REKLAMA

Jawność płac możliwa w Polsce?

Światopodgląd
Data emisji:
2019-03-20 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz czym państwa gościem teraz w studiu Radia TOK FM w Krakowie jest dr Piotr Prokopowicz z Instytutu socjologii Uniwersytetu Jagiellońskiego specjalistą od Słupcy albo może inaczej socjolog organizacji tak chyba najlepiej po specjalizacji określi czy inwestor jest bardzo droga sędziego organizatorzy innych państw UE w tym wątku rozmowy jak zwykle mam wiele, ale trudno, żebyśmy nie podjęli tego, który w ostatnich dniach jest to Rozwiń » szczególnie gorąco przyznam, że mi już od bardzo bardzo od dawien bliski i wydaje mi niezwykle ciekawe czy dyskusja o jawności płac jesteśmy na etapie, w którym jest szansa, że Sejm zmierzyć się z projektem nowoczesnej, która lektury to projekt zakłada, że na etapie ogłaszania oferty pracy pracodawca będzie miało obowiązek podać się przewidywaną płace w od dołu to znaczy nie dosłownie tylko w pewnych widełkach za brak takiej informacji mają być nawet kary oczywiście to jest wszystko jeszcze na wodzie pisane, bo projekt nie został ostatecznie trafi jeszcze do Sejmu nie nie był przedyskutowany, ale co do zasady, iż to dodajmy wytoczyła się też dyskusja o jawność płac w instytucjach publicznych szczególnie po aferze z płacami w Narodowym Banku Polskim na jeszcze na radykalniejsze wersja, która moim zdaniem jest równie ciekawa to jest w ogóle jawność pensji i oczywiście są argumenty za ich argumenty przeciw i teraz pana perspektywa w tym wszystkim chce rzeczywiście są bardzo ciekawa w zauważyłam, że ludzie zazwyczaj nie mają problemu z akceptacją jawności płac sektora w sektorze publicznym rodzą założenia, że w, jaki sposób urzędnicy opłacani są przez nas przez społeczeństwo w związku z tym powinniśmy mieć całkowitą przezroczystość jeśli chodzi o wynagrodzenie w sektorze publicznym znacznie rzadziej można spotkać się z taką perspektywą, że również w biznesie również, że w firmach wynagrodzenie od szeregowego pracownika do prezesa bierze się zwartości, którą tworzą pracownicy w związku z tym też warto byłoby wiedzieć, kto dostaje ile pieniędzy za co, ale można zdalnie, ale mam badania właśnie wysokie obcasy opublikował Kantar Millward Brown w sieci można dowiedzieć się wysokość zarobków każdego obywatela czy chciałbyś, żeby tak było w Polsce 52 % tak 44 nie cieszy mamy zachowane badanie, które opublikowane bułki dziś przez Rzeczpospolitą to pytania były nieco inne, ale co do zasady 70 % z nas chciałoby znać wiedzieć ile zarabiają nasi współpracownicy, bo toczy się znów jest pytanie dla kogo ta informacja małych i z tego co do zasady jest spora grupa, jeżeli większość Polaków, którzy byliby za takim rozwiązaniem większość Polaków zdecydowanie popiera to rozwiązanie nawet kiedy zadamy pytanie w sposób tak radykalny albo możliwość dowiedzenia się czegokolwiek na temat pensji kogokolwiek, ale jest bardzo radykalną wersją postawienia tego pytania nawet w takim przypadku mamy większość Polaków, którzy to popierają, a on instrumenty to jest bardzo ciekawe, bo tak, by w wybija taki sposób argument przeciwnikom tego rozwiązania niektórzy z oczywistych powodów najczęściej występują po stronie biznesu niż po stronie pracowników tak mnie osobiście trudno znaleźć przekonujące argumenty przeciwko rozwiązaniu zamienić w halach zawistni itd ba bardzo ciekawe staże, by najczęściej argumenty tego rodzaju padają ze strony pracodawców, którzy nie, wprowadzając rozwiązania, a ci pracodawcy, którzy wprowadzają jawność płac w swoich organizacjach praktycznie w ogóle nie nie widzą tego on problemu albo jeśli ten problem się pojawia jest rozwiązywany przez prowadzenie konstruktywnego dialogu z pracownikami Czyż tak pani redaktor zarysowało jest kilka poziomów tego problemu po pierwsze, publikowanie ogłoszeń o pracę, które zawierają informacje o granicach wynagrodzenia tych działkach wynagrodzenia i to jest rozwiązanie powszechnie akceptowane na Zachodzie szczególnie w kulturze anglosaskiej Skandynawii są też ogólnie akceptowalny seks wielu powodów po pierwsze jest to rozwiązanie, które pozwala pracodawcy nie dostawać aplikacja do pracowników, którzy tak tak nie pracowali dla grup dla niej firmy rozwiązują oferuje np. były Bobuch oferuje za mało i dane i w jaki sposób oszczędza czas zarówno pracodawcy jak i kandydatowi po drugie, publikowanie takich takich informacji odbuduje przejrzystości na rynku racjonalizuje go w jaki sposób pytanie, dlaczego ta informacja, iż nie pojawiają w ogłoszeniach z 1 strony jest to kwestia kulturowa to jest banalne wyjaśnienie tak naprawdę olbrzymie znaczenie ma to, że w nie nowym łatwiej się łowi ryby w wodzie, która jest nie przezroczysta rys Jolanta jest korzystne dla pracodawcy jest korzystne dla pracodawcy szczególnie w sytuacji, w której pracodawca ma tak olbrzymią przewagę informacyjną nad kandydatem zazwyczaj uma nie ma tej przewagi w branżach takich jak Polska branża IT, gdzie widzimy odwrotny trend tak naprawdę znaczna większość zgłoszeń już w tym momencie ma konkretną informację o wynagrodzeniu niektóre portale, które publikują w ogóle ogłoszenia pracy dla branży IT w ogóle nie dopuszczają ogłoszeń, które zawierają informacji, dlatego że tam jest silny pracownik i on jest inny pracownik silny świadomy pracownik AWF ja przyznam szczerze, że po szyby wybijał czytamy o tym od wielu miesięcy, jeżeli nie lat i takie 2 argumenty, które wydają się szczególnie istotne to 1 jest oczywiście przeciwdziałanie dyskryminacji ze względu na płeć czy jakiejkolwiek innej, bo jeżeli jest to wszystko jasne transparentne no to też bieg łatwiej to zauważyć, a z drugiej strony, że w pewnym sensie to też uzdrawia relacje między pracownikami wbrew pozorom oczyści początkowo to mogłoby budzić się emocji pewnie trzeba było się zastanowić jak w ogóle takie rozwiązania wprowadzać, ale ostatecznie przynajmniej na jak mielibyśmy jasność tego, jakie obowiązują reguły i też zdrowsze rozmowy z pracodawcą z powołaniem się na argumenty ataku wszyscy się domyślają plotkują w sumie to działa na korzyść pracodawcy co najwyżej skłóca pracowników w GM to jest to bez dla mnie 2 ciekawe argumenty, a nie łączy coś, czego pan do tego dołożył, zanim skonfrontuje Panas argumentami przeciwnymi ja wiedziałem z bliska kilka takich transformacji władzy w firmach, które wprowadzają jawność wynagrodzeń, ale i proszę wybaczyć metaforę, ale to zawsze wygląda jak takie wybicie szamba, a on i pytanie czy, czyj to szambo staje się toksyczna i rzeczywiście psuje relacje między pracownikami czy też szambo staje się nawozem, na którym budowane są nowe zdrowsze bardziej przejrzyste struktury organizacyjne albo bardzo często spotykamy się z taką sytuacją, w której kiedyś pracodawca decyduje się ujawnić wynagrodzenia na pracowników okazuje się, że wynagrodzenia nie znajdują odzwierciedlenia w doświadczeniu w kompetencjach w latach przeprowadzonych w firmie właśnie bardzo często takie sytuacje zdarzają się wadium, jakie mamy obok siebie 2 programistów, którzy z tym samym poziomie kompetencji zarabiają, a on inne pieniądze, ponieważ w różnym momencie dołączyli do firmy i rynek wyglądał inaczej i SLD widzą są sfrustrowani zaczną kwestionować to struktura wynagrodzeń moje pytanie co się wtedy dzieje zdrowe firmy zaczynają wtedy dialog na temat tego, skąd w ogóle bierze się wynagrodzenia na jakiej podstawie powinniśmy to opierać i wprowadzają zmiany, które czynią atmosferę zdrowszą rób tak naprawdę chcą pracownicy to o sprawiedliwość i tu mamy kilka dekad badań na ten temat pokazują, że pracownicy są w 2 rodzaj sprawiedliwości tzw. dystrybucyjnej proceduralnej, czyli po pierwsze, co mnie chcą mieć poczucie, że wynagrodzenie jest proporcjonalne do kompetencji wysiłku, a po drugie, chcą mieć świadomość, że wszystkich obowiązują te same zasady liście nie ma tych w rodzaju sprawiedliwości firmie mamy niższą motywację mniejszą satysfakcję i też częstsze występowanie takich zachowań jak kradzieże czy sabotaż albo w ogóle paszy ARP przejęła się w innych tematach na temat warunków pracy i to się struktury hierarchiczne większej demokratyzacji wreszcie powiedzieć, że to jest proces, do którego się dochodzi, bo to też jest także pracownicy łatwo odnajdują się w takich strukturach bardziej demokratycznych, w których też jest na nich właśnie więcej odpowiedzialności, ale też muszą się zmierzyć z wieloma kwestiami tak każdy też pracownicy żyją w swoim poczuciu krzywdy jest niedoceniony Atu nagle musieliby wszyscy zdrowo rozmawiać o tym w zasadzie za co są gminy za co te pieniądze są tak czy za wyniki 3 za włożony wysiłek i musielibyśmy rozpocząć to chyba potrzebną rozmowę to jest zawsze pytanie, kiedy jak i dlaczego i tutaj rzeczywiście pojawia się kwestia gotowości organizacji gotowości pracownika na podjęcie trudnych rozmów wznawiany jest w ogóle trudne chwile z tak dobre rzeczy w życiu są trudne i rozmowa w takiej sytuacji dla wielu pracowników jest trudniejsza niż życie w błogiej nieświadomości jeśli chodzi o wynagrodzenie natomiast rolą jest taki, że te niedopowiedzenia bardzo często wchodzi frustracja i rannych najczęściej wyolbrzymianie różnic w wynagrodzeniach, jakie wydaje się pracownika może, że jeżeli istnieją też znają się mity zaczynają się plotki zaczyna się drugi obieg informacji w organizacjach, który znacznie częściej szkodzi efektywności pracy niż niż pomaga jej realizacji tak co w Spodku powołaniem pracowników to przy innej rozmowie dostaliśmy takiego maila od słuchacza, a to znaczyć limity co znaczy to etosu to są te są wymyślane ad Hok argumenty, których doświadczają organizacje, które rzeczywiście jedne wprowadzają jawność płac albo doświadczają je w stopniu, który jest niewspółmierny do korzyści, które z jawności pracy wynosi płaca osiągają moc to tak naprawdę co z co tak naprawdę się dzieje w sytuacji, w której ujawniamy swoje płace jeśli chodzi o konkurencji konkurencja widzi, jakie mamy poziom wynagrodzeń i tak zazwyczaj wie co to są to są takie naprawdę kiepsko ukrywane tajemnice po pierwsze, pracownicy rozmawiają między sobą po drugie, pracownicy mają kontakty w branży i rozmawiają z przedstawicielami i inne firmy w tych samych branżach, ale po trzecie istnieją firmy, które dobrze zarabiają na tym, żeby trzymać rękę na pulsie jeśli chodzi o wysokości wynagrodzeń to nie jest prawda aż tak dobrze skrywana tajemnica to firma otrzymuje, kiedy wprowadza jawność płac zdrową atmosferę większe zaangażowanie i też jest bardzo ciekawe bardzo ciekawe narzędzie rekrutacji czy organizacje, które wprowadzają jawność płac ranny budują swoją przewagę wizerunkową na rynku czy pracownik widzi coś w tej firmie jest wyjątkowego skoro już na dzień dobry wiem ile każda osoba zarabia wiem, czego się spodziewać tam mogą się spodziewać uczciwości sprawiedliwości UE i nacisku na to co rzeczywiście mam do zaoferowania ani budowy nie wiem przewagi nad nim na osobistych relacji pani, że pan wybaczy to on teraz, ale wydaje się, że warto zacytować, ale też słuchacza pan Marcin napisał odczepcie się pieniędzy prywatnych nic lewactwo do tego, kto ile zarabia pieniędzy jak pisze pan by zmierzył z taką perspektywą MOSM może tak, by prywatny pieniądz jest iskierka sposób w jaki można się ubiegać po pierwsze, te prywatne pieniądze nigdy tak do końca prywatne nie są w tym sensie tak jak mówiłem każdy zarabia tyle ile zarabia dzięki wartości które, którą wytwarzają wszyscy pracownicy w organizacji to po bo po pierwsze po drugie jak widzimy jednak większość pracowników większość członków społeczeństwa chciał zobaczyć jawność tych opłat, ponieważ chciałoby żyć w w sytuacji, w której mamy dostęp do wody do wiedzy informacji na temat tego, kto ile zarabia też ciekawe, że mam na poziomie nie wiem chociażby spółek giełdowych wychodzimy założenia, że równy dostęp do informacji, ale jawność jest jest czymś dobrym w gospodarce rynkowej w ogóle, ale i realnym podejściu do gospodarki to przejrzystość i jakość była istotna na rynku i później jakoś magicznie schodziły na poziom organizacji i biznesu i tak już przezroczystość tam transparentność już przestaje być wartością wartością zaczyna być skrytość ukrywanie danych i a i w jaki sposób, by nie wiem uświęcone nie daj tek tego magicznego momentu negocjacji płacowych w razie tak naprawdę może jeśli były one warte więcej to trzeba było wynegocjować sobie więcej pieniędzy na problem polega na tym, że żaden pracownik albo prawie żaden pracownik nie chce żyć nie chcę pracować dla dla organizacji, w którym wysokość zagrożenia związane jest nie wiemy z chwilowym sprytem i umieszczamy negocjacyjnym, a nie jest rzeczywistość z rzeczywistymi kompetencjami wartością pracy w pewnych, że mam jeszcze kilka takich argumentów, z którymi chciałbym, żebyśmy się zmierzy, jeżeli chodzi o koncepcje jawności płac też wydają się zwrócić uwagę na tonę co pan mówi, czyli mity, kiedy wybuchła afera w Narodowym Banku Polskim i nagle zaczęliśmy porównywać te płace, które znamy no to się okazało, że wcale, by pracownicy Narodowego Banku Polskiego w porównaniu do nawet do innych krajów zachodnich nie zarabiają mało, a nawet, jeżeli weźmiesz pod uwagę ile zarabia szef banku w porównaniu do średniej krajowej w Polsce w Niemczech to tam ta różnica jest taka duża, gdyż chciał, żebyśmy porozmawiali o tym, czy, jeżeli spojrzeć z perspektywy ostatnich kilku dekad czy na Zachodzie pracuje się więcej, bo ja miałam takie odczucia Otóż nie pan zaczął poprawiać, ale rozwiąże jesteśmy coraz bardziej zestresowani w pracy pytanie zatem dlaczego dr Piotr Prokopowicz socjolog organizacji Instytutu socjologii Uniwersytetu Jagiellońskiego jest państwa gościem dalsza część rozmowy w dalszą część rozmowy znajdziecie państwo w systemie podcast owym wpadł na telefonach w internecie w radiu TOK FM informacje, aby tak, a świerk lub pod blok w standardowych Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!