REKLAMA

"Wara od naszych dzieci" czyli podsumowanie mijającego tygodnia

Goście Passenta
Data emisji:
2019-03-17 10:00
Audycja:
Goście Passenta
Prowadzący:
Czas trwania:
48:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry witam państwa witam słowackiej i słuchaczy naszym niedzielnym nabożeństwie w radiu TOK FM i pozwolą państwo, że przedstawię naszych znakomitych gości, którym pisał pan prof. Radosław Markowski Polska wywiera na Uniwersytet SWPS PL sprawdza Fundacja Batorego ten śmiech pewnie już nie w ich pani dr hab. Renata Mieńkowska dość wierne widziałam panią minister czytał politycznych Uniwersytetu Warszawskiego i pani redaktor habilitował na Joanna Podgórska z Rozwiń » tygodnika polityka wizowa, więc do renty redakcyjną proszę państwa rynek w małej komunikat organizacyjny czy ktoś z państwa zamierza wyjść w trakcie programu ze studia, dlatego że on ostatnio mają miejsce takie przypadki, że 1 wicepremier wyszedł ze studia zdradził, bo utrzymanie nie jest to pytanie, na które oczekiwał minister nie wyjechało 3 i wyszedł wojewoda wzywa informowano o nowej Zelandii to zakłóca rozmowę i ją do państwa prośbę, jeżeli ktoś zamierza wyjść to zróbmy to teraz czasu pracy to już będziemy we własnym nie wiemy, jakie pytania, bo marzymy, o ile nas na nas burze ominęły nas oczywiście wiedziałem jak Elvis praktycznie nie ma pytania agresywnych moje pierwsze pytanie dzisiaj tego, że w ogóle jesteśmy w takim okresie przedwyborczym zdominowanym przez w sprawie światopoglądowo religijnie ideowo rodzinne chcą mieć trochę zaskakuje w oderwaniu wybory to toczą się wokół spraw ekonomicznych politycznych podział na federacje wcale nie jest recenzja polityka zagraniczna, a mniej w sprawie katechezy w sprawie dzieci w głównym hasłem wyborczym stało się w tej chwili dla naszych dzielnych STM więzy panie profesorze panie specjalistą od praw wyborczych m. in . co pana zdaniem jest ważniejszy w tej sytuacji czy w oświadczeniu komunikaty Episkopatu w sprawie domniemanych przypadków pedofilii w kościele czy też raczej to co prezydent Trzaskowski zrobił, podpisując deklarację LGBT czy też sprawy należy traktować łącznie w ogóle może jeszcze 1 krok wstecz mógłbym to no dosyć dawno już żeśmy w międzynarodowej społeczności konserwatyści badający wybory to nie jest tak, że rzeczywiście w takie tam się wydawało 2030 lat temu to co dystrybucyjne kwestie ekonomiczne podatki i t d . są esencją polityki do tożsamości i wartości wróciły bardzo silnie słowo jest wiele opracowań na świecie w stanach Zjednoczonych ostatnia książka takich 2 wybitnych specjalistów tego zagadnienia pokazuje, że za mało poświęcaliśmy uwagi właśnie sprawom symbolicznym sensie kulturowym tak daleka ta dotyczy nie tylko Polski absolutnie tak to jaki jest taki nawrót właśnie do popiersia patrzenia się na lokalne na tak do takiej nawet socjalisty kibel dziobem jak ludzie, gdzie nabywają wiedzę poza tymi wielkimi pejzażami jak to w środowiskach rodzinnych, kto jest tym autorytetem, który przekazuje Enej szereg takich rzeczy bardziej tożsamość niż portfel wraz z agentem dawny dylemat został w Polsce akurat z tą nie w Polsce się w 2 od dziś są zadania demokratycznych wyborów w latach dziewięćdziesiątych pięćdziesiątego specyficzną sytuację, która polegała na tym, że Polacy pytani o to, jakie kwestie są dla nich najważniejsze wskazywali na kwestie ekonomiczne typu prywatyzacja podatki bezrobocie i t d . ale to nie były determinanty głosowania na partie polityczne tt, gdyby Polacy chodzą głosować na partię polityczną ze względu na stosunek do kościoła do aborcji to do historycznych zaszłości i różnych innych rzeczy, więc w tym sensie tu oczywiście bez zawsze była pewna specyfika nie zawsze, bo to dopiero trzeci raz czwarty jest specyfika wyborów do parlamentu Europejskiego i oczywiście to to są takie wybory drugiej kategorii, która akurat tym razem takimi chyba nie będą, ale o tym, że może później, więc mnie to nie dziwi że, że to te kwestie wracają jest kwestia tylko proporcji i czy to rzeczywiście będzie determinantą głosowania wyraźnie garaż zrobi chyba zależy na tym, żeby wrócić do tych niepodzielne w kwestii tzw. wojen kulturowych, bo na nich Nanny mama ma na zapleczu organizacje, które wspiera kościół katolicki ewidentnie nam walczyć z komunistami walczyli w okolicach dawno lekarza walki z 2 tak no, więc często jest to jest taki zamysł, który teraz jest pytanie czy druga strona obrotu to jest to to będzie trochę wojna na pewno nam rację czy druga strona, choć mam wrażenie, że polską po skompletowaniu tej koalicji Europejskiej teraz bardzo szybko trzeba wrócić do programu do jego obecności do narzucenia własnej tematyki wszyscy mamy wrażenie, że nie ma hasła przeciwko temu hasłu wara naszych dziejach to jest bardzo nośne hasło rzucone spontaniczny, ale dobry z trudno jest trudno jest nieskuteczne trudno jest mocnym coś im przeciwstawić pyzy czy zdaniem państwa w związku z tym n p . za podpisanie tego raportu GZM przez prezydenta Trzaskowskiego to był błąd dowód wisiał stopy w czystym jest pewien problem gorzka, bo on był trenerem był to podpisanie deklaracji, bo wcześniejsze wobec oczywiście tego hasła wara od drzwi tak, ale chwaliło mi jakąś spółkę szpital im wydaje mi się, że to jest im, nawiązując do tego co powiedział pan poseł Makowski to jest właśnie, by to była próba narzucenia tej narracji po stronie lewej teraz czy po stronie opozycyjnej sceny politycznej, dlatego że zazwyczaj to jednak ten TOK narracji dyktuje PiS Jan wychodzili z rozmaitymi propozycjami teraz, ponieważ PiS wyszedł z propozycjami dystrybucyjnymi takimi z socjalnymi wydaje mi się, że Platforma nie chcą zrobić tego rękami Grzegorza Schetyny czy w ogóle koalicję jako całość zrobiono to rękami i Rafała Trzaskowskiego po prostu rzucono hasło światopoglądowe, który ma trochę skonsolidować opozycję właśnie pod względem światopoglądowym i miał też wysondować jak to będzie teraz ten, jakim echem to się odbije w różnych kręgach po pierwsze, oczywiście na samej opozycji po drugie, jak na to zareaguje PiS po trzecie jak to my jak na to zareagują Polacy myślę, że tamta problematyczna była wypowiedź Rabieja później, który poszedł dużo dalej nie wiem na ile to było zaplanowane podejrzewam, że nie przypomnimy słuchaczom, że wiceprezydent prawnik powiedział, że będziemy to robić pyta poeta wśród nas w dokładnie o harcerstwie, a później małżeństwa na końcu adopcja na 2 i to moim zdaniem mógł być błąd, dlatego że Polacy na adopcję dzieci przez pary homoseksualne jednak reagują źle od GMO są badania, które potwierdzają, że co do zasady Polacy chcą być otwarci, że oczywiście równość tak pod warunkiem braku ostentacji no tak to jest jakby zupełnie inna kwestia jest o tym, rozumiane rzeczywiście tylko po opozycyjnej stronie, by te kwestie światopoglądowe tu się znowu zgodzę z panem profesorem są istotne w związku z tym wydaje się, że to był taki gest poza tym MF wydaje się, że jest jeszcze 1 bardzo ważny aspekt celem, nawiązując do do poziomu wyborów parlamentu do parlamentu Europejskiego to jest bardzo ważny aspekt, którego PiS nie wykorzystał moim zdaniem mianowicie, że Unia Europejska jest życie przecież oskarżana przez gminy przez PiS w szczególności o to, że jest właśnie siedliskiem lewactwa nadmierne jej nadmiernego liberalizmu, że tam się właśnie te dzieci zaktualizuje i t d. w ten opis nie wykorzystał, bo to jest dobra narracja przed wyborami akurat do parlamentu Europejskiego to znaczy pójdziemy do Europy, żeby zahamować ich ceny w euro z pasa, ale ten liberalizm powiedzcie to lewactwo Moreno zdaje wywołali jesiennych parlamentarnych za ważniejsze niż wszyscy uznali za ważniejsze wydaje mi się, że np. listy teraz tworzone przez koalicję Europejską to jest właśnie tak naprawdę to są listy przed wyborami do parlamentu krajowego ani parlamentu Europejskiego bo gdyby było inaczej do tej listy jednak były skonstruowane w Sejnach nałożyły się komunikat Episkopatu, że statystyka molestowania nadużyć ci wyczytał bolesnych cięć w równym stopniu jak Polska rodzina jej homoseksualnych in ze znaczenia myślę, że ta legenda, że byłbym grunty te 2 sprawy się łączą, dlatego że uważa, że w zarzuty, jakie prawica stawia też tej karcie LGBT i standardach WHO to jest aktualizacja dzieci i domach wg nich rzekomo sprzyjać pedofilom no ja mróz szczerze mówiąc mam poczucie zdarza im ponieść na 5 lat temu odbyliśmy identyczną dyskusję i wówczas Janów wyciągnięto te standardy WHO i kwestie genderowe, żeby przykryć problem pedofilii w kościele teraz robi to PiS kościół dość dość mocno ociężale zareagował, ponieważ mam własny potężny problem i słuchałam konferencji Episkopatu dotycząca renty i tak tego raportu właściciel zrobi z raportu ze swoją wódkę wódki kilka danych i daleko do objęcia całości zjawiska, a to co widać było takie próby właśnie z skierowania uwagi na nas na kwestie LGBT seksualizacja dzieci, że to rzekomo jest przyczyna pedofilia i kościół dalej bije się w cudze piersi, ale gościł w naszym Episkopat Polski jest trochę pomiędzy młotem, a kowadłem, bo papież Watykan Franciszek jest to z 1 strony, a tutaj w Polsce opinia publiczna część część mediów opozycja z drugiej strony, więc czy warto przypomnieć może tylko panie doktorze przeprasza, że może się wtrącać, ale że papież Franciszek powiedział bardzo wyraźnie, że wychowanie do życia seksualnego w szkołach jest potrzebny to są jego własne słowa papież Franciszek temu w żadnym razie nie zaprzeczył co więcej standardy WHO bardzo dobrze, że pani o tym, wspomniała to są standardy, które mam m. in. niebezpośrednio, ale jednak mówią o tym, żeby to mało to wychowanie do życia seksualnego dzieci czy nauczanie dzieci m. in. miało doprowadzić do tego, że dzieci będą w stanie rozpoznać tzw. zły dotyk tak, czyli dzieci będą w stanie wyrazić swoje swoją czy będą miał pełną świadomość tego, że nikt nie może żaden sposób ingerować w ich cielesna będzie można mieć 4 dni wolnych od 4 lat tylko 2 małe i naturalnie, ale jest problem, bo to jest przepraszam go medycznie to jest problem, dlatego że takie dziecko w wieku właśnie 4 lat dlatego te standardy tak są skonstruowane w wieku 4 latach dziecko, które uświadamia sobie i jak będzie miało 5 lat to nikt mu nie mówi np. że jak my nie wiemy jak powiesz o tym, rodzicom to wujek z rodziców n p . nie wiem tam za zabije albo to ci zabiorę od rodziców tylko takie dziecko będzie wiedziało, że to są kłamstwa, dlatego że właśnie w wieku 4 lat dziecko jest podatne na wpływ dobrej nauki na nas na wpły w dobrej edukacji potem jest na to za późno, bo dziecko po prostu zaczyna się zwyczajnie bać, ale z tego co powiedział pan profesor wynika, że z skupienie kampanie tych sprawach obyczajowych światopoglądowych jest korzystne dla władzy jest korzystne dla prawa sprawiedliwości i tak narracja będzie narzucone to znaczy w ogóle to do tych do tego zawołania wara od naszych dzieci dodatkowo warto zwrócić ci, by popatrzeć sobie na świecie w czyich rękach jest edukacja w zależności od tego jakie samorządy, jaka jest koncepcja 1 w Skandynawii inna w krajach bardziej liberalnych i t d. ale ja chcę wiedzieć, że ta konferencja Episkopatu na wielu osobach jednak Libia do nich należy sprawiła takie wrażenie to niesłychanie przygnębiający to znaczy z regionu poczucia kompletnego intelektualnego oderwania od rzeczywistości hierarchów tego kościoła ten język to próba zbyt opowieść jakiś faszyzm komunizm ma nie wiadomo, o co grają na jakim kątem absolutnie one LiveChata takiego ma takich miałem poczucie, że słucham takich małych przebranych cwaniaczków, którzy mają jakiś lewy biznes próbują się wytłumaczyć w pokrętny sposób przed dociekliwym sędziom no po prostu Heleny Wolf w ogóle nie było to nie było ich przedstawiciele instytucji, która chce mieć na coraz bardziej niema powodów, żeby miała szacunek do siebie Iza historię Iza wycieńczone wyrwy wymordowane cywilizację i za palenie na stosie naj naj wybitniejszych umysłów my ciągle żyjemy, więc proszę zwrócić uwagę na to nasi zaczynają też na nowo odkrywamy Jana Pawła II, który był bardzo zasłużonego u nas na obalenie komunizmu ale gdy się popatrzy na to co robił w sensie nauki kościoła, jaki miał stosunek do do różnych spra w w tym do kobiet do do wychowania dzieci to teraz następuje rewizja rewizja następuje, dlatego że ja się starzeje, a żyłami pamiętam końcówkę komunizmu i cenzury, jaka panowała, ale takiej cenzury, jaka panowała w Polsce na temat wypowiedzi osoby Jana Pawła II przez ostatnie 40 lat to w dotąd nie było żadnej sprawie i trenera nie było nie było, o czym narzędzia i zdrada wiara w oględzinach na razie nie mam wrażenia czasami próbowałem Biel mówić o takich rzeczach to pamiętam jak co prawda nie wychodzili do tego, by pan nas dziś jest realizowana była rzucali się na mikrofonie zmieniali temat, więc między tobą wróci to będzie bardzo bolesna, bo tak, jakby z drugiej strony z punktu widzenia politycznych dokonań tego papieża no to bardzo wiele mu zawdzięczamy i glikolu w ogóle żyjemy w takim momencie nowego spojrzenia na tę instytucję na nas na to, że już bowiem na na finanse instytucje przeszły one, że to jest jednak skandaliczne, że policja czy straż miejska może przyjść i aresztować babcie jakąś, która sprzedaje 2 czy zły czas to jego główki czosnku po pod kościołem zagrożenia odprowadza opodatkowane jako obywatele na dworcu nic nie wiemy o finansach instytucji kompletnie nieszczere w konferencji wyłożyć takiej energii OZE nawiązywanie do totalitaryzmu albo, że jesteśmy o skali traktowanie oskarżani i je jak jest dzięki bramce Wojtek jest stosowana w Niemczech w państwach totalitarnych mniejszości żydowskiej ojczyzny w wysokie pozycje oblężonej twierdzy w ono trwa ja myślę, że tutaj postać Jana Pawła II jest też o tyle istotna, że rzecz, że coraz bardziej widać jak Polski kościół jest osieroconym po śmierci papieża i to w dwojakim sensie to znaczy, gdyby papież, gdy inni tworzą taki parasol ochronny właśnie medialny nad kościołem nie Kret lewo nie krytykowano kościoła, żeby nie martwić Jana Pawła II i jakby był były atakami niegdyś troskę niepisana umowa w mediach, a po drugie jest osierocony intelektualnie nas Jan Paweł II załatwią za ten kościół wszystko i ją się na innym nie przyzwyczają do bierności może jestem lider i on się wypowiada a jakby ich hierarchowie już nic nie muszą w tej chwili ani brzmią jak parodia Jana Pawła II, o czym pani rozmawiała z pokrzywdzonymi, a Tande Norwegia w Danii tak, jakie pani należy uznać, że trudno było dotrzeć w ogóle do osoby pokrzywdzonej przez pedofilię w kościele w różnym od o tyle mnie, że żal, że rząd akurat trend ten chłopak pozwał do 2 Kuriera dowód w sprawie cywilnej o odszkodowanie więc, jakby skontaktują Mala Rz w tej chwili 23 tak też stało, kiedy on miał wtedy 14 lat przez rok był był molestowany przez przez księdza ksiądz siedzi w dostał 7 lat tylko 3 ofiary z zdecydował się zeznawać reszta się wstydziła właśnie lęk ten wstyd jest dla mnie jest słowem kluczowym wtedy też dyskusja o karcie LGBT o standardach WHO obok bardzo często z innym prawicowi dziennikarze 33 czy hierarchowie mówią że, że żadna edukacja seksualna pozbawiać dzieci naturalnego wstydu, a ten wstyd to jest największa broń pedofilów to znaczy dziecko, które się wstydzić, które których, która postrzega seksualność w wymiarze winny właśnie wstydu nie będzie potrafiło się bronić chcemy zjeść coś więcej z tych różnych doniesień, które nie są systematyczne, ale jednak dość dość częste to wynika, że bardzo często w społecznościach małych lokalnych, kiedy rodzice się dowiadują o takich rzeczach to rodzice się rzucają i drogach księdza nie są ujawniania, a i to jest dopiero wielki problem że, że tu nie ma nie ma świadomości tego co się dzieje i ich że, że rodzice sami są w stanie tuszować sprawy, żeby tylko mnie nie powodować jakiś w domniemaniu bardziej negatywnych społecznych skutków ujawnienia takich rzeczy, więc jest nad psem, by pracować myślę ja myślę, że to duża to taki jest coraz rzadziej to znaczy, że jednak rodzice są coraz bardziej uczuleni tylko, że często po prostu nie wiedzą jak reagować w tej historii, o których opowiadamy inna ofiara tego samego księdza w ten ten rząd tego chłopaka nie bardzo często zabierałam się z niego też trochę wagarował i ojciec podejrzewając, że dzieje się coś złego losu chłopca stłukł znał go w dobrą grę w sprawę wkroczyła policja założyła rodzinie niebieską kartę na witano się dalej już nie wiedział jak zareagowali to była jego metoda wychowawcza jedyna jak go jako, jaką dysponował, ale wydaje mi się, że żal, że takie sytuacje, że żal rodzice nie wierzą dziecku będąc oraz zwraca się tyle tyle mówimy o tym problemie jest tak głośny temat ta świadomość społeczna mam bardzo szybko rośnie jeśli o to chodzi się państwa zdaniem opozycji w wstaje jak to zdaje się jakiś sposób jakąś odpowiedź na to wara od naszych dzieci zostały jej ogłoszony została ogłoszona lista kandydatów do parlamentu Europejskiego przez się w opozycji jak państwo widzą te jako przyjaciel delty Wisły nazwiska dla kariery chyba były premier tak ja zacznę może ono z pana redaktora pytania o oto jak Zara zareaguje opozycja ciągle zabić żonę, ale w tej dyskusji też o wpływie internetu to znaczy internet no jest to bardzo silnym narzędziem wpływu każdego to nie jest tylko kwestia w ciemno oczywiście z samego wychowania seksualnego i tego, że my możemy sobie dyskutować o wychowaniu seksualnym mniej bardziej konserwatywnym nie wiemy też na wcześniejszą na późniejszym etapie życia dzieci, ale prawda jest taka, że dostęp do internetu dzieciaki mają od 0203 . roku życia jej bez odpowiedniej powiedzmy kontroli, ale też nie zawsze chodzi o kontrolę czasami chodzi o to, żeby właśnie gdzieś tam uświadomić, na którym etapie i wtedy dziecko nie zostanie przez ten internet skalę liczone w sensie intelektualnym czy emocjonalnym natomiast opozycja zaczęła wykorzystywać internet ciekawy sposób mianowicie mógłbym nawiązują, tworząc memy mnóstwo, nawiązując do tego co powiedział Jarosław Kaczyński, wytykając mu oczywiście, że bardziej dopasuje właśnie do kwestii pedofilii w kościele, czyli ręce przecież od naszych dzieci tam widziałam komentarze, które w były mniej więcej takie Jarosław Kaczyński chyba mówił do hierarchów kościoła ani wróć przepraszam mówił do nauki gdzieś tam pozostało trochę wyśmiany to jest to jak wsparcie oczywiście Mb opozycji politycy tak się nie wypowiadają z wiadomych względów oni jednak jedno muszą pilnować tego swojego języka też natomiast wokół tego ta otoczka jednak była taka trochę prześmiewczo HR po stronie, zwłaszcza dziennikarze albo albo publicystów czy w ogóle zwolenników powiedzmy opozycji natomiast jeśli chodzi o te wybory do parlamentu Europejskiego to się przychylać do takiego zdania może jednak to są te listy koalicji Europejskiej to nie jest to te nie są najlepsze listy, jakie mogły zostać stworzone tam zabrakło w, a pan głosu ja też nie do końca rozumiem pomysłów koalicjantów np. eeg EMG siniak Kamysz nie wiem, dlaczego on niegdyś, pomijając wszystko inne niż niczego go tam nie ma np. w UE nie rozumiem Ewy w Leszka Millera i jego całej narracji wokół jego osobę, ale to są pojedyncze mnie sytuacje natomiast co do zasady moim zdaniem to jest w annałach to jest jednak trochę gra przed wyborami do parlamentu krajowego to znaczy opozycja nie wiem czy to jest trochę aroganckie czy może bardziej jest to po postawieniu wszystkiego na 1 kartę, ale wydaje się chyba opozycji czyli, czyli koalicji Europejskiej, że te wybory powinny być co do zasady wygrane, bo to są takie wybory, gdzie PiS i tak przegraliśmy minimalnie to ono nie zestarzał młynie nie zostawia w żagle natomiast kluczowe jest to co się dalej stanie w kwestii wyboru do parlamentu krajowego czyli kto pojedzie do Brukseli no jak się zachowają też te osoby, które nie zostały nie znalazły się na listach na biorących miejscach w ich widać teraz lekki ferment zresztą była pani Danuta Hübner to jest chyba 1 z większych przer w w przegranych w sensie jest to osoba czy Michał Boni, ale w powiemy o nich, dlatego że pojawiały się inne plotki, że ona, że ją wystawi partia wiosna co zrobić ja znam tego nie wiemy, ale już wiemy, że gdzieś tam się co zachwiało tak może to są układy między wiosną, a koalicją Europejską podejrzewam, że nie, ale myślę, że wiosna zdobędzie więcej niż narazić się prognozuje też kilka bardzo pewnie tak natomiast jeśli chodzi o kwestie w samych list to moim zdaniem one z perspektywy samych wyborów europejskich mogły wyglądać lepiej natomiast, bo to jest pytanie o tron George, a nie chodziła jak pan ocenia te listy nasz trud, aby wiedzieć to była bardzo skomplikowana rzecz pogodzenia tych 5 podmiotów, z których główny podmiot no to dramat niektórych posłów po, którzy dostali sygnał musimy się wycofać z cegieł, żeby dać innym, żeby zaistniał, więc to byśmy mogli spędzić jest bardzo dużo czasu, więc po pierwsze, chcę powiedzieć, że jak na trudności, jaka po była przed Schetyną i tymi, którzy też te listy przygotowywali to w miarę się to udało to jest pierwsza uwaga druga uwaga jest taka, że ta koalicja Europejska w tych wyborach w ogóle w wyborach ma inny elektorat niż PiS tu nie wystarczy czarno-biały obraz z przeoczenia krzyku o tym, że są jacyś komuniści czy, że w Smoleńsku coś co ten elektorat chce racji chce słuchać uzasadnień to nie jest tylko hasłowo i memy tutaj dla części morza i odgrywają jakąś rolę, ale w większości krótko mówiąc bardzo wymagający elektorat, czego nie można zbyć takimi jak bardzo powierzchowny mniej haseł kami, jakim się jednoznacznej wymowie, więc tym bardziej, że w takiej koalicji nas są dosyć konserwatyści z niej ludzie z PSL -u średnia konserwatywni z dnia z Platformy, czyli całkiem mniej konserwatywnej partii lewicowych cieczy, czyli zieloni prawda, więc to tu bardzo wiele można może jeszcze się wydarzyć, ale jesteś także w naszej pamięci to niezbyt, ale i zajmie pytają jakich dniach co się stanie w tych wyborach do parlamentu Europejskiego 1 razem odmawiał odpowiedzi dlatego, że to nam kompletnie inne wybory moim zdaniem zarówno paneuropejski, jaki w Polsce to znaczy po pierwsze, można się chyba spodziewać najwyższej i to co było tak charakterystyczne w wyborach i za krytykowaliśmy w wyborach do parlamentu Europejskiego, że straszna dominacja narodowych kwestia nie europejskich, że właściwie ludzie nie wiedzą po zagłosują w ogóle nie na tym bym nie zadają pytanie, kto wygra te wybory na to odpowiadam tak jak powinienem odpowiadać wygrają te wybory i ci kandydaci, którzy będą zasiadali w Europejskiej grupie, która będzie dominująca ani kto wygra tutaj na menedżera ekscytujemy tym czy ten 12 % do przodu będzie PiS przed koalicją czy odwrotnie tak naprawdę to jest i tak trzeba naszym słuchaczom powiedzieć wszyscy parlamentarzyści do parlamentu Europejskiego PiS jak wylądują eurosceptycznej czegoś jest to wariant euro nie będą mieli nic 0 do powiedzenia w parlamencie europejskim będą z tylnych rzędów sobie mogli w zakręt po by zgotować ci, którzy będą informowali w politykę antyeuropejską mi w tym Polskę na przyszłe lata to są ci, którzy trafią do tych ugrupowań, które w, a nie ma wyjścia to znaczy na pewno ci eurosceptycy dostaną trochę więcej niż poprzednio nawet może sporo więcej, ale koalicja chadeków z socjalistami ewentualnie będzie znana już zaraz liberałami będzie rządzić przez inną sprawą jak taką jest wielką koalicję na nas na poziomie paneuropejskim będą po 5 latach oceniali Europejczycy, ale na razie nie ma siły, żeby ktoś inny w Europie rządził to po prostu lubili dobrze, ale czy pan uważa, że średnio statystyczny Polak rzeczywiście orientuje się w niuansach frakcji w parlamencie europejskim mam wrażenie, że nie zna 22 jedno 1 000 000 zlote i perspektywy raczej mało, kto będzie miała nawet po stronie koalicji Europejskiej swój głos myśląc dobrze to PiS może zlecić eurosceptyków w związku z ciemnych wesprzemy na wszelki wypadek konserwatystów, bo oni PiS raczej nie włączy ogrzewanie za wyraz choćby Helene naszych rodaków w istocie, ale moja wiedza o polityce nie zwalnia ich ani mnie od tego żeby, korzystając z uprzejmości pana to na ten jak światło niż do do tego nadjeżdżał uwaga jest taka, że wygrają ci, którzy tak jak w parlamencie Narodowym no przecież mieście nie zastanawiamy na tym, z którego regionu Polski, kto wygra tylko patrzymy na to kto ostatecznie będzie, że tak tam rządził w tym parlament oraz łączyć będą w tym parlamencie europejskim, gdzie co powie, że w 2, ale np. nie wiemy czy Orban pozostanie w europejskich bankach dodał Migalski wzywam innych niż o niemal każdym ułożyć w niej chodzi o pewną psychologiczną oraz Pekao w Węgorzynie waginy psychologiczny aspekt jest taki, że ten, kto wygrał ten dramat rozegrał ten dostanie premię na jedzenie w Agnieszce Nowak jeszcze bardziej przyjazne to to protest także jeśli te 2 bloki będą szły do końca łeb w jednych drugich wyborach to prawdopodobieństwo jest, że Biedroń wiosną będą miały słaby, by jeśli, by się przed wyborami okazało, że 1 z 1 z tych 2 bloków ma sondaże niekoniecznie co Osowski i w grę dla mama ma 1015 % przewagi nad drugim to wtedy Robert Biedroń jego esej paradoksalnie chcę powiedzieć, że z punktu widzenia tego co się w Polsce, gdzie od tych naruszeń praworządności problemu wielkich demokrację i t d . przed jesiennymi wyborami do 3 osoby już tak ja jako obywatel, który zatroskany w ogóle mój kraj w Europie i mój kraj demokratyczny powiem tak Biedroniowi życia albo, żeby dostał 20 kilka procent był poważną siłą polityczną albo niestety mu rzeczy, żeby został na 23 % natomiast najgorszy scenariusz, jaki może się wydarzyć przed naszymi jesiennymi wyborami to jest to co najbardziej prawdopodobne, że Biedroń dostanie między 58 % głosów zabierze poważną część będzie oddzielnie i nic z tego 1 %, który zyskał nie wyciśnie się tylu posłów ile można wycisnąć z 20 kilku procentowego postać nadal działa system do taryfy wyborami parlamentarnymi wiosną musi się zdecydować się z Somalii, gdzie startowała działa jak tylko po pogrzebie wielką koalicję Europejską tak, że wydaje jeszcze jeśli chodzi o te listy od nazwiska czy wiedzą tam nie może być pewnym zaskoczeniem zaskoczeniem, że takie nazwiska jak i Cimoszewicz Belka Miller działaczy PZPR dziedziczy państwa zdaniem ich stosunek społeczeństwa polskiego do dawnych PZPR owców uległ już takiej zmianie, że nie mogą być kandydatami i to kandydatami, którzy przysporzą głosów w ja mogę powiedzieć tylko panie dyrektorze odpowiedzi na to, że kiedy prowadziłam zajęcia dla takiej Akademii im do lewicowców powiedzmy młodych w Polsce to usłyszałam, że jeszcze rok 2 lata temu członkowie partii razem nie chcieli siadać n p . z młodymi członkami SLD, bo ich zdaniem to była jedno przesadne kontynuacja tej tradycji Puchar PZPN troski na tyle dzisiaj tego problemu już niema, czyli skoro się to trochę zmieniło nawet na takim poziomie co to pewnie się to w ogóle zmieniło, ale nie sądzę, żeby to była rzecz, że leży gotowy był wynik w ogóle zmiany światopoglądowe myślę, że PiS też w dużej mierze przyczynił się do tego przez rząd ma w swoich szeregach tylu post PZPR owców, że no WI ja jakoś tak spodzie zaczął przymykać na to oko Lanki gorliwy i do takich goli i Wysdak jak choćby pana Piotrowicza natomiast celem myślę, że też już dzisiaj trochę inne kwestie o tym, decydują, bo okazało się w ogóle fakt, iż SLD zostało gdzieś tam zmarginalizowane na długi czas spowodowało, że trochę zapomniano o tym, aspekcie zresztą LO ustawa dezubekizacyjna też trochę wpłynęła prawdopodobnie na zmianę w ogóle całej tej percepcji tam była taka w Eton był takim taka dyskusja dosyć duża dosyć intensywna, że też wskazywano na pewne błędy, jakie były związane i oczywiście mam na niesprawiedliwość tej tej ustawy w związku, z czym myślę, że do społeczeństwa też poszedł taki przekaz nie wszystko jest czarno-biały i to mogło spowodować, że rzeczywiście w te o o tych osobach nie myśli się w tym kontekście poza tym, ponieważ w po po tej stronie opozycyjnej powiedzmy dzisiaj trochę inny jest w ogóle dyskurs związany z anty PiS -em czy z anty władzom tak, bo chodzi do Makau kwestia demokracji Unii Europejskiej członkostwo w unii Europejskiej proszę popatrzeć pod jakim hasłem Leszek Miller chce w występować jako kandydat pod hasłem chce pozostawić Polskę w unii Europejskiej tam nie ma nic na temat lewicowości boss PZPN rawski przeszłości czegokolwiek co zrozumiałe, więc zostali przez 8 jedno 02 proszę pamiętać o tym, że w 2000 pierwszym roku bez żadnych specjalnych manipulacjami zabiegów partia SLD jeszcze wtedy świeżo jak gdyby jeszcze te same garnitur z 80 tych lat były dostała z prawie 42 % głosów prawda, więc to to nie jest także tutaj nie było przyzwolenia na to to są po raz drugi, bo w dziewięćdziesiątym trzecim po raz pierwszy wygrało SLD, więc to chyba jest pieśń przeszłości już w tej chwili tylko wykorzystuje przez Clijsters takiej mieszance nie tyle potrzebni są komuniści cud to połączenie to samo co Orbán robi komunistów z liberałami, którzy razem coś tam nieznanego prawda zarobili nadal czyhają na nasze dzieci w normy teraz przechodzimy może sprawdzić na bazie zagranicznych byśmy naszymi opłotkami był tutaj wiceminister obrony Stanów zjednoczonych panelu wygląda na to, że Ford Tramp Denys, który został jak gdyby zamknięty, zanim jeszcze został otworzony stany Zjednoczone zgodziły się na powiększenie swojej obecności w Polsce, ale stopniowo i powoli w granicach 10001000 żołnierzy wyrzeczeń jeśli będzie na stałe, ale ta sztandarowa idea strony polskiej jak Ford Ranger został kompletnie odsunięty Amerykanie nie są o nich mówić o wymieniać nazwy tego, że może jej nie chcieli takich jak forty otrzymać jej jednocześnie wylicza się stało tak paradoksalnie jednocześnie z 1 strony było exposé ministra Czaputowicza w sejmie, a z drugiej strony takiej chłodny stosunek Amerykanów do naszych projektów jedzie z entuzjastycznym ci państwo oceniają, że teraz w ubiegły tydzień dzieje naszych strażaków ze światem prezesie mam namyśli przede wszystkim w exposé i Widzewem i te rozmowy z Amerykanami w sprawie wyższe militarnych chciały dowiedzieć się bardzo w dni od innych nieznanych gen. Lech zagra 7 ósmy nie da prawda są to to nie jest, że nagle się coś zawaliło tylko to jest po tej słynnej anty irańskiej, bo to grają inaczej nazwać kup sobie i konferencji, która po prostu skazujemy się coraz bardziej na rolę jakiegoś ślepego narzędzia do wielkiego mocarstwa, które tutaj są urządza konferencję zaprasza ludzi, którzy przyjeżdżają ma wyjeżdżając nas obrażają niektórych i gra ta absolutna jednostronność w stawianiu na niedzielę na Amerykę co nad tą administrację amerykańską, która po prostu wszyscy, którzy teraz mogą sensownie dyplomacji na świecie muszą utrzymywać stosunki ze Stanami Zjednoczonymi, a naprawdę starają się to robić przy minimalnych skutkach ubocznych, ponieważ w Ameryce przez co do władzy człowiek, który demontuje po światowy porządek, by w, którym nastał po drugie, daje on miał szereg wad tam trzeba było jeszcze śrubokręt czekiem to ludzie popracować nad tym układem nie był doskonały, ale możemy się wycofuje z większości organizacji, że wycofuje się, by pomóc amerykańską z regionów tych ton naszej dyplomacji powinna dać coś do zrozumienia, jeżeli się wycofuje z takich Legionovia okazja centralnej i bliski wschód to jakim cudem się oczekuje, że będzie nas bronił przed zielonymi ludzikami tutaj nie będzie to administracja nie będzie to jeszcze chińska nasze eurosceptycyzmu zależy Trumpowi wyraźnie prawdą uznał za wroga kanclerz Merkel w działania powiedział w unii Europejskiej w Europie zachodniej i no to, iż ma powrócić na rękę Putinowi też tak to znaczy ja myślę, że w ogóle Polska z polityka zagraniczna w tej chwili o tyle ile jeszcze chwilę temu on ona wydawała się głównie zakładniczką polityki wewnętrznej o tyle teraz to już naprawdę nie wiem, czego zakładniczką, ale chyba rzeczywiście Stanów zjednoczonych i administracji Stanów zjednoczonych, bo w ja BOL przez długi czas badała ten dylemat po 2 podwójnej lojalności między NATO w szczególności Stanami Zjednoczonymi, a ewentualnie jakąkolwiek jakimkolwiek zręby ma bezpieczeństwa z perspektywy Unii Europejskiej to ma nie tylko Polska mają też kraje bałtyckie przecież wszystkie kraje, które obawiają się Rosji z różnych względów w ME teraz widzę, że ten problem jest rzeczywiście bardzo wyraźny, dlatego że stany Zjednoczone ustawił się w opozycji do Unii Europejskiej w kwestii bezpieczeństwa proszę pamiętać, że to jest zasadzie TAS Hamas strefy bezpieczeństwa z perspektywy na to no plus jeszcze Turcja w ale no my możemy mieć gigantyczny problem z takim wyrazistym orientowania się wyłącznie na stany Zjednoczone już i tak, a przy okazji PESCO przecież Polska była 1 z ostatnich krajów i tak trochę od niechcenia tam weszliśmy na dobrze, bo nie pozostaniemy w ogonie jeśli pojawia się pomysł chociażby Macrona do dotyczących kwestii wzmocnienia właśnie bezpieczeństwa Europejskiego, ale Angela Merkel też się w jak sądzę nie oponuje, chociaż ona w sposób wyważony na ten temat mówi to Polska staje w opozycji tutaj Macron sobie pozwala i t d . takie są komentarze po po prawej stronie no to okazuje się, że rzeczywiście my nie mamy pomysłu na naszą politykę bezpieczeństwa w mieście dodaje, że w razie Polska polityka zagraniczna nadal jest zorientowana na rynek wewnętrzny nad wzmacnianiem poczucia siły poczucia godności poczucia wielkości naszego kraju, że w biedzie może zdarzyć, że stany Zjednoczone zrealizuje obrzydzić go ty wiesz o fryzjerze oraz w tej chwili w unii Europejskiej na świecie i polityki zagranicznej niestety i obiad, toteż widzę w innych kontekstach no my stajemy się irytujący dla euro irytujące z tym przed ukrywaniem się krótkimi nóżkami przy przy koncepcji które, która już ani Rumunia ani Gruzja ani nikt nie chce słuchać to jest 1 z rzeczy, których to ktoś nas już w tej chwili ignorują ważnych sprawach w unii Europejskiej dowiemy natomiast my też straciliśmy status takiego lokalnego przywódcy, który co prawda się nie narzucałem zawsze proszę zwrócić uwagę 1015 lat temu wiele krajów tych, które aspirował do Unii czy były zbyt stara uszy niektóre rzeczy w unii Europejskiej załatwiać przez Warszawę koordynować zaś są dzisiaj nikomu tu do głowy już w ogóle nie przychodzi po pierwsze, działają NATO jeśli, wybierając po prostu innych niż innych pośredników, więc my tracimy wszyscy bardzo i ten status, z którym no rząd Polski własnego tak wysoko postawionego urzędnika, jakim był Donald Tusk próbuje odwołać się nieskuteczne ze stanowiska to jest po prostu już tak ja się, gdyby nie było tragiczne to było po prostu do kabaretu w nowym mieście nadawało kiepską prasę kijowskie media zagraniczne do ZUS będzie mówił, że też, że media są rzekomo zdominowany przez stronę liberalną Sorosa szkołą w Wołowie opcję, ale faktem, że mamy dość dużo głosów krytycznych opolscy i wreszcie się zaczęło od ustawowej pojęcia podziały w tej chwili prowadzi głos właściwie ustawa o IPN-ie najpier w to że tyran zamknął biały dom przed prezydentem Dudą wysokimi przedstawicielami naszego państwa dopóki Polska kraj suwerenny zmieni odstąpią od tej mody wystawy, które też było upokarzające potem i tak niefortunna deklaracje jeszcze pyskówka z Yahoo jest ministrem gazem wreszcie tutaj ta konferencja Jurajska w słowie, których byliśmy rzekomo współgospodarzami dowiedzieliśmy się do niej przez radio w dzielnicy z mediów to wszystko razem spowodowało, że taki kiepski okres teraz bawiłem, gdy w Polsce kilka dni pani dumnie Mijatović komisarz komisarz praw człowieka rady Europy w mojej zapoznała się sytuacja w dziedzinie praw człowieka samorząd i samodzielności wymiar sprawiedliwości prokuratury i wróciła z 16 dość minorowe nastroje komunikat, który opublikowali wyraża oczekiwanie, że w Izraelu Polsce zmiany w tej dziedzinie na korzyść teraz jej się też zapytać, bo wierzyć, chociaż wciąż ogromny temat, ale czy nie macie wrażenia po pierwszym przybyliśmy, by nasze wolności przodkowie się świadkami takiego zjawiska wzloty upadek Wielkiej Brytanii z silnym przecież myśmy jeszcze rok chodzi do szkoły czekaliśmy Kittel za dowiedziałyśmy się złoty się tekst jest bardziej po zdarzeniu wszystko się sam Flavio ma teraz wchodzicie w euro wielkość stałość w ciągu 50 lat życie niczym wielka Brytania w ogóle, kiedy wchodziła do Unii Europejskiej to przegrywasz korzystnych warunkach na na bardzo korzystnych warunkach poza tym wielka Brytania wtedy chciała wejść do strefy, która była lepsza i lepiej rozwinięte gospodarczo pamiętajmy też mam się wydaje, że rząd sytuacja mogła być inna, ale wielka Brytania odrzucała BM ewentualny pomysł wejścia był to wówczas wspólnot jako o tak naprawdę z powodu symbolicznych ani z powodów rzeczywistych interesów, kiedy już weszła to skorzystała na tym bardzo natomiast właśnie fakt, iż wielka Brytania od zawsze była jednak taki trochę outsiderem miała świadomość tego, że ma swoje interesy, a Unia Europejska widział też duży rynek, więc trzeba było te wspólnoty Ensemble, więc jej przyjęcie jedno ma sens jak najbardziej zresztą pokłosie tworzy jednolity rynek w NATO była tolerowana poza tym wielka Brytania bardzo umiejętnie negocjuje to jest jakby inna sprawa to są bowiem Brytyjczycy zawsze negocjują twardo i te są negocjacje pozycyjne rzeczywiście trudno jest z nimi w obliczu tych naszych takich kolego konsensualnych z prób utrzymania w pewnej jakiś tam jedności tego tworu, jakim jest Unia Europejska dno trzeba było z wielką trwałość elegancja najpierw uważam może nikt nie chce wręcz płyta kontynencie odpowiedzialności za to, że ten rozwód wydane zostaną one tak, że to chyba jednak jest po prostu nudne przypomnimy sobie od początku, skąd się ten cały bałagan rozpatruje też już przestałem studentom w tej chwili regały z izraelskim systemie i t d. mówię to dużo większą ostrożnością no ewidentne kompromitacja klasy politycznej, bo proszę pamiętać co to pewno to był konflikt wewnątrzpartyjny, której Cameron sobie wypuścił balon próbny starał się z sprawdzić czy da się zastraszyć część posłowi PiS zastraszył, gdy dotyczy to zaproponował referendum to znaczy Cameron kiedyś do encyklopedii wejdzie jako nie ten, który de facto wyprowadził jego decyzje wielką Brytanię z Unii Europejskiej tylko jako ten, który za lat 1015 zobaczy, że ze tzw . Zjednoczonego Królestwa być może pozostaną not 3 albo 2 człony Szkocja chwile teraz się nie odzywa, ale Szkocja za lat 5 z dala od 7 wróci do swojego do kwestii niezależności Szkoci w większości chcą być w Europie jest wiele tam problemów ze Szkocją związanych z uzbrojenia miejsc z armią więcej dalej tak dalej jest problem hiszpański w Szkocji w sensie, że Hiszpania bardzo się obawia niezależności w ogóle nowych Bytów w w Europie, ale w każdym razie to jest taki ogromny dylemat, który z dnia na dzień śledzimy te głosowania już pewność, że w ostatnich 3 dniach pogubiłem się, aby ten fenomen namiętnie oglądam teraz BBC CNN pogubiłem się co oni tak naprawdę głosują mieć oni naprawdę rozumieją w ogóle z Chin i głosując nad 1 rzeczą maj man mają już wizję tego jak będą głosować w następnym głosowaniu, które też będzie nieudana Idy i ta trwająca na tym stanowisku ja bym powiedział, że naprawdę jest już taka pora żeby, żeby przedłużyć być może ten okres, żeby tam, ale też, żeby wybory się odbyły na nowo to jednak chyba jest absolutnie niezbędne, a pan profesor mówił o kompromitacji klasy politycznej, a mnie zdumiała mnie kwestia jak łatwo dała się zmanipulować ślub brytyjska opinia publiczna, bo przecież wydaje się, że tak stara tradycyjna demokracja nie jest podatna na takie populistyczne argumenty i jakbym przypomniała mi się wypowiedziana Chrisa, który przyznał, że głosował za Brexitem ataki potępił przepraszam pomyliłem się w Serie, a ta propaganda anty Europejska, że te pieniądze przyznawane są w lesie zdewastowane, którą źle widać Perseidy następnego dnia chwalić występował z JATO widziałem na żywo dziennikarka, mówi że, a nawet poprzeczny dotrzemy do tak mocno mnie nie dość Ależ to była szczególna amnezja wiem tak bardzo przepraszamy to był zły czas wolny lub nieprawdziwe po prostu, ale tam zaszło też to co nazwano tam było prawie wszyscy się w tym tylko, że starsi ludzie, którzy w większości byli za 2 o wyższości ludzi starszych nad młodszymi teraz krótki czas jest w nich także w Polsce mianowicie starsi ludzie 70 plus byli w 80 kilku procentach za Brexitem młodzi ludzie do trzydziestego roku obraz życia byli zdecydowanie za maj za pozostaniem Wielkiej Brytanii Otóż w dniu wyborów ci pierwsi mniej więcej w proporcji 7075 % poszli zagłosowali ci drudzy w proporcji 32 % bądź być wyszli z pubów następnego dnia rozejrzeli się i podniesie lament Otóż tak naprawdę stało, że oni myśleli, że może takie referendum na temat referendum byłaby w ogóle te dane Google, który powiedział, że lawinowe atak NATO co też Unia Europejska w ogóle problem widzą, więc jak długo jeszcze 2 takie zjawiska po to jest najbardziej globalne na podstawie tego co państwo mówią rzeczywiście tego co się stało w wielkiej Brytanii pierwsze to jestem właśnie to są gierki polityczne w wewnątrzpartyjnej i to, jakie one mogą mieć konsekwencje dzisiaj one mogą mieć gigantyczne konsekwencje o tym, każdy polityk powinien wiedzieć w dobie internetu to się może naprawdę natychmiast przerodzić w coś bardzo istotnego politycznie, a druga kwestia to jest kwestia właśnie haseł populistycznych czy nie populistyczny to nie jest do końca także populizm zdecydował o brexicie o brexicie zdecydowały hasła wyraziste i hasła, które coś niosły ze sobą np. imigranci nie będą decydować o was np. będzie lepsza służba zdrowia to, bo po stronie wystawców, a zło po stronie nie ma lekcji to co po stronie tych, którzy optowali za pozostaniem w Dębnie bądźcie śmieszni przecież to jest bez zdających było jak było, żeby było jak było nam to nie są argumenty, które należałoby jednak należało wówczas używać to też na pewno nie odżegnuję naszym komentatorom, którzy w odróżnieniu od młodzieży brytyjskiej w mobilizowaniu się wcześniej jej głosowali przez mikrofon naszymi gośćmi dzisiaj widzi pani Joanna Podgórska pani dr Renata Mieńkowska-Norkiene i pan prof. Radosław Markowski chce być wydawcą programu jest Marcin Jarząb realizował Daniel Kowalewski wszystkim państwu serdecznie dziękuję do suszenia za tydzień o tej samej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!