REKLAMA

Kraje Europy a węgiel (powtórka)

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2019-03-23 19:00
Prowadzący:
Czas trwania:
48:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
do kryzysu państwo Ewa Podolska jeszcze nie jestem z państwem przez 3 godziny niż przedstawiam mojego gościa, zanim bowiem inny temat pan Paweł Szypulski Fundacja Greenpeace Polska Niemcy w Mie tek na uboczu trochę, ale tez tak państwo i to przy stawie na temat określiłem jako Niemcy, a węgiel Niemca wygrać niby rzecz, jaka konkretna, ale w generalnie Niemcy, a węgiel to, o czym tak przeciętnie Polak myśli o energetyce zgodzono się bierze walczy z węgla czy z OZ i w Rozwiń » takiej opiekun takim powszechnym mamy w głowę Dykiel notek jest zdania in częściowo prawdziwe prawdziwe może nie do końca prawdziwe, ale one jednak po mamie ja tutaj poza doskoczyć taki od Sasa do lamusa, ale możliwe to będzie wprowadzenie, gdy rozmawiamy właśnie o Niemczech i o ich problemach tym w Kijowie rozwiązuje przede wszystkim Otóż tak, iż jedenastka takie zdanie powszechne no tak no tak no tak w Niemczech odchodzi się od węgla kamiennego to zaś rzecz w tym kontekście, że u nas ciągle się 2 przy węglu kamiennym powolny dlatego się nie mówi o tym, że Vettel Niemcy przecież eksploatują ich używają psów i wydobywają i przeważają węgiel brunatny i to dopiero jest węgiel, który zanieczyszcza w i t d . potem następny takie zdanie często, aby wobec postrzeganie Niemiec jest taki dowody kraj bardzo ekologiczny zarówno świadomość ekologiczna jest taka wysoka Jagi decydenci brak granic jest wielką wartością, toteż z reguły mówi się w jak to u nas, a jak to ta potem OZ prawda też jest uważany był pewnie słusznie ze wsi bardzo dużą część energii z tych krajów z UE Niemcy, redukując odnawialnych źródeł energii, a potem zawsze się pojawia jest to mówi zwolennik kozę, a potem ktoś, kto jest sceptykiem mówi tak tak, ale Niemcy są bogate, by mogły sobie pozwolić im ogromne dopłat tych odnawialnych źródeł energii, bo te odnawialne źródła energii są drogie to proszę bardzo Niemcy stać los nam tych Niemców nie dawać jako przykład i wróciła wielka właśnie takich obiegowych stwierdzeń i nie bez powodu właśnie w tym momencie, jako że kilka dni temu komisja dokładnie nazwać ds. wzrostu zmian strukturalnych i zatrudnienia w Niemczech opublikowała w raport raport ten ma posłużyć rządowi, by przyjął go o odpowiednie ustawy i to w tym roku w Aleppo scen do tyczy, niemniej nie więcej tylko odchodzenia od węgla itd mego występu w tym z VAT w oko w dowolnym kierunku w tej Jan błyszcz to, odnosząc się do tych wszystkich jej ogólne wyobrażenia Niemczech jak to zwykle bywa prawda jest po prostu niezwykle skomplikowana Ion swojsko gotowości ujmują oświetlają gdzieś jakiś pojedynczy aspekt tego co się dzieje w Niemczech, jakie jak wyglądać niemiecka jakich na polityka energetyczna jak Niemcy klimat w ogóle, bo jeżeli zaczęlibyśmy od końca, czyli od tego stereotypu Niemiec jako kraju niezwykle ekologicznego niezwykle czystego to wyobrażenie ma oparcie chociażby w tym jak postrzega kwestie klimatyczne czy kwestie środowiskowe niemiecka opinia publiczna tam świadomość społeczna tego, że należy podejmować działania, które będą doprowadzały do tego, że ograniczymy nasz wpły w na klimat gigantyczna poparcie dla takich działań jest ogromne, chociaż przejawia się o tym, że tak szybko daty odejścia od węgla szybszą niż została przyjęta przez komisję, której o, których pani wspomniała popierało ponad 23 Niemców popiera ponad 23 Niemców co więcej Niemcy zainwestowały w bardzo wcześnie w Europie w odnawialne źródła energii co wiązało się z trudną decyzją, kto ma zapłacić za to transformację to było dużo wcześniej niż nasza my jesteśmy teraz tak jak w tym momencie jesteśmy w chwili, gdy w Polsce wiatr nowe elektrownie wiatrowe mogą wytwarzać energię taniej niż istniejące elektrownie węglowe to wszystko, by się nie wydarzyło, gdyby nie też tacy wielcy gracze jak Niemcy zainwestowali w obozach wtedy, kiedy na bok kompletnie niekonkurencyjne i dlatego rzeczywiście transformacja w Niemczech kosztowało ogromne pieniądze do klienta to za to zapłaci VAT ale kto za to zapłaci 2 do stylu pocisk dokładnie taki chaos społeczeństwo wyraziło zgodę na wykłady efekt Denis Popović takim 1 prostym zdaniem wybaczy to co pan co pan powiedział dla przeciętnego Niemca kwestia zmiany klimatu zmian klimatu i rosnących zagrożeń jest o wiele ważniejsza niż na Polakach śmieje jest ważniejsza zmienianie świadomości i w pod każdym względem idzie o obieg medialny i zainteresowanie i tego pan będzie poparcie chociażby dla tej decyzji jest to kwestia zdecydowanie ważniejsze dla Niemców niż dla Polaków tak, ale nie wynika to z tego, że Polacy są niedouczeni, że czynie czegoś nie wiedzą wynika z tego, że w Polsce ta sprawa od lat nie jest traktowana poważnie, jeżeli porównali byśmy 2 badania wody może być ciekawe porównanie do sytuacji u nas i w Niemczech badania, które pokazują stosunek do odejścia od węgla do 2030 roku w Polsce nie trzeba tak się składa, że mamy takie badania przeprowadzone reprezentatywnych próbach z tego co pamiętam daniem jest 72 %, a osób, które popiera jakoś się jako datę natomiast w Polsce jest absolutnie pewny za 69 % mówimy zupełnie minimalnej minimalnej różnicy, ale nadal ogromnym stopniu popierają odejście od węgla ta różnica, kto jest widoczna między nami między Niemcami wynika z tego jak ci, którzy są odpowiedzialni za kształtowanie sfery publicznej zajechali Tyc traktują te kwestie jak bardzo nas przez te wszystkie lata w Polsce tłumaczono inicjatywy związane z transformacją energetyczną co wydarzyło się przez ostatnie 4 lata z odnawialnymi źródłami energii to przełożyło się pewne zniechęcenie albo w Polsce powiedzieć, że opinia publiczna w takim samym stopniu Popiela odejść od węgla w Polsce jak w Niemczech natomiast tam, gdzie jest różnica to jest różnica na poziomie decydentów, ale z tego co się realnie dzieje, więc tego co realnie się teraz wydarza ponieważ, ale i inne pewnej kultury debaty z niemieckim życiu politycznym od dawna kwestie takie jak zmiana klimatu i konieczność działania związanego z wnęki nad istnieje inni zbagatelizowane niemieckim życiu publicznym dopiero teraz po raz pierwszy pojawiła się partia, która na Yale, która zna w swoich szeregach kłamców klimatycznych czy ludzi, którzy twierdzą, że zmiana klimatu niż woda przez człowieka albo, że nie wpłynie katastrofalnie na naszą przyszłość do tej pory w niemieckiej polityce istniał konsensus oparte konsensus naukowy on odpowiada temu co wiemy o przyszłości wiemy, że jeżeli nie ograniczamy drastycznie emisji gazów cieplarnianych to czeka nas gigantyczna katastrofa na skalę globalną i teraz wraz z ostatnimi wyborami do Bundestagu dostała się partia AfD partia skrajnie nacjonalistyczna skrajnie populistyczna po raz pierwszy niemieckiej polityce istnieli tacy tacy tacy ludzie tymczasem u nas niestety jest także, że go w taki duch zaprzeczania kluczowym kluczowej kwestii dla świata jako zmiany klimatu jest prezentowany bardzo silnie Javier Zanetti zatem powrót o różnych stronach Echa bolid zdecydowanie tak to nic nie trzeba szukać daleko wystarczy wrócić do tego, że byliśmy gospodarzem szczytu klimatycznego jeszcze w grudniu zeszłego roku gigantycznego globalnego wydarzenia niezwykle ważnego, gdy trwały negocjacje co zrobić w skali światowej żeby, żeby zatrzymać emisje, żeby uchronić nas przed katastrofą klimatyczną i na otwarciu tego wydarzenia nasz prezydent mówił o tym, że Polska będzie jeszcze wydobywać węgiel przez 6 lat i że nie stoi to sprzeczności z walką o zmianę klimatu no to jest to jest to jest absurd, który sprowadza się w zasadzie do bagatelizowania zmiany natomiast jest różnica druga różnica jest taka, że przez to, że ta debata trwa od dawna jest aktywna jest z WIG bardzo widoczne jest w Niemczech są duże grupy bardzo aktywnych obywateli takich, którzy są na froncie walki ze zmianą klimatu z takim niezwykle symbolicznym miejscem przez lata właśnie walki z niemieckim przemyśle Węglowym stał się dla Hannah to jest taki jest w tym momencie już niestety bardzo nieduży las, który został pożarty praktycznie dosłownie przez odkrywkę Hamas należącą do do gigantycznego niemieckiego koncernu RWE to jest największa najtrudniejsza pod względem ilości węgla najbrudniejsze firma w Europie drugą, żebyśmy trzymali perspektywy drugą po to, RWE taką firmą w skali całej Europy, jeżeli chodzi o ilość elektroenergetyki podważany jest pełna energii wytwarzanej z węgla z PG to jest nasz wspólny problemem Polska Niemcy razem to jest 50 ponad 50 % europejskich emisji pochodzących z sali wzywają lawety Görlitz Niemcy więcej natomiast niewiele więcej skala i że chce sam węgiel niż jechać całą przerwę Niemca gospodarki Niemiec była niemiecka gospodarka gigantyczna i Enea energetyka nie jest jedynym źródłem poza tym duża część niemieckiej energetyki to nie jest węgiel w tym w zeszłym roku o 40 % energii elektrycznej w Niemczech został wytworzony z odnawialnych źródeł energii to zmienia zupełnie te proporcje natomiast ta ilość elektrowni węglowych, które zostanie wygaszona 20352038 roku to taka skala jak cały Polski system elektroenergetyczny wróćmy jeszcze do kwestii chodzi o tych społecznych, a mianowicie kierownicy, gdyż polega na tym, że ile, o ile tam zgodziliśmy się co do tego, bo pan kapitan powiedział, że jeśli idzie okrzyki poziom świadomości tak co sądzimy na temat kontynuacji wydobycia węgla i użytkowanie węgla ETS podobnie to jest w idzie o zorganizowanie determinację wolę działania grup całych społecznych to Niemcy są o wiele bardziej do przodu przykładem walka o to, aby nie zniszczyć to co zostało właśnie z tego lasu warto też często kwestia tego lansują przypominam sobie naszych programach gospodarczych była podawana no proza Niemcy w domu uchylono decyzję przekazano ostatecznie ten kawałek zostaje z tego co tak znaczy tam z udało się jesienią zeszłego roku dzięki gigantycznym oporowi organizacji społecznych i też takiego oddolnie organizującym się społeczeństwa obywatelskiego tam na miejscu w tym lesie przez lata trwała 2 taka akcja bezpośrednia RM powstały domki na drzewach aktywiści spontanicznie 7 miejscu zbierali przez cały czas żyli, uniemożliwiając rozbudowa odkrywki to się włączyć organizacje pozarządowe udało się wykazać, że w tym lesie żyją też cenne gatunki roślin zwierząt, bo żyją i na tej podstawie udało się na jakiś czas zatrzymać wycinka i ta decyzja, która właśnie teraz zapadnie po rekomendacji, którą przygotowała niemiecka komisja Węglowa potem tata nas kierowani przez przetrwała czas oficjalna nazwa natomiast w debacie publicznej w latach tak jak to data ta misja ta komisja została uproszczona do komisji wymiary Santarek Komenda akcja de facto powoduje, że las sam dach zostanie to jest sukces społeczeństwa obywatelskiego w Niemczech, gdzie w ogóle bardzo dużo takich rzeczy, które u nas dopiero zaczynają się dziać n p . w Niemczech praktycznie w tym będzie, kiedy rozmawiamy w ostatnich tygodniach odbywał się gigantyczne wielotysięczne strajki młodzieży takie w kilku innych europejskich krajach również w Belgii tysiące młodych ludzi, którzy nas nie odbył się tak jest u nas u nas odbył się w trakcie kopuł odbyły się w Stambule teraz to pierwsza będzie dlatego namawiam marże wszystkich młodych małżeńst w dlatego, żeby 15 lutego przyłączyli się do inicjatywy, którą zapoczątkował modę w Warszawie Łodzi, że system klimatyczny będzie możliwość pokazać co się myśli o braku działania naszych polityków Eneasz potem pojawić pod Sejmem mówi z pamięci, więc wydaje mi się, że 18 piętnastego piętnastego luty można znaleźć młodzieżowe z tej klimaty z takiej na Facebooku uda się znaleźć ciało to informacje bez bez problemu takie strajki zaczęły się w trakcie szczytu klimatycznego ponad 20 szkół zastrajkowało wtedy im, a wszystko zaczyna się w całej Europie zarówno w Polsce jak w Niemczech w Belgii w innych krajach zaczęło się od nastoletniej Szwedki Grety Tymbark, która zaczęła co piątek protestować dla klimatu przestał przychodzić do szkoły wtedy i dała taki gigantyczny symbol pokazała jak jak jak młodzi ludzie, których przyszłość zostanie zniszczona, bo to jest niezwykle brutalna prawda ci ludzie, którzy teraz mają 1415 lat oni będą płacić za błędy wpolityce nie docenianie tematu zmiany klimatu przez starych ludzi, którzy teraz są politykami, którzy nami rządzą prezes equity w ciemności w przy ulica Paweł Szypulski Fundacja Greenpeace Polska temat Niemcy, a węgiel w rozmawiamy program na żywo do godziny dwudziestej myślę, że w ostatniej części programu będą państwo mogli do nas zadzwonić mogą będziemy mogli porozmawiać na antenie z, bo tutaj punkt bodźce klimatyczne wystąpienie Grecy nie pamiętali, że to Tymbark można zobaczyć to wystąpienie na czeską pół w Katowicach w jakiś fenomen inna Gazeta ta dieta jest niezwykły zupełnie osobą jest nastolatką ze Szwecji w tym w tym roku rocznika 216 lat Diana pokazała tak wysokim głosem tych młodych ludzi, którzy rozumieją co się wydarzy rozumieją, że jeżeli na świecie nie zajdą gigantyczne zmiany, których szczęście jest przemiana sektor elektroenergetyczny wytwarzania energii, ale to nie jest całość identyczne zmiany, które spowodują, że zatrzymamy wzrost globalnej temperatury to w świat Tymona będzie osobą dorosłą świat Cremona, by ktoś przyjdzie się zestarzeć to będzie świat, jakiego nie znamy w ogóle jest także w prognozach, które możemy wyczytać chociażby w raportach naukowych w raporcie IPC czy taki Międzynarodowego zespołu naukowców działających przy ONZ się niezwykle prestiżowej organizacji, która podsumowuje globalny stan wiedzy o zmianie klimatu te raporty pokazują, że jeżeli nie zatrzymamy wzrostu nie zatrzymamy emisji na świecie możemy doprowadzić do takiego świata w tym tak naprawdę dłuższe trwanie cywilizacji, jaką znamy, gdzie są uniemożliwiać mówimy naprawdę o Odrze mogą zobaczyć de facto prawie koniec świata dobrze no to można powiedzieć, że Niemcy robią krok odważny nie w nie absolutnie nie Galiński Pentagon wzywa Niemcy nie było odważnego kroku i rozweseli wrócić dojadą do 1 z wątków, o których który żeśmy rozmawiali wcześniej czy tego wyobrażenia o Niemczech kraju niezwykle ekologicznym tak nie jest Niemcy nie są krajem niezwykle ekologicznym Niemcy są krajem, w którym niezwykle rozdartym niezwykle schizofreniczny z 1 strony z 1 strony inwestującym ogromne pieniądze i dobrze w odnawialne źródła energii przez to naprawdę będącym na drodze do stworzenia zupełnie innego modelu wytwarzanie energii z drugiej strony niesamowicie wspierającym gigantyczny przemysł samochodowy, który również na swój udział w globalnych emisjach utrzymujący węgiel i otrzymujący paliwa kopalne przez długi czas Niemcy odchodzą od węgla w 2035 do 2030 ósmy roku za późno Niemcy mogłyby odejść od węgla do 2030 roku o możliwość im ma jak rybacy mają sołtys Robert Waniczek bezpieczeństwem nie zmienię nie byłaby to kwestia, ale kwestia udziale w utrzymaniu dosta w energii boczną siatkę za gaz ziemny strony, dlaczego tego nie robią, ponieważ są silne związki zawodowe, ale mam LG koncerny nas do tego nie robią to także gracz miał za wiele do stracenia, a do tego nie robią, że tak jak w Polsce w Niemczech działa bardzo silne lobby pali w kopalnych działa na test to jest cały czas w Niemczech również gigantyczny przemysł przemysł, który spowalnia ten proces potem zostały ogłoszone rekomendacje komisji Węglowej RWE prawie oficjalnie mówiło o tym, że to jest za wcześnie za szybko Zana za krok właśnie największy niemiecki koncern, ale niejedyny, więc tamta presja na to, żeby jak najdłużej utrzymać spalanie węgla była gigantyczna ze strony ze strony ze strony przemysłu również ze strony polityków pochodzących z tych landów, w których wydobywany jest węgiel brunatny, bo w Niemczech do tej pory cały czas wydobywany węgiel brunatny takich zeszły rok została zamknięta ostatnia kopalnia węgla kamiennego Niemcy swój węgiel kamienny, które spalają dużo importują i to od lat nie są ogromnym stopniu uzależniona od importu od importu paliw od importu gazu od importu węgla ten gigantyczny przemysł węglowy cały czas wielki przemysł węglowy w Niemczech spowalnia ten proces niestety presja polityczna presja presja ze strony koncernów doprowadziła do tego, że ta data jest co do swojej drodze zgniłego kompromisu zyskał, gdyby oni mi zdecydować, czyli właśnie ludzie wciąż węglowego to zobaczylibyśmy odejście Niemiec od węgla w głębokich latach czterdziestych tym miejscu tego węgla, o co chodzi o azyl w klatce na miejsce węgla w Niemczech wejdzie o 0 w tym momencie w zeszłym roku było także około 40 % energii stały tworzonych z odnawialnych źródeł energii w Niemczech Niemcy zakładają, że do 2030 roku to będzie 5560 % energii pochodzącej z odnawialnych źródeł odnawialnych energii, bo ten będzie 100 % zajęta w gardle wg założeń jest także 80 % za 2050 roku, a 20 % gazu via mam nadzieję w ogóle, że te prognozy do 2010 roku się nie radzę szczerze mówiąc mam nadzieję, że tego odzew niemiecki system elektroenergetyczny będzie 2050 roku znacznie więcej Niemcy stabilizują swój system elektroenergetyczny właśnie gazem w tym momencie również wskazać termin oględzin gazety bo, choć akurat z różnych krajów może pochodzić pochodzi również w Rosji jest kolejny przykład uwikłania niemieckiej polityki paliwa kopalne, ale nie trzeba szukać daleko do tego, że przy niezbyt pewnego niemieckiego kanclerza, który został lobbystą rosyjskiego przemysłu gazowego niestety takie z węglem również gaz jest paliwem kopalnym odkryli Niemcy są bardzo uzależnione również ten ten proces proces negocjacji z komisji był wykorzystywany przez lobbystów lobby gazowego do tego, żeby pokazać jak wymuszać na legalne źródła energii to musi mieć więcej gazu i to tego gazu, bo po wsze czasy tak naprawdę jest standardem Dante interes się w zeszycie grają ze sobą na na gigantyczną skalę miasto są to co się w Niemczech wydarza, że jest to przemiana systemu energetycznego niemieckiego to co mamy do czynienia z pierwszym gigantycznym krajem gigantyczną gospodarką przemysłową krajem, który jest położony jednak bardziej na północy, który dąży do tego, żeby stworzyć system elektroenergetyczny zupełnie innego typu niż te, do których jesteśmy przyzwyczajeni, czyli system, który będzie oparty na odnawialnych źródłach energii na źródłach energii, które są zmienne, czyli takich, które nie dostarczają energii wtedy, kiedy drastycznie upraszczając na potrzeby naszej rozmowy wciśniemy guziki jest wytwarzana energia tylko są uzależnione również pogody słońce to jest to jest wiatr tam jest też dużo gazu w Niemczech to zupełnie inny sposób myślenia o tym co w systemie elektroenergetycznym, a la wynikiem tego oprócz tego że, gdy 1 Energi zaczyna brakować to w tym momencie może wchodzić nawet tak dobrze wyglądać, ale warunkiem tego w jest też postęp techniczny obniżenie celny Skąpski na tę decyzję ze sprawowaniem nerki takich jak bardzo to jest zaiste, jest przyszłość przez tego bęc będzie się działo tych złotych zmienia się więcej zniesie dlatego mówię o tym, że MON, ale mam nadzieję Janas opartymi na pobożnych życzeniach tylko na dno na tym w jakim kierunku rozwija się technologia, że te kazała zakładane przez Niemcy zakładane przez Niemcy udział odnawialnych źródeł energii 2050 roku będzie zupełnie inne będzie to jednak będzie dużo więcej gazu niż 80 %, dlatego że z 1 strony mamy magazynowanie energii bardzo rozwijające się dziedzinę z drugiej strony mamy zarządzanie popytem, czyli zarządzanie tym jak przyznał zapowiedzi zapotrzebowanie na energię w ten sposób można bardzo dostosować zapotrzebowanie do tego, jakie są możliwości wytwórcze w danym momencie znowu drastycznie upraszczając na potrzeby naszej rozmowy, żeby pokazać czy mówimy mówimy chociażby taki system, który będzie promował to, że zakłady przemysłowe będą korzystać z Energi w tym czasie, kiedy jest jej więcej, a korzysta z niej mniejszy tym, że w tym momencie, kiedy jest na bardziej ograniczona to oczywiście przekład jest niezwykle złożone zjawisko, ale chcę to miara rozerwała przedstawić kolejna sprawa to jest to, że systemy energetyczne w Europie są ze sobą na coraz mocniej połączone i to, że nie wie nie świeci już, tak więc w cudzysłowie grać w Niemczech nie znaczy, że niewielu na świecie we Francji czy w Polsce, więc tak te niedobory w system 1 jedno dzień tego kraju będzie można również stabilizować pomiędzy krajami dużymi coraz bardziej także mieć wspólny Europejski rynek energii to również będzie bardzo pomagać odnawialnym źródłom energii do tego, żeby dominować Domino system to przypomnijmy powiedzmy wyraźnie podciął nam się wydarzy to wszyscy wiedzą Niemcy energetyka jądrowa Niemcy odchodzą od energetyki jądrowej po katastrofie w Fukushimie wydawane w sądach legendarny zapadła decyzja po katastrofie jądrowej w Fukushimie po odejściu od od energetyki atomowej ostatnia elektrownia atomowa ma zostać w Niemczech zamknięto 2022 roku również, gdy ten proces przekłada się na to jak zatem to wypowiedź tego, że Niemcy nie są takie zielone się jak się wydaje przekłada się na to, że od dekady mniej więcej w Niemczech emisje w sektorze energetycznym nie spadają ceny spadają, bo Ateny zastępowany przez OZ zamiast paliwa kopalne zastępowane przez los, a ten zastępowane w tym momencie przewozem nie jest też tak od razu bacząc na to z drugiej strony tak jak zaczęliśmy tego, że można patrzeć na Niemcy bardzo z 1 jak bardzo białe albo bardzo czarne nie jest także to pokazuje, że odnawialne źródła energii nie działają, bo nie mają sensu po prostu w Niemczech podjęto taką decyzję, że jedno czyste źródła energii dopiero drugie czyste źródła energii tymczasem z boku pozostaje brudne źródła energii na skutek tak skonstruowane jest niemiecka polityka jakie, jakie siły te działały będziemy obserwować z mojej perspektywy to czas zdecydowanie zbyt powolne odejście nim zadanie dla nie przypomnimy, więc mogę odejść waga 2030 roku, a tymczasem będą odchodzić do 2035 do 3008. to za wolno też za wolno z perspektywy tego jak czego potrzebujemy do tego, żeby zatrzymać kryzys klimatyczny to za wolno również z tej perspektywy, że w ogóle cała Europa powinna odejść od węgla do 1000 trzydziestego roku, żeby zatrzymać katastrofę tym razem będę mógł, więc jest wolny za wolno, gdyż siłą rzeczy myślę, że Niemcy za wolno, aby temu również z ruchem wygasa mandat za wolno to przecież nikomu by się chyba by ryzykować nie wolno również powinniśmy odejść od węgla do 2030 roku w 1 czasie wydaje się pierwszy raz słyszę też takie też może wydawać mało, próbując go on żadnego właściciel może się wydać mrzonką, ale możemy na to spojrzeć z drugiej strony, czyli tego co się wydarzy się tak nie zrobimy jeśli na świecie tempo zmian nie będzie zachodziło w takim w tak taką właśnie prędkością do wielu z nas na własne oczy zobaczy katastrofę klimatyczną, a nasze dzieci wnuki będą żyły w koszmarnym świecie świecie, którym w, którym katastrofy związane z takim zyskiem jak słuszna jak gigantyczne pożary powodzie będą normą na świecie, w którym gigantyczne migracje, ponieważ duża część świata stężenie zamieszkiwana w tym migracje będą będą będą rzeczą u powszechną w ciemno wybucha z tego powodu wojny to nie jest przyszłość, której byśmy chcieli myślę dla naszych dzieci dla naszych wnuków czy nawet dla siebie smucą młodszych z nas, jeżeli nie, jeżeli mamy to po stracie mamy cały czas taką szansę to musimy podejmować działania, które będą odpowiadać skali zagrożenia, jakie mamy i to może grać tak jak Niemcy, które miały możliwość odejścia dążenia do 2030 roku tego nie robi jest wyjątkowo nieodpowiedzialny ktoś mówi tak to jest niemożliwe no to dotyczy to za drogi na przekładni to moje pytanie tak czy tych zadań za drogo je zatrzymać coś co zniszczy zniszczy życie przyszłych pokoleń no tak jak ja na to patrzy na ZFRON należy też trochę betonu i oczywiście, że dentyści jest nieracjonalne czasami takie rzeczy uzasadniony koszt to psychologicznie oglądają się na innych w Europie mówiono tu coś łączy z postrzegać nas tego terenu może sami też między zróbcie, gdyby Niemcy oglądały się na innych w Europie to jesteśmy w dużo lepszym położeniu niż jesteśmy ponieważ, jeżeli spojrzymy na mapę Europy w tym momencie jak wygląda na inne sytuacje z odchodzeniem od węgla na naszym kontynencie to ogromna część Europy zachodniej podjęła decyzję o odejściu od węgla te daty są różne, ale do tej pory nie było ani 1 kraju czy nie datę późniejszą niż 2030 roku są tym kraju nam się takie Holandia, które miały datę 2029 i Holandia będzie musiał zmienić tę datę, ponieważ w Holandii obywatele wytoczyli proces państwo i wygrali obywatele wykazali grupa kilkuset obywateli holenderskich wykazała w sądzie, że zmiana klimatu jest zagrożeniem gigantycznym dla ich przyszłości dla ich kraju wygrali w sądzie holowany musi przyspieszyć ograniczenie emisji gazów cieplarnianych w 1 z pierwszych rzeczy, jaką będą musieli zrobić będzie zamknięcie tamtejszych elektrowni węglowych jedynym dużym krajem w Europie, w którym nie ma jeszcze, w którym niema takiej decyzji w tym toczą się rozmowy jest Hiszpania, które są dobrej drodze do tego, żeby podjąć decyzję o odejściu węgla do 2030 roku Hiszpanię zamiast szkoleń w tym tego węgla jest dosyć dużo i jak zdejmiemy odejmie tego równania Hiszpania okazuje się, że wstaje wstaje od 1 węglowy kraj, który nie raz ani kierowaniem nie ma takiej decyzji i to niestety jest Polska, która zostaje absolutnie osamotniona w swojej próbie utrzymania tego a tego bardzo archaicznego systemu energetycznego, jaki właśnie mamy, a system energetyczny Wielkiej Brytanii jest w tym bardzo w tym momencie oparty na najbardziej na 3 głównych źródłach Atom gaz odnawialne źródła energii, z których najważniejsze do wiatru wiatr na lądzie i wiatr na morzu wielka Brytania bywała nazywana żartobliwie wiatrowym Kuwejtem Europy Dobrosz Norwegii jest krajem o najlepszych warunkach że, choć energetykę wiatrową w wielkiej Brytanii na gigantyczną skalę rozwija się wiatr morski wiatr jest takim pionierem tej tej technologii ogromna część energii pochodzi stąd ona zapewne w przyszłości będzie coraz większym stopniu w tym większe ich, o ile zdaniem ZTM przepraszamy nie pamiętam też konkretnego konkretny udział nie chce nie chce państwo drodzy błąd przez to jestem też słońce w ale wielka Brytania sekret wyjątkowo źle położone słońce dostarcza tylko pewnego niedużego procenta energii z w tym miesiącu jest jego wydania jest również mając konserwatywne rządy bardzo dobrze wiedziała, gdzie jest przeszłość wcale być prawicowym mnie nie nie kłóci się z programu rozwoju odnawialnych źródeł energii i zdecydowanie WCO zainwestuje jego wydania miała też taki plan z dalszej rozbudowy swojej Floty atomowej to się nie wydarzy tak naprawdę jest w najbliższej przyszłości prawdopodobnie powstanie tylko 1 elektrownia atomowa jeszcze techniki pensji i to niestety jest taka historia o tym jak ten przemysł odchodzi do przeszłości mimo tego, że udało się zapewnić finansowanie mi o to, że państwo daje gwarancje finansowe może w ten sposób, a ta inwestycja nie może znaleźć właśnie finansowanie, ponieważ firma, która chce budować nie stanie zapewnić płynność dalece inwestycji inne projekty atomowe będzie budowana pewnie tak jakby ona jest niezwykle długo ciągnący się proces innym urzędem pracy facet okazuje się coraz więcej pieniędzy potrzebnych jest nanoszony coraz bardziej one Sołą nie są dobrym we mnie są dobrą decyzją w wielkiej Brytanii działa z coraz bardziej tanie natomiast wszystkie pozostałe plany atomowe brytyjskie wyglądają już na kompletnie nierealistyczne, więc przed wielką Brytanią będzie decyzja co dalej myślę, że ta decyzja będzie ona na korzyść wiatru zgromadziliśmy opony stereotypach dotyczących in w ten dotyczący nie ma co też istnieć takie na temat Francji i jej kwestii energetycznych, a mianowicie, że Francja już tak bardzo nie przejmować, bo energetyka Francji oparta jest o elektrownie jądrowe no tak czy Francja ma energetyka oparta o elektrownie jądrowe ma też trochę węgla mówi z pamięci wydają się, że ostatnia elektrownia Węglowa we Francji są zamknięte w 2022 roku karny na początku lat dwudziestych natomiast kierunek zmian we Francji to też jest kierunek w stronę odnawialnych źródeł energii Francja będzie z przyczyn czysto ekonomicznych źródła odnawialne źródła energii po prostu bardziej opłacają we Francji będzie teraz więcej inwestować w taki jest takie źródła energii jest m. in . w energetykę energetykę wiatrową, a ta zmiana jest zmianą, która na, którą wszystkich czeka w Europie pytanie w tym momencie go wszędzie tego pociągu ile będziemy mieli z tym, że z niego wyciągnąć ile będziemy umieli skorzystać, ponieważ odnawialne źródła energii dają bardzo dużo dodatkowe korzyści oprócz korzyści środowiskowych też dodatkowe miejsca pracy możliwość wezwania rozwijania przemysłu siebie natomiast Francja indeks Niemcy ma różne klimatyczne grzechy za pazuchą, bo mimo tego, że Francja ma energetyka oparta na tamie tolerancji misji również rosną, bo musimy pamiętać o tym, że energia to nie jest jedyne źródło emisji w rękach państwa zaczęliśmy od Niemiec taki cel zasadniczy temat tego tej godziny był Niemcem węgiel to w kontekście planów niemieckiego odchodzenia od węgla, a moim gościem jest Paweł Szypulski z fundacji Greenpeace Polska wcześniej przez państwo nie rozmawiamy w Polsce i węgla z nami jest ona się pojawia wątek mimochodem, gdy do czegoś tam się odnosimy, gdy coś porównujemy generalnie nasz temat, bo Niemcy, a węgiel, dlatego że kilka dni temu został przedstawiony taki raport, w którym zadeklarowano, że Niemcy albo do 2028 albo w 10003005 . roku całkowicie odejdą od węgla zdaniem naszego gościa reprezentującego fundację Greenpeace jest to zbyt późno imienia i Niemcy mogłyby zrobić to znacznie wcześniej 224444044 jest z genami pan Maciej z Warszawy w noweli, która dobry wieczór w projektach dotknąć ponad fabuła, bo Nadmieniam tutaj, że energetyka nie jest jedynym źródłem emisji tak, bo być może Ewą problemy z deklarowanej w i może chodzi o to, że po prostu przybywa ludzi na ziemi i planeta ma określoną pojemność i 8 miliardów Rudnickiego śmierć lub kilkanaście króciutkich niechęć do udźwignięcia rdzewieją i może trzeba ograniczać przyrost populacji ludzkiej albo właśnie Europa nie ma takiego RO ku wojnie cennym źródłem ich energii w Europie co pan gość myśli na ten temat już odpowiadam, więc tak energetyka nie jest jedynym źródłem emisji na razie na świecie oprócz tego no tak znaczące inne źródła emisji jest chociażby transport Benek reż Scott zarówno leki transport tak indywidualne samochody, ale też transport lotniczy statki centra centra jest rolnictwo jest wymieszanie tych składowi jest bardzo wydobycie pali w kopalnych również przyczynia się dymisji na wielką skalę i energetyka to jest bardzo dobre miejsce do tego, żeby ograniczać emisję, ponieważ energetyka to jest 1 z tych obszarów, w których wiemy jak sobie z tym poradzić mamy rozwiązania oraz Ano przyczynia się do gigantycznego procent zupełnie misji czynione jest tym pierwszym miejscem, gdzie możemy obcinać emisje, gdzie możemy sobie z tym poradzić możemy sobie z tym poradzić przy użyciu technologii, które w tym momencie istnieją oprócz tego na przed wypowiedzią o tym, że rolnictwo jest 1 z wielkich problemów potem bardzo lekki prosty fragment tej całej układanki również gigantyczne konsumpcja mięsa na świecie jest ogromnym problemem tutaj dochodzę do pytania Pańskiego, czyli tego jak wielka populacja wiele prac wywiera presję naszą planetę oczywiście taki jest, że można spojrzeć jako przyczynę tego gigantycznego kryzysu ekologicznego, który jest na świecie, kto żebrze planeta ma pewne granice wytrzymałości pewne granice pojemności natomiast ja jestem najdalszy od takiego stwierdzenia, chyba że nie nadążam za za za pańskim pytaniem, że powinna być regulowana populacja na świecie nie uważam, że regulacje powinny być im to w populacji powinny być regulowane, bo to otwiera rynek najgorsze skojarzenia nie sugeruje oczywiście, że taka jest intencja Pańskiego pytania natomiast otwiera to bardzo niebezpieczne drzwi z historii mamy mamy takie przypadki, kiedy były państwa, które zdecydowały, że kogoś powinny być na świecie mniej i to jest droga, którą ja nie chcę iść, jeżeli chodzi nie nie popiera mnie nie popiera jej Fundacja, której proces były brutalnie może rzeczywiście nie powinniśmy tak jak to już jest ład i populacji nie tak dawno populację redukowały Hirek swoich danych chińską politykę 1 dziecka in zegarka i być może należy wprowadzić go kraje afrykańskie drogi i 9, a na kilka godzin nie obciążają one ciekawy człowiek urodzony oddychaj kompletnie się do wymyślania długą chwilę się na produkcji rolnej, a także borelioza org WI lasy natomiast z naprawdę no bo to ile ma być kulinarnymi miliardów krąży też mi wybaczyć, że w Hadze panu słowo natomiast, jeżeli tak dla porządku to, jeżeli chodzi o to kto na świecie przyczynił się najmniej z większym stopniu do kryzysu klimatycznego to pamiętajmy o tym, że największym stopniu zakresu tematycznego przyczyni się Europejczycy Amerykanie najbardziej zakresu tematycznego przyczynia się bogate społeczeństwa Zachodu, które konsumują najwięcej konsumował najwięcej w historii, jeżeli ktoś jest tym, kto powinien jako pierwszy ponosić koszty zmian, jakie mamy mają następować to my dodajmy bogatej północy Polska z biedną częścią bogatej północy natomiast, jeżeli szukamy rozwiązania do problemu, którym odmówiono istnieje tylko ono nie jest już nic nie jest intuicyjne wiadomo na świecie, jaka jest droga do tego, żeby ograniczać dzietność to droga to nie są nakazy mówiące ile dzieci można mieć w rodzinie byśmy zrozumieć, jakie są przyczyny tego, że ludzie mają dużo dzieci, a przede wszystkim to jest kwestia biedy braku systemów emerytalnych brak systemu zabezpieczeń z świata, w którym do tego, żeby mieć jak wytrzymać na starość jak przeżyć na starość myśmy dużo rodzin, które nas trzyma też sprawa rozwiązanie takie tezy podnoszenie zamożności ludzi na świecie edukacja kobiet równouprawnienie kobiet to są narzędzia, które pokazały, że wielu rozwijających się kraje mogą doprowadzić do ograniczenia ograniczenia wzrostu populacji bardzo dziękuję panie Macieju nas czekają następni słuchaczy i jest, gdy następnym składzie jest pan Jerzy halo, a tak jest mówi o ludziach trwały zwróconych im Henryka Jordana Jakub Kwaśny radny Banach na tym traci nerwy taką możliwość wydania ich z Hamburga w pobliże w Europie tylko Polenergię takim wyjątkiem niechlubnym, który jak inni nie chcą nawet tej właściwej polityki po tzw. mniej lub prawa energetycznego, a pan wymienił pan to jeszcze wietnamskich RAI banda typów Holandia czeka on się tak dobry dzień to dla nas zrobi co prawda minęło, ale w ograniczać się w energetykę, ale byli u nas w ogóle nie mówi o poważnych problemach 3 EUR, by był nałóg, ale i olbrzymie tereny, gdzie kwitną elektrownie węglowe i Ukraina olbrzymi talent i elektrownie węglowe i prywatnej podobne 1 dzień bardzo dziękuję za korektę w takim razie mówi o Unii Europejskiej mówi o 1 organizmem politycznym, którego częścią jest Polska dla nas dar dla doprecyzowania Polska jest jedynym dużym krajem Unii Europejskiej w trumnie trwa żadna debata polityczna żaden proces polityczny, który miał doprowadzić do odejścia od spalania węgla dla mnie Unia Europejska jak dla Polaka jest dlatego kluczowym punktem odniesienia kluczowym punktem odniesienia w tej wypowiedzi tego, że to jest nasze miejsce, na którym mamy wpływ ja nie mam niestety wpły w na wpły w na to co będzie działo na Ukrainie ceny co będzie działo w Rosji natomiast w Polsce najbardziej jajko i pan jako obywatele tego kraju mamy zdecydowanie na to wpły w miał Mitch and roll na nich do LM Astana plus zniknęli w ogóle nie zrozumiemy błąd, pozwalając jedynie w drodze przez porozumienie zgodnie z panem emisję do redukcji emisji na świecie muszą nastąpić wszędzie nie tylko w unii Europejskiej natomiast nie jest także mogą, że możemy czekać i siedzieć, a im się z Węgier stąd problem ten problem to jest nieprawda akurat to jest skandal jasna nie to jest nieprawda w następnym kokpit Logana jasne to pozwolę sobie obsługę zależy mówi pan na kopiec, a potem Ano bardzo bardzo wymierny efekt tego co dzieje się na szczytach klimatycznych zacząć od tego, że to jest nieprawda, że cały świat nie przejmuje czynny wg ograniczają emisję rozwijają odnawialne źródła energii Indie prowadzą bardzo ciekawą politykę w tym kraju, które stereotypowo kojarzą nam się z z koszmarnymi emitentami stany Zjednoczone kraj, którego prezydent jest jest przerażający kłamcą klimatycznymi próbuje sprowadzić nas wszystkich na na skraj katastrofy to jest kraj, który w latach trzydziestych nie będzie miał żadnej elektrowni Węglowej są zmiany zachodzą to jest to jest pierwsza sprawa nie wierzy pan, mówi że jestem piękna duchem to zastanowią się jak nazwałby pan tych ludzi, którzy wiedzą co się dzieje na świecie czy to, że jesteśmy na skraju katastrofy klimatycznej nie chce podejmować żadnych działań na szczęście nie jestem osamotniony jeśli chodzi o szczyty klimatyczne chociażby jest coś takiego, że po porozumieniu paryskim po podpisaniu porozumienia paryskiego wielkie instytucje finansowe na świecie podejmuje decyzję, że nie będą więcej wspierać pali w kopalnych nie będą wspierać węgla to pokazuje na poziomie bardzo twardej polityki bardzo twardej ekonomii, że te decyzje, które zapadają na szczycie klimatycznym, które pokazują kierunek w jakim się będziemy rozwijać przekładają się na to jak wygląda światowa gospodarka odchodzimy od paliw kopalnych odchodzimy od nich za wolno to nie dzieje się wystarczająco szybko, żeby zatrzymać katastrofę klimatyczną, ale co się wydarza bez państwa w tej chwili mamy mam na antenie ważne jest, że zgodnie z pana Cezarego nie 2244 pan Cezary halo dobrych manier i dobry wieczór dobry wieczór, gdy zdobyli w Londynie, a w obręczy i nie chciałbym może atakować pana lubili PiS -u z numerem o klientach pod poprzeczkę takie po wymknęło spod kontroli, ale od jedno jedno takie pytanie może boleć krótko w 2 proc i powiedzieć, bo aż o tak po gębie tu HR dłoń, kiedy Unia była wycinana opuszcza on do chęci do życia prężnie działa od nich jak tam były takie akcje podnoszone progi objęłoby paintball hotel i kodeki Niemiec i tylko pytanie jak państwo działali od 1000 USD na koniec 2, kiedy to być tylko w Niemczech i duże połacie lasu pod górkę od kopalni węgla brunatnego tutaj, bo również w Ełku tak tak, ale tak i potrwa długo protestowali identycznych kukieł i to mam pytanie jak państwo działają krótko, by podzielić tak powiem ból jak na antenie w takich krajach, które prowadzi w odniesie tak nie przejmują ich i takich działań pro po klimatycznymi jak Chiny Brazylia jest w Chinach w szczególnie wrażliwych jak alejką wzdłuż polskiego długu nikt nie przejmuje od nowa ekologia UAM oraz środek rozegrania jest rok na jego odpowiada, że wspólnie World Tour Doda dziękuje za to pytanie za bardzo ciekawe pytania w strasznym błocie na nie odpowiadać we wszystkich krajach, gdzie jest bardzo aktywny zaczyna od Niemiec spróbuje nie zgubić żadnego elementu Pańskiego pytania więc, odpowiadając na pytanie o zasobach tak, ale Greenpeace prowadzi w Niemczech od dekad kampanie przeciwko spalaniu węgla, gdy PiS był częścią tej kampanii, która doprowadziła do dojazd do zatrzymania wycinki w lesie Hannah Janusza osobiście byłem w grę tam na miejscu takiej gigantycznej gigantyczne zorganizowane m. in. przez 5 demonstracji, na której do auta na miejsce zjechały się 50  000 ludzi to ten moment, kiedy w sądzie zapadła decyzja, która zapadła zresztą po interwencji organizacji pozarządowych, która zatrzymała wycinkę tego lasu wstrzymają Vinci był również częścią, gdzie również był częścią tej komisji Węglowej, o których mówimy jako 1 z wielu organizacji ekologicznych więc, gdyby takiego ja mówię gdyby, gdyby ta decyzja była podejmowana tylko wyłącznie na podstawie tego, czego chciałby niemiecki przemysł węglowy niemieccy politycy to też byśmy od węgla w latach czterdziestych w Niemczech są to dosyć konkretne rzeczy natomiast przyjąć Chiny Brazylia w obu tych miejscach są duże biura PiS-u Brazylia jest takim krajem, który właśnie w tym momencie skręca na bardzo złą drogę i tam nasi koledzy koleżanki będą mieli bardzo trudną pracę do zrobienia gigantyczny plac do zrobienia, ale oni, że przełożeni w ogromnym stopniu, współpracując z miejscowymi rdzennymi mieszkańcami do ochrony ogromnych obszarów obszarów Puszczy amazońskiej lasów państwo jest z nami słuchaczka pani Barbara, zwłaszcza w hallu BU Ber Bena niemowy albo halo pan Andrzej gwiazda w Suwałkach nowych parkingów w ramach uzupełnienia i przede mną mówił pan, który musi na Ukrainie i worki pełne elektrowni węglowych, których prawdą, ale mamy taki klimat, jaki mamy generalnie dość znacznie obniżył co nam pachną obok głównych umożliwia to dziki kraj świat ogarnia mnie zagadnienia są one wilgoć ona o akurat w elektrownie węglowe lub chłodu aż tak pokrywają go kupić lokal tuż pod Szczecinem gromadziła elektrowniami RN do kraju i ich umowa z Lechią zlikwidowali, jakoby mają mieć rozruch elektrowni węglowych idą one Zielonej energii ideałem Polek ruszyli do grilla drugą wykłada w armii na fotowoltaikę Wawel w grupach po ich po to, powoduje, że rośnie potrzeba pokontrolnego same źródła energii elektrycznej powodują trochę potrwa potężnych sieci energetycznych, których umowy o kolej obrywają powiał wiatr arbuz to klub chciałby wszystko prawie 5 w końcu gruntownie wyremontować kilkanaście dni w Pomorzu w partii dziękuję bardzo dziękuję bardzo boli bardzo miło w kraju, ale również ich czy mamy jeszcze 1 słuchacza czy i już nie mamy się pan Andrzej ze Szczecina, a teraz jest na antenie Animal Tallinder bez Warszawy nie ma też pani Barbary często mam jeszcze 4 minuty w, jeżeli pani Barbara można zadzwonić do bardzo prosimy ciekawe głosy tak, że Sejm też dotykające bardzo ciekawy problem albo trzeba tak to jest potrzeba dyskusji takiej w ogóle o różnych krajach lokalni pani Barbara pozwala mniej niż teraz, bo to naprawdę ostatnia szansa pani Barbara halo jak ta spółka zajazd wysłuchamy Panicz pani ma włączone radio gra ambitnie nie zmienia to bardzo pani w grze o wyłączenie KLD dialogów słuchamy GL dziękuję bardzo dobry wieczór, a ja mówię pytania, ale widocznie nie dotarło tylko na tych samych zapytań, kiedy w niewielkim stopniu działania, które jest w tej chwili podejmujemy prawda w jaki to one już poprawiają ten klimat wsi z Jerozolimy drugie pytanie podać jedynie na ustalenie pra w w Europie będziemy obniżać emisję gazów, a reszta mocno ich nie będzie robiła nic to jaki jest czysto prywatne konto wpłynie też na poprawę klimatu, a http pytanie co dzieje się na świecie, które jest takich laboratorium można, więc w murach jest okno, a właśnie takiego działania to ile nie można powiedzieć w jakim stopniu związany oddajemy głos gość rozbił oddajemy głos graczowi bronią, ale czas biegnie proszę wybaczyć, że do odpowiedzi nie będą wystarczająco rozbudowany dotknęła pani kilku bardzo rozbudowanych problemów, więc tak zasygnalizuje, iż krzewy wystarczy, że Europa na ograniczenie emisji nawet chociażby do zera nie nie wystarczy natomiast musimy pamiętać o tym, że wszyscy musimy to zrobić, więc również Europa co więcej działania, które są podejmowane w Europie na gigantyczne znaczenie, ponieważ liczył się nie tylko chodzi przede wszystkim oczywiście bezpośrednie redukcja emisji, ale również liczą się ich te wielkie procesy polityczne, które zachodzą między między tak potężnymi graczami chociażby Unia Europejska Chiny stany Zjednoczone wielka polityczna gra sygnał, który płynie z Europy pokazuje, że transformacja naprawdę zachodzi, więc zmiany, które my wprowadzamy mają dużo większe znaczenie niż tylko samo ograniczenie emisji jesteśmy liderem pokazujemy, że taka transformacja możliwa również dzięki Europie rozwija się przemysłem wcześniej w naszej rozmowie mówić o tym, że decyzje, które podjęły Niemcy decyzja o rozwijaniu odnawialnych źródeł energii spowodował, że takiego nie płacili za to transformacji gigantyczne pieniądze tak my w Polsce, gdybyśmy chcieli powtarzać taki model transformacji nie będziemy musieli za to za to płacić tak tak duża, więc ta tak bardzo zdawkowo, odpowiadając na to NATO pytanie czy są prowadzone symulacje tego co należy co należy zrobić w jakim tempie należy obchodzić oczywiście tak tym zajmuje się ogromna część współczesnej nauki w oderwaniu od takiego najprostszego miejsca do jak najbardziej znany uznanego jako to wspólne to jest raport międzyrządowego panelu do sprawy zmian klimatu, czyli IPC to jest takie gigantyczne grono naukowców, które zbiera wiedzę o zmianie klimatu z całego świata i produkuje raporty mówiące o tym gdzie jesteśmy na tej drodze co należy zrobić rejony są oparte o różne modele klimatyczne to takie podsumowanie Leny najlepsza synteza, jaką mamy tych modeli klimatycznych, które pokazują zmiany, ale też modeli tego jak należałoby przekształcać gospodarkę na świecie również bardzo dużo, więc takie miejsce, którego mogę pani sięgnąć chcę się o tym, czego więcej, więc być, a jeżeli chodzi o to co już dzieje oraz metody się strasznie dużo rzeczy dzieje się to, że rozwieszać albo odnawialne źródła energii, ale to nie zadać jedno wystarczająco dużo czy dziś widać jego rzeźb w uprawę nowych chętnych na dnie w nocy nie za bardzo widać było ocieplenie postępuje no tak do w skali globalnej robimy za mało jeżeli, jeżeli wszystkie państwa dotrzymały obietnic złożonych w trakcie podpisywania porozumienia paryskiego jest tego dotyczące jak bardzo ogranicza swoją misję to świat znajdzie się na ścieżce do wzrostu globalnej temperatury o 3 stopnia w stosunku do ery przed przemysłowej, a tymczasem to samo porozumienie mówi o tym, że wszystkie państwa będą dążyć do ograniczenia tego wzrostu i 1,5 stopnia już są bardzo abstrakcyjne liczby od 1,5 stopnia to jest z grubsza świat, jaki znamy świat gorszy niż ten, który znamy, ale do opanowania 3 stopnie to jest już świat, który jest naprawdę bardzo blisko katastrofy, więc jeszcze zdecydowanie zna się ze mną za mało dlatego chociażby powtarzam raz w ciągu tej edycji, że Niemcy odchodzą od węgla zbyt wolno natomiast odchodzą od niego, więc coś jednak siedzenie za komisarza UE dziękuję bardzo bym tak gładko bez zmian rocznymi tym jak w Gdyni co trzecie dziecko czy są tego skutki, ale z kolei nie można tak nie ma nie ma także punkty wodne świecy to się w wielkim cudzie w Grand hotel diament nie zmienia to m. in. wyjazd ruch mam wrażenie zrozumiałem co może być mniejszy smog to może być większy brak w drzewo zmieniać, ale to nie jest rzecz przecież, ale kwestia zmian klimatu punktowe bardzo serdecznie panu dziękuję bardzo dziękuję pan Paweł Szypulski Fundacja Greenpeace Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA