REKLAMA

"Polacy nie wierzą, że ratownicy medyczni im pomogą, a ratownicy przestają wierzyć, że ci, którzy ich wzywają, potrzebują pomocy"

Data emisji:
2019-03-20 17:20
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
26:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj w analizach przyjrzymy się karze, jaką nałożyła komisja Europejska na firmę Google pewnie mają państwo wrażenie déja drzwi i do podwójnego, bo to już trzecia duża wysoka kara z komisji Europejskiej dla tej firmy pytanie brzmi czy poza wysokością samej kary samej grzywny jest w tym temacie coś ważnego czy dla nas wszystkich jest istotne, że firma Google jest karana przez komisję za monopolistyczne Rozwiń » praktyki o tym, po osiemnastej 40 Sylwią Czubkowską z gazety wyborczej przyjrzymy się też w debacie, a raczej w nagonce w inny w to już pytanie do państwa jak to oceniać, którą rozpoczęło prawo i sprawiedliwość w temacie osób LGBT w ich dodatkowy wątek adopcji dzieci przez pary jednopłciowe pomyślałam, że gminy zamiast rozmawiać o Homofobii to porozmawiamy o adopcji zaprosiłam do studia Gilmour po godzinie osiemnastej ekspertkę przyjrzymy się temu jak wygląda praktyka w adopcyjnej w Polsce, którym dzieciom dzieje się krzywda ze, w których dzieci bezskutecznie czekają na nową rodzinę w i jej co można w tej sprawie po prostu poprawić już niezależnie od tego jaki z orientacji seksualnej są rodzice to po osiemnasty z Anną Krawczak ekspercką ds. badań nad dzieciństwem, ale zaczynamy analizy od karetek pogotowia ze mną w studiu Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia dzień dobry dzień dobry czytam, że przeprowadzane są zmiany w systemie karetek pogotowia i by je zrozumieć musimy najpierw wyjaśnić czym się różnią karetki US od karetek po karetki często są tak w cudzysłowie taki trochę lepsze bardziej specjalistyczne karetki, które mają bardziej specjalistyczną obsługę w realnym ekipa tam mieści może być w tej ekipie lekarz karetki w karetce podstawowej lekarza co do zasady nie ma czy karetka specjalistyczna karetka pech karetka podstawowa i tam nie jest źle każdy, kto właściwie pomaga pacjentom z Anną ratownicy medyczni i nie, ale w podstawowym czynnikiem ludzkim w karetkach SC są ratownicy lekarz jest tylko dodatkiem, który może być w karetce raz, ale nie musi to być Noto teraz wyjaśnimy, jakie zmiany na nastąpiły w przepisach, a rożnym i w praktyce zaczną Rennes się od nas zaczną być wdrożone, bo właśnie do rozróżnienia na karetki SI kalki te, w których tych pierwszych jeżą lekarzy jest kluczowe co się ma zmienić czy zmieni się zmieni się praktyka w karetkach teraz będzie coraz mniej lekarzy, którzy będą przesuwani z tej pomocy przedszpitalnej, czyli zespołów ratownictwa medycznego, bo to jest cały czas mówią o systemie ratownictwa medycznego do szpitali do szpitalnych oddziałów ratunkowych do centrów urazowych i będzie mniej lekarzy jeżdżących w karetkach tak docelowo nie powinno być ich prawie wcale to znaczy są oczywiście sytuacje, w których lekarz na miejscu zdarzenia jest potrzebny czy lekarz w karetce jest potrzebne np. gdy mówimy o karetce neonatologicznej, którą przewożone są noworodki to w niektórych sytuacjach muszą muszą musi im towarzyszyć lekarz czasami nawet jest 2 lekarzy natomiast co do zasady jeśli mówimy o wyjazdach karetek to powinno się ono odbywać bez montaż zaraz będziemy oceniać ten pomysł trudno się szczegółom dziś mają państwo komentarz opinia pytanie w tej właśnie sprawie to zachęcam analizy małpa to krok KFM numer telefonu 224444044, zwłaszcza ratownicy medyczni, zwłaszcza lekarze o specjalizacji ratowniczej to ci, do których zwracamy się o winie sensowny pomysł czy też jednak groźny to zróbmy rzeczywiście przeżyć tym obawom nawet taki chłopski rozum bez w nich wnikliwej wiedzy wydaje się, że to będzie groźny, bo jednak lekarzowi ufamy, że wierzymy w to, że będzie wiedział jak nam pomóc, kiedy do takiej karetki n p . w czasie wypadku samochodowego trafimy na nie jest to tak do końca, dlatego że w na miejscu zdarzenia lekarz i tak nie może użyć swoich umiejętności, które nabył w trakcie studiów medycznych stażu specjalizacji, bo nie przeprowadzi operacji na miejscu nie wykona żadnych czynności, które w, którym może wykonać w szpitalu na miejscu zdarzenia ocenia się stan pacjenta stan chorego udziela się pierwszej pomocy medycznej nie mówimy o pierwszej pomocy przedmedycznej tylko pierwszej pomocy medycznej stabilizuje się stan pacjenta i transportuje się go do najbliższego szpitala lub do szpitala, gdzie powinien trafić te wszystkie czynności jest w stanie wykonać ratownik medyczny jeszcze no no dobrze co państwo na to 224444044 albo analizy małpa to klub KSM czy rzeczywiście gminne to brzmi sensownie ale dlaczego tak ETS ten trend, dlaczego ten ruch, bo chodzi o zmianę przepisów, a w ustawie pani o państwowym ratownictwie medycznym, która teraz nastąpiła i ministerstwo MEN jak słyszymy wyraziło zgodę, żeby zamieniać karetki specjalistyczne na podstawowe, czyli właśnie wyjmować z nich lekarza, dlaczego akurat teraz to jest jakby część większego problemu mamy potworny problem w systemie ochrony zdrowia z brakami kadrowymi z brakiem lekarzy tak, skupiając się już na lekarzach jest ich za mało w szpitalach jest ich za mało na szpitalnych oddziałach ratunkowych w centrach urazowych, a obecność lekarza w karetce to jest w dużym stopniu marnowanie jego potencjału jego możliwości on jeździ tam, gdzie w ogóle nie powinno go być, gdybyśmy jeszcze pod uwagę to, że zdecydowana większość wezwań karetek pogotowia to są wyzwania bezzasadna naprawdę tak naprawdę to jest o los są takie statystyki prowadzone są takie statystyki karetki jeżdżą do wezwań bardzo błahych co wynika po części z tego, że dyspozytorzy pogotowia ratunkowego nie są w żaden sposób zainteresowania CEZ może złe słowo, bo oceniające trudno na nich przerzucać odpowiedzialności za tą zieloni karetki wyślą czy nie, więc co do zasady wysyłają prawie zawsze pewny jej tutaj dużo mniej by dowozić jedzenia pewnie ratownicy do czego oni wyjeżdżają do jej na jakie sytuacje trafiają generalnie ocenia się, że między 5080 % wezwań karetek pogotowia są wezwania bezzasadnie tak ciekawa jestem, jakie są statystyki jeśli chodzi o bezzasadne wizyty na SOR-ach, czyli ze szpitalnych oddziałach ratunkowych podłym porównywalne mecz to dajmy się, że bliżej nawet 80 % natomiast wszystkich wszystkim, jakby zachowań czy przyzwyczajeń społeczeństwa posta w ludzkich no nie jesteśmy w stanie zmienić z dnia na dzień, więc zredukujemy chociażby choćby to takie marnotrawienie tak świat, ale to od razu mają myśleć już kiedyś w rozmowie z panią redaktor ona wpadła w pielgrzymkę do gustu kompletnie nie mamy szkołach non takich zajęć, które by uczyły jak dzieci ze mnie różnego rodzaju mnie z podstawowych informacji na temat ich ciała i są te dodatkowe zajęcia z właśnie z gry z ratownictwa, czyli z po pierwszej pomocy, ale jeśli chodzi o bóle głowy brzucha urazy kończyn takie domowe różne historie życia chyba nie mamy edukacji, która pozwoliła choćby wstępnie ocenić co się z nami dzieje czy dogorywają zauważa Czyż nie mówią o tym, żeby dzieci same się oceniały tylko mówię o tym, że, gdyby gdzieś zacząć ten ten etap edukacji to być może dorośli już później rodzice np. czy po prostu droższe opiekujący się sami sobą mogliby lepiej i uważniej Rakowa w oczy na pewno na pewno jest to słuszna obserwacja nie mamy takich zajęć prozdrowotnych ta w szerokim tego słowa znaczeniu zajęcia z zakresu pierwszej pomocy to też są zajęcia, które są prowadzone głównie przez fundację to nie są zajęcia, które by było w ramach programu szkolnego i cudownie, że się odbywają natomiast swoim dostęp do tego należałoby podejść systemowo rzeczywiście postawy Newsweek powiem Polaków no bo rozmawiamy o jesteśmy w Polsce tak nie mówię, że ma tutaj jesteśmy jakimś ewenementem, bo może inne nacje też są tak nastawione roszczeniową, ale bardzo bardzo chętnie sięgamy po słuchawkę i wzywamy pogotowie i strasznie się awanturuje my, że przyjechałem, żeby przyjechało jak słyszymy, że może niekoniecznie tymczasem karetki są potrzebne w po to, żeby stały i były i czekały na wyzwanie jeśli są naprawdę potrzebna tak męczy karetka zaangażowana do wyjazdu do bólu brzucha u czterdziestoletniego mężczyznę, który się okazuje ZUS po prostu niedrożny rów no jakimś tam problemem jest towarem jest potrzebna do kogoś, kto ma w tym momencie zawał serca tak w Nowince zamiast uczyć pacjentów zmieniamy przed nami obsadę karetkami w dużej części wierzą już i teraz ratownicy medyczni w ta liczba względem lekarzy mnie jeszcze bardziej wzrośnie, a jak to jest z kompetencjami ratowników medycznych ING nie czytam na portalu rynek zdrowia, że część z nich jest bardzo wysoko wykwalifikowana doświadczona, ale nie wszyscy i to właśnie ci najlepsi powinni jeździć karetkami na zdecydowanie narcyzy zaś jeśli miałaby taka zmiana nastąpić na to musi być z ewaluacja umiejętności kompetencji ratowników inna nie wyobrażam sobie, żeby w takim zespole nie było choćby 1, który potrafi zrobić z pacjentem prawie wszystko prawie wszystko tak jak lekarz w tej sytuacji tak, czyli po ofierze Ewę przy przy wypadku zabezpieczyć pacjenta, bo to jest podstawowa rzecz, którą należy zrobić zabezpieczyć pacjenta, żeby jego stan się nie pogarszał lub pogarszał się, więc najwolniejszy sposób mogą czasami po prostu nie da się do momentu, kiedy lekarz podejmie interwencję, ale już w pełni możliwości tak, czyli po zrobieniu badań przecież pacjentowi nie wolno niczego on ruszyć w środku większego niż przez świat, tak więc nowość na wdrażanie Nesterowicz, ale raczej nie na jezdni np. zadzwonił słuchacz pan Grzegorz przypomnę 224444044 z propozycją dotyczącą tego jak nie rezygnować jednak z lekarzy udających się na miejsce wypadku czy też rodzaj i potrzeby potrzebującego pacjenta, ale jednak nie wozić te karetkami analizy Agata Kowalska przy mikrofonie z nami cały czas Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia rozmawiamy o zmianach, jakie następują w systemie ratownictwa medycznego, a konkretnie między karetkami okazuje się, że Ministerstwo Zdrowia wsparło zmianę, która polega na tym, że stopniowo lekarze specjaliści są wycofywanie z karetek mała, gdy gros z nich mają po prostu móc obsługiwać są i teraz zresztą ma miejsce ratownicy medyczni i w pierwszej części tłumaczył myśmy powody takiej zmiany chodzi o to, że lekarze lepiej pomogą pacjentom na miejscu w szpitalach na oddziałach ratunkowych nie samej karetce, gdzie jak tłumaczyła, że nasza ekspertka po prostu trzeba pacjenta ustabilizować i dowieźć do tego miejsca, gdzie już mu można profesjonalnie pomóc mnóstwo pytań od słuchaczy i uwag przypomnę jeszcze raz 224444044 linia jest coraz oburzonych jeśli mają państwo cierpliwość to proszę dzwonić w którymś momencie na wolność dodzwonią 224444044 i tak pan Grzegorz, który go obiecywał, że zacytuję z mam pytanie takie, dlaczego w Polsce są trudności we wprowadzeniu systemu Randy wół, który polega na tym, że zespół podstawowy złożony z samych ratowników medycznych może wezwać zespół specjalistyczny z lekarzem pielęgniarką, gdy jest taka potrzeba czy bym też są trudności no bo nikt nie napisał nic to może takiej nie opisało takiej procedury natomiast to jest zawsze możliwe jeśli jest zespół podstawowy ocenia n p . przy wypadku komunikacyjnym jeśli jest więcej osób do zabezpieczenia to po pierwsze, wzywa się inne zespoły i może i ja absolutnie w tych zespołach mogą albo powinni być lekarz w mieście są takie kraje, w których ten system działa bardzo dobrze, ale co więcej hossy szpitalnych oddziałach ratunkowych czy też oddziałach MR cień szansy są specjalnie dedykowane niż lekarze, którzy jak na call Center obsługują zespoły wyjazdowe i udzielają wskazówek taki oni też czasami decydują, że jednak trzeba udzielić wsparcia na miejscu, ale tu mówimy o sytuacjach absolutnie wyjątkowych, kiedy dochodzi do kiedy sytuacja przerasta jego kompetencje ratowników medycznych to nie jest, więc do walnej większości nie przerasta no właśnie tomie zaciekawiło, że dzwonią do nas kolejny słuchacz pan Zbigniew i zadał pytanie, które w niemal non stopie pierwotnie wydało się dosyć to takie trochę zbyt oczywiste to znaczy spytał, kto ma większą wiedzę lekarz ratownik medyczny przecież to ten z większą wiedzą powinni jeździć karetką, ale się zamachom, bo tak ratownictwo medyczne to nie jest powszechna wiedza to nie jest tak, że każdy wie jak brak reagować w sytuacji nagłej w Eleven czy rzeczywiście tak, że zawsze lekarz jest lepszym pasażerem karetki niż ratownik medyczny Penny czy tutaj jest taki troszeczkę intuicyjne imituje intuicyjne pomieszanie pojęć, bo na pewno większą wiedzą, że na temat fizyki ma prof. Uniwersytetu, ale nie wysyłamy go do szkoły podstawowej, żeby uczył w siódmej ósmej klasie fizyki darować wycinamy tylko w 2 dzieci, ponieważ on nie potrafiłby ich uczyć jego kompetencje dotyczą czegoś innego podobnie jest w tej sytuacji kompetencje lekarza są po prostu zdecydowanej większości przypadków nie mówią o wszystkich niepotrzebne w karetce w karetce potrzebna jest wiedza i umiejętności ratownika medycznego, a tutaj mówimy jeszcze jeszcze pojawia się 1 kwestia UR w pracę w zespołach wyjazdowych to jest bardzo ciężki kawałek chleba, którego zdecydowana większość lekarzy nawet posiadających specjalizację z medycyny ratunkowej przez chirurgię w ich nie chce się podejmować i w karetkach bardzo często nie chce powiedzieć na ogół, bo to jest dynamicznie się zmienia sytuację, ale jeżdżą z lekarzy w trakcie specjalizacji to raczej w trakcie pierwszych lat specjalizacji i lekarze, którzy już od dawna powinni być na emeryturze jeśli ktoś z państwa wzywał pogotowie Ian wszedł do mieszkania 707580 letni lekarz tak takie przypadki też uważają, że z no dobrze i teraz wróćmy do tego co mówiła pani wcześniej, że ratownicy medyczni to jest podstawa jest fundament tych karetek pogotowia, ale jednocześnie zgodziła się z tym, że powinni jeździć tam najlepsi pojadą gdzieś jadą w miejsce, które nie do tego przeznaczone, żeby ratować życie a jaki jest realnie, kto jeździ się ludziom ratowników medycznych czy są dobrze wyszkoleni ci się o nich po prostu o ich umiejętności dba ja myślę, że zdecydowana większość ratowników medycznych jest wykształcona bardzo dobrze osób w ostatnich dwóch-trzech latach nieustannie słyszeliśmy o protestach ratowników medycznych 1 z ich postulatów było stworzenie samorządu ratowników medycznych oni chcą sami pilnować standardów i podnoszenia standardów kształcenia o tym, że są dobrze wykształceni świadczy to, że ratownicy medyczni, którzy decydują się z Polski, którzy decydują się na wyjazd do Wielkiej Brytanii nawet miło średnie znajomość języka dostają natychmiast prace na miejscu, a kompetencje językowe podnoszą tak to tutaj jeśli chodzi o wykształcenie to my naprawdę nie mamy się, czego wstydzić, a cudzej rzeczy tam znów przez Vincent cytowany wcześniej przeze mnie rynek zdrowia opublikował tekst na ten temat bardzo państwu polecam szalenie interesujące uwagi, gdy cały tekst nazywa się koło karetek PS będzie coraz mniej i tutaj m. in. amok znajdujemy taki fragment dotyczący ścieżki kariery ratownika medycznego czytamy, że z chwilą otrzymania dyplomu i tytuł ratownika medycznego właściwie ścieżka kariery się dla nich kończy nie może robić specjalizacji nie ma możliwości certyfikowania swoich umiejętności czekamy na ustawę, która miałaby w tym pomóc to w czekałby na wiele dobrych rozwiązań w ochronie zdrowia nie jest to żaden wyjątek rzeczywiście jest problem z kształceniem ustawicznym tak z tym, żeby motywować pracowników do podnoszenia kompetencji, bo najlepiej się człowieka motywuje jeśli ofiara, oferując mu zdobywanie wyższych kompetencji pokazuje się może może objąć wyższe stanowiska albo stanowisko, które się ładnie nazywał bardziej prestiżowo, a w ślad za tym idzie jak podwyżka, a ratownicy medyczni nie mają takiej rzeczywiście jak to co jest napisane ścieżki kariery w i jest to problem z PiS, ale ten problem to jest jakby obok tego, o czym rozmawiam z sir oni powinni być podstawą systemu w do takiego, że jeśli stawiamy na nich to też dobrze było, żeby ten etap część całej całego systemu ochrony zdrowia była w przemyślana i rzeczywiście trafiają tam ludzie, którzy na co się mogą liczyć pan Krzysztof nagminne zadzwonił do nas jest osobą po 4 zerwała z pań Krzysztofie proszą, żeby dbać i powiedział, że kilkukrotnie wzywał karetkę w i co najmniej 2 × okazało się, że nie było takiej potrzeby, ale z kolei w innych przypadkach, gdyby nie wezwanie karetki to skończyłoby się dla pana Krzysztofa śmiercią rozumiem, że tutaj słać odnosi się do tego, o czym mówisz w pierwszej części, że 805080 % wezwań karetek jest nie były bezpodstawne to by słuchacz sam potwierdził, że były takie przypadki, że wezwanie było nie po strzale o tym nie wiedział nie zdołał widzieć nie chcą się z nim dzieje tak o rozmiarze opon zimowych oczywiście to to są tzw. przypadki graniczne i nikt jej Ion się zawsze zdarzają ja nawet nie wiem czy one by były zakwalifikowane jako bezzasadne jeśli to było np. osoba już po zawale incydentach w resortowych natomiast mówimy o sprawach naprawdę błahych o tym, że potrafią dorośli ludzie wzywać karetkę pogotowia, ponieważ termometr pokazuje 385 Niżnik pani wierzy, że takie sytuacje są, że wzywają karetkę, bo się wujek dziadek nie rusza lekarz czytamy ratownik wchodzi do mieszkania potrząsa osobą leżącą na łóżko okazuje się, że ta osoba jest w sztok pijana i po prostu głęboko śpi, ale o tym, rodzina nie poinformowała albo osoba się nie rusza no trudno, żeby się ruszała dłużej tlenu brakuje, bo mieszkanie było nie wietrzą ona od dekady no mówię troszeczkę przesadzam natomiast opowieści ratowników medycznych jest taka znakomita książka mojego kolegi Pawła Reszki mali bogowie 2 i warto to naprawdę przeczytać, ale sama miałam takich rozmów dziesiątki jeśli nie setki to w nowo w można z MOK można sobie wyobrazić w jaki sposób oni pracują tak jeszcze nad Menem kilkanaście wyjazdów w ciągu dyżuru i 12 to są takie, kiedy oni spełniają zawodowo przyjadą, by je robią to co do nich należy, czyli ratują nie tylko życzę też nawet zdrowie realnie zagrożone, ale przerwa w przewozie wśród głosów państwa telefonicznych e-mailowych jednak takie podejrzenie, że ratownik medyczny nie pomoże i że konieczne jest, by miały jakieś połączenie jakiś rodzaj współpracy z lekarzami tutaj n p . pan Jarosław pyta czy istnieje możliwość wprowadzenia systemu telekonferencji ratownika ze specjalistą lekarzem jak rozumiem ten specjalista to miałby być lekarz tu kolejna osoba też pytała czy Czyż nie można było ufać systemu, w którym lekarz z wysp przyjeżdża osobno nie karetką, ale też przyjeżdża na miejsce na czas nie nie wiem czy miałby przyjechać silny własny staw nie może mieć osobne zawody na Biennale to nie jest to nie jest żaden sposób uzasadnione takie tak jak powtarzam jeśli jest potrzebna nadzór no nie wiem lekarz na miejscu, bo się coś dzieje w realistycznych ani słuchać nie ufają ratownikom medycznym słyszą lekarz i wtedy myślą o CIT jak nasz lekarz specjalista ze skończoną specjalizacją drugiego stopnia najlepiej profesora albo docent przepraszam jestem złośliwa, ale to jest problem naszego społeczeństwa nie ufamy sobie w ogóle sumienie ufamy mamy 1 z najniższych wskaźników zaufania społecznego w Europie nie Polacy nie wierzą, że ludzie, którzy przez kilka lat zdobywają wiedzę, czyli ratownicy medyczni przyjadą i wspomogą, a ratownicy przestają wierzyć, że ci, którzy ich wzywają potrzebują z tego no to tak samo napędzający się system Click, prowadząc do katastrofy ta jest dokładnie te 2 kolejne w Ależ państwo dzwonią będziemy wracać do tego tematu 224444044 jeszcze na koniec pan Fryderyk doktor nauk medycznych popiera zmiany, o których mówimy im wprost stwierdza miejsce wykwalifikowanego lekarza jest w szpitalu bezpieczny transport pacjenta można zostawić zostawić ratownikom to tylko, że nie chodzi wyłącznie transport prawda dochodzi też o to co się dzieje, zanim karetka przywiezie pacjenta w i trudno sobie wyobrazić sytuację, w której ratownicy nie poradziliby sobie nawet z najbardziej skomplikowaną sytuacją, z którą w jakimś cudem mógłby sobie poradzić szlak w serialach takich w kontaktach z serialu jest taka, że w fantastyczna scena w filmie bogowie, kiedy wychodząc ze szpitala po dyżurze profesorze liga po obu zatrzymanym nacina klatkę piersiową młodego chłopaka zaczynamy masaż serca i być może to naprawdę się wydarzyło nie mam powodu wątpić natomiast to są sytuacje naprawdę, którą się zdarzają niezwykle niezwykle niezwykle rzadko nie pojęła, że w serialach nigdy nikt nie przeczy czynnik jest na sali dla ratownik medyczny zawsze jest czy jest nas ani lekarz dr Hill park oczywiście myślę, że samolot jeśli dochodzi do jakiegoś problemu to też szukają lekarza ani ratownika medycznego natomiast mówimy o sytuacji, która dzieje się na ziemi i sytuacji, w której szpital jest w zasięgu 101520 minut jazdy na sygnale tak i tu mówimy nawet o potężnym masywnym krwotoku ratownik przyjedzie ratownicy przyjeżdżają, zabezpieczając transportują do miejsca, gdzie lekarz ma szansę wykazać się swoimi umiejętnościami w będziemy wracać do tego tematu wyraźnie kwestia zaufania jakoś towarzyszy nam w rozmowach o polskiej służbie zdrowia, chociaż wydawałoby się, że podstawą są pieniądze cieszy mnie, że w tym temacie akuratnie kwestia pieniędzy, ale właśnie tego komu ufamy temu komu chcemy zawierzyć no tak ważna funkcja ratownictwo medyczne po okazała się podstawowa i co ważniejsze podkreślam ten wydaje się przynajmniej z UE z UE z oceną naszej ekspertki, że rząd zmierza w dobrym kierunku dobrą dobrą zmianę szykuje w ratownictwie medycznym Małgorzata Solecka dziennikarka portalu medycyna praktyczna i miesięcznika służba zdrowia była państwem moim gościom bardzo dziękuję za 2 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Zabierz TOK FM na wyjazd - teraz 30% rabatu na każdy z pakietów Premium. Słuchaj TOK FM gdzie chcesz i kiedy chcesz!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!