i momentami jest przytoczony fragment książki Ludwika Hirszfelda autobiograficznych, które mówi on o tym, że grupa lekarzy poszła podać morfinę, czyli właściwie zabić Groupe matek lekarskich, czyli starszych kobiet, które schroniły się w szpitalu były schorowane właśnie koledzy postanowili uśmiercić cierpienia i też Hirszfeld bardzo bardzo eufemistycznie bardzo sucho opisuje to sytuacji mimo tego, że wiemy, że jedno z tych kobiet była jego teściowa Sara bellum, czyli matka matka Hanny, więc możliwe jest to, że Urszula Golińska postanowiła tak jak Hirszfeld w swojej książce oddzielić nas trochę od tych emocji, które na pewno były niesamowite i nie tylko towarzyszyły śmierci dziecka, ale chociażby przebywaniu w getcie i i patrzeniu na te wszystkie tragedie, które tam się w zdarzały może może chwilę poświęcić my tego w jaki sposób Hirszfeld dowie, a przede wszystkim Ludwik był traktowany w świecie naukowym ze względu na swoje żydowskie pochodzenie, bo to na pewno miało swoje znaczenie przede wszystkim, dlatego że gdyby nie druga wojna światowa i to właściwie Urszula, grając pisze wprost to Ludwik Hirszfeld dostałby nagrodę Nobla i rzeczywiście stał się światowej sławy i monologiem potem miał przerwę w działalności już tak naprawdę nie wie nie wróciła to jego świetności tego istotność na tle światowej nauki, ale stało się tak dlatego też, że w czasach powojennych nie mogło w pełni funkcjonować i też było w jaki sposób blokowany ze względu na swoje pochodzenie raczej chciałam się zastanowić nad kwestią niejednoznaczność postaci Ludwika Hirszfelda Boniego rzeczywiście sporo paradoksów się w życiu pojawiało kilka lat temu przetoczyła się na ten temat dyskusja, którą wywołała szwajcarska badaczka rząd Polski Żyd Ludwik Hirszfeld ponosi część winy za za nazistowskie szaleństwo wokół czystości krwi o tym, Urszula Glen SK swej książce nie pisze jeśli chodzi o to oskarżenia, że Hirszfeldowie w ogóle stworzyli swoimi badaniami podstawy dla nazistowskiej antysemickiej ideologii to ton to w ogóle nie wybrzmiewa w tej książce i co dopiero polemika z tym zresztą te wszystkie argumenty szwajcarskiej pisarki zostały obalone i oprotestowane w Polsce bardzo mocno, ale nawigatorzy Hirszfeld on pracował nad ustawą eugenicznych przed wojną pracował może tak bardzo nie papież nie popierała jednak mimo wszystko będzie się przykładał do tego rękę nad tym też autorka przychodzi tak dość miał wszystko nie konkretnie może słusznie nie chcą oceniać Hirszfelda trochę go, tłumacząc czasami jakiś czasach trudno też, zostawiając nam moim zdaniem miejsce do docent, żebyśmy sami uznali co to znaczy sprzeciwiać się, ale nie do końca, bo boja tak postrzegam właśnie udział Kisiela w pracach nad nad przepisami o sterylizacji np. może był, a jednak mimo wszystko konformizm z tą tak jak niektórzy go uważali właśnie za konformizm ten nie może każdy z nas był na jego miejscu to sporo jest moim zdaniem takie jednak mimo wszystko znaków zapytania, ale myślę sobie, że to jest taka, że Lechowi spójna strategia Urszuli laski, jeżeli chodzi o ruchu w oczyszczanie ze swoich ocen ze swojego spojrzenia obu tych postaci ja nie jestem w stanie z tej książki powiedzieć czy ona czy te postaci są jej bliskie czczona darzyli sympatią czy raczej czy może traktuje jako taki obiekt badań myślę sobie, że to jest jednak inne spojrzenie na biografię niższa niż to, do którego ja jestem przyzwyczajona książkach, które czytam biograficznych też tutaj gra w poczet palnych, gdybym się rzecz ciekawa, aczkolwiek jestem nieco przekonać, że tak bardzo to cały czas podkreślam jednak tego brakuje no i ogrom pracy, które na pewno uczula nas musiała włożyć w tę książkę dlatego, że to nie tylko wątki biograficzne, ale też tym jest masa rzeczy o architekturze o funk w funkcjonowaniu Get ta o sztuce czasami nawet mamy cały blok o budownictwie w stylu Bauhausu kiedyś Skaldowie budują swój dom na Saskiej Kępie, więc jest to na pewno książka napisana z ogromną erudycją i z wielkim przygotowaniem do przypisy bibliografia źródła do trasy liczą sobie 80 stron, więc to tak na statystyczną potwierdzenie natomiast tu wracamy do tego co niesie w tej książce rzeczywiście najbardziej podobało to zresztą podkreśla Olga Tokarczuk na czwartej stronie okładki dowiedziałem się tej książki więcej niż z jakiego zmiennego PRL w podręcznikach historii i innych to prawda ponownie wracam do tego, że postać Hirszfelda jest po prostu bardzo często wrzucona na bardzo szerokie tło przedstawionymi po raz kolejny z przytoczeniem nowych faktów i postawienie akcentów tam, gdzie ich nie post nie stawia na tych akcentów chociażby na lekcje historii i dla mnie jest przede wszystkim książka o dwudziestym wieku, a o Ludwiku chęć Serge i Hitzfelda w ogóle mniej, ale w ogóle się nie ustosunkowali się tego co ja powiedziałam o jego niejednoznaczności moralnej takich znaków wielkim zapytania przy tym oczywiście ja w ogóle nie miał potrzeby, żeby oceniać jako postać i miałam w ogóle takiej chęci nie miałam takiej motywacji, żeby uznać czy on popełniał błędy czy to były błędy czy z jakich powodów nie popełniał mam poczucie, że może też taka lekcja, że z perspektywy dzisiejszej możemy opowiadać historii, ale ocenianie to bardzo wygodnie można oceniać to co się działo wtedy i postawy ludzi wtedy z perspektywy 2019 roku miał z kolei mam poczucie, że Ludwik Hirszfeld przede wszystkim wierzył w naukę i jego nawet te właśnie kontrowersyjne działania były spowodowane po prostu z swoimi naukowymi przed przekonaniami jak wiemy to nie tylko nauka ma rację, ale też etyka też moralność, więc raczej był dla mnie człowiekiem, który nawet właśnie te jego niejednoznaczności pokazywały że, że był poświęcony sprawie i że mimo wszystko było oddane na oparty na faktach i na doświadczeniach przekonaniom, ale też świetna książka warto bowiem sięgnąć to co polecamy zdecydowanie tak wydawnictwo Universitas Urszula Lorenz Hirschfeld dowie zrozumieć kre w dzisiaj rozmawialiśmy o tej książce wy w składzie Filip Kekusz Marta Perchuć-Burzyńska Zuzanna Piechowicz i Anna Piekutowska, a za chwilę do państwa wracamy, z czym książka faktu Kulas napisana przez Hansa roślina jest książka o tym jak tak naprawdę żyjemy w świecie przekonań i jak dużo wydaje nam się świecie co jest nieprawdziwe, więc zapraszam państwa bardzo serdecznie dołączy do mnie Adam Ozga i Aneta Pytrus, a my się już żegnała i bardzo dziękuję rynku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA