REKLAMA

Wojciechowski: Zmianę reguły wydatkowej trzeba traktować jako ostateczność

Data emisji:
2019-03-26 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:57 min.
Udostępnij:

- Mam nadzieję, że rząd wymyśli takie ograniczenie wydatków albo wzrost podatków w ramach swojego planu, żeby pokonać problem braku stabilności w finansach publicznych - mówił dr Paweł Wojciechowski, były minister finansów

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w latach 2 w pewnych ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 4 to jest magazyny KGM Maciej Głogowski dzień dobry, a dziś naszym gościem jest pan dr Paweł Wojciechowski były minister finansów w dzień dobry czy dobre wierzy pan o rozwagę polityków w jak zawsze chciałbym wierzyć w rozwagę i polityków i mądrość obywateli i razem, że pan pyta w kontekście propozycji wyborczych tak jak i również propozycji politycznych wyborczych pytam w kontekście apelu, pod którym i Rozwiń » pan się podpisał do polityków i obywateli o rozwagę i poszanowanie zasad stabilizacji finansach publicznych no tak to jest wydaje mi się to jest to przeja w troski obywateli na razie główny ekonomista z przejawów obywateli, ale również ekonomistów, którzy troszczą się o stabilność finansów publicznych wydają się tym przeja w troski jest trudna trudno się po takim apelem nie podpisać, ponieważ wszyscy troszczymy się po i finansów, że są pewnym dobrem wspólnym one one mają znaczenie zarówno w okresach lepszej koniunktury, jakiego się koniunktury czy musimy działać anty cyklicznie kilkanaście osób podpisało się pod tym apelem ja mam nadzieję jeszcze państwu zacytować kilka fragmentów SA egoistą, ale napisaliście tutaj państwo naszym obowiązkiem jest dbałość o dobro wspólne, jakim jest stabilność gospodarki finansów rzecz jasna ten apel powstał w odpowiedzi czy też w konsekwencji propozycji, jakie politycy zgłaszają m. in. tej słynnej piątki, którą zaproponował prawo i sprawiedliwość czy państwo ekonomiści, którzy podpisali list, a jest tulipana podpis i prof. Wójcika były minister Branicki Janusz Jankowiak były minister Kotecki były minister sankcji w tym panem posłem Petru prof. Orłowski były minister Olechowski czy państwo, by chcieli, by spała i sprawiedliwość wycofało się z tzw. piątki w 2, ale skąd krem czy wręcz powiedziałbym to byłoby bezzasadne stwierdzenie o wycofanie się, czego w sekcji chcielibyśmy żeby, żeby reguły stabilizacyjne wydatkowa, która już jest instytucją bardzo poważną, która ustabilizuje finanse publiczne nadal obowiązywała nie była zmieniana i żeby psy w przestrzeni fiskalnej znaleźć sposób zaradzenia, gdyby wzrostowi długu publicznego ponad to co jest co jest co jest możliwe wczoraj w tym samym miejscu, w którym pan dziś siedział Ludwik Kotecki, który w rządzie poprzednim odpowiadał za wprowadzenie tej reguły i powiedział jednoznacznie bez zmiany zasad obecnie obowiązującej reguły wydatkowej nie da się powtórzyć dwukrotnie nie da się wprowadzić tych wszystkich propozycji w życie, czyli albo otrzymany głos ma zmienić albo złamać prawo dlatego właśnie ten jest apel skierowany już, żeby traktować, jakby zmiany reguł jako ostateczność i mieć nadzieję, że rząd wymyśli takie ograniczenie wydatków albo wzrostu podatków tak w romans w ramach swego planu, który będzie musiał zaprezentować panie zresztą konwergencji, żeby to była trwała zmiana która, która daje daje szansę na pokonanie tego tego problemu braku stabilności finansów publicznych, ale po to, panie doktorze ja jestem prosty chłopak chciałbym zrozumieć jeśli pan, mówi że nie zmieniają reguły, bo ona jest istotna i dobrze by finanse były ustabilizowane, a z drugiej strony mówi pan, że nie chce, by PiS wycofało się z tych propozycji, a trzeci strony wiemy, że piątka Kaczyńskiego łamie tę regułę na to jaki jest wyjście albo zrezygnować z piątki albo rozwalić guana nie ma innej drogi to nie jest tak, że albo jak chcesz podjąć do piątku Kaczyńskiego powiedział niektóre z tych pomysłów pensje Kaczyńskiego supporty lepsze niż poprzednie reformy, które byłyby wprowadzane na Jarosława Kaczyńskiego to jakich reform Neuer w sensie takim, żeby pewne reformy, który był wprowadzony w przeszłości które, które również miały dość dość istotny wpły w negatywny fiskalny w okresach w okresie dobrej koniunktury tu chodzi o to, żeby zwrócił uwagę wszystkim politykom również obywatelom, że ten podział finansów, że są dobrem wspólnym próbujemy próbują znaleźć jakiś sposób korzystania z tego Stacey w tej sytuacji, gdyby trzymamy kciuki za panią minister Czerwińską to zadaniem jest dość tej przestrzeni fiskalnej, żeby właściwie nie wpaść w albo w spiralę zadłużenia niekontrolowanego albo nie poszły w konsekwencji drugą bardzo negatywne również, czyli zmianę reguł wydatkowych Polska rozmawia regule wydatkowej oznacza po drugiej stronie również niższą skłonność do do dokupowania obligacji skarbowych obecnych cenach w związku z tym, że wzrost rentowności skarbowych wzrost zadłużenia potencjalnego, bo finansuje się budżet deficyt budżetowy poprzez poprzez sprzedaż obligacji na rynku inwestorzy to dostrzegło każda zmiana reguł finalny wydatkowi będzie oznaczało wzrost rentowności obligacji skarbowych ostrzelali naszą pozycję osłabia naszą pozycję fiskalną pamiętajmy, że tutaj jest jest pewne zjawisko nakręcając się spierali, do której często odkryć często ekonomiści się odwołują mianowicie ona polega na tym, że dyskrecjonalnej podejmują decyzje w polityce głosują z wydatkami i to jest tym okresie również stwierdzone że, zwłaszcza w okresie przedwyborczym takie zjawisko ma miejsce z plusem są prowadzone te instrumenty, które mają to ograniczać, bo jeśli ZOZ wydatek jest dyskrecjonalna topól wówczas wówczas rosną rośnie również również, o czym tzw. sztywnych wydatków na rok narasta spirala, która również wynika ze spirali politycznej tak czy, jeżeli inne opcje jakiekolwiek inne rządy również do władz będą również stosował podobną metodę zwiększenia wydatków bez patrzenia drugą stronę dochodową i Pato stworzyliśmy reguła hipotez reguła ona ma stabilizować to jest to jest najważniejsze, że ma stabilizować i ograniczać taką powiedziałbym skłonność Targ do wydawania pieniędzy bez pokrycia przez pokój pokrywano oczywiście w emisji długu publicznego, ale im więcej długu emitujemy im gorzej stabilność finansów, które ten trend jest droższy, a jest droższy tak z punktu widzenia obsługi długu to tym to tym bardziej nakręca się śpi albo funduszu dróg tym wzrasta ryzyko i duszę może z Matyldą ryzyko niewypłacalności tego przypadku nie powiedzmy za 510 lat nie wiem, kiedy tak ryzyko niewypłacalności niewypłacalności Polski data, czyli płynności płynności, który przy przekształca w niewypłacalność 2 tutaj takiego zagrożenia nie ma w nawet w średnim terminie długim terminie, ale pamiętajmy, że słupków, kiedy Grecja, kiedy za wstęp triumfowała dorównała 25 % w długu publicznego do dowodu do PKB w ciągu 15 lat w wyniku 2 opcji, które rywalizowały o władzę nowej demokracji PASOK to dowód z ponad 3 ponad 100 % i wtedy powstało to ryzyko niewypłacalności tych w płynności dla budżetu z powodu wysokich i bardzo rentowność obligacji skarbowych kosztów obsługi tego rodzaju ukrytego długu co spowodowało ryzyko wzrosło ryzyko niewypłacalności chodzi o to, że zło zgubiła reguła wydatkowa z reklam po okresie przyszłe dochody czy pan wie, że za halą w pan wierzy w to, że ekonomiści, którzy na być może i racjonalny sposób podchodzą do oceny sytuacji budżetowej chcieliby się niczym oczekują racjonalnej Gracjana innego podejścia polityków są w stanie zatrzymać tę polityczną licytację tego nie wiem mam nadzieję, że to, że to ma jakiś wpły w właśnie na na przemyślenie odpowiedzialności są również przyszłe pokolenia takich przyszłych przyszłych przyszłe budżety oczywiście reguła wydatkowa już była kilka razy zmieniała również za rządów Platformy PiS -u ta przestrzeń fiskalna się powiększało kilka miliardów złotych to ból nie straszy zmiany kosmetyczne, ale tu nie chodzi nawet to wielkość przekroczenia tej reguły fiskalne tylko sam fakt przekroczenia co byłoby bardzo negatywnym sygnałem dla rynku pamiętajmy, że czeka nas ogłoszenie programu konwergencji przesłanie do komisji Europejskiej już w kwietniu komisja finansów będzie musiał podejmować działania są wspólnie z komisją Europejską, żeby przekonać komisję Europejską, że te, że tym, że ta przestrzeń dyskowa została stworzona my nalegamy na to, żeby myśleć odpowiedzialnie w średnim okresie o finansach publicznych, żeby szukać poszukać tej przestrzeni żona w ogóle jest albo nie jest także piątka ma być realizowana, że trzeba znaleźć to przestrzeń i w sposób odpowiedzialny pokazać na czym ten trwały trwały pojęcie tej przestrzeni ma polegać no ale jeśli tak jeśli szukać tej przestrzeni te być może trzeba, gdzie indziej sam raz pieniądze, a do tego politycy raczej skłonienie są albo podwyższyć podatki, o czym pan wspominał, ale to, tym bardziej w roku wyborczym byłoby trudne do przeprowadzenia, chociaż w 2 lata, a pośrednio podatków nam wzrosło przez ostatnie lata, o czym tak na co dzień rządzących nie pamiętają go podatkiem przekażą Speed ma różnego rodzaju opłaty także wzrósł o to jaka jest możliwość snu albo wprowadzać albo nie wprowadzać do 3 na pewno już Henia podatków samego systemu już tak dużo się nie wyciśnie wydaje się, że rzeź, jakiej się jakiś rozwiązania są możliwe pytanie takie czy będą wykorzystane pewne bufory systemowe sita, które sektory, które istnieją np. czy wbre w w systemie emerytalnym projekt jest bufor w systemie emerytur system emerytalny sołtys kilka naturalnych buforów w systemie emerytalnym są bufory związane np. samochód pamiętajmy, że w czasach poprzednich rządów właśnie z powodu tej presji fiskalnej zostały wykorzystane środki z OFE, które w którym, które zostały umorzone tak czy umorzenie obligacji na 153 miliardy złotych i to też była presja fiskalna, która spowodowała to rozwiązania oczyszczono z Jarot popieram to rozwiązanie no bo gdyby nie było specjalnie na atak, ale wyjeżdża dzisiaj pan widzi takiej możliwości co można, by jeszcze było zmienić, żeby mieć trochę więcej przestrzeni do wydania wydawania pieniędzy niż w dalszym ciągu głosy są tak istnieje to z kolei w dalszym ciągu ten bufor systemowy szyld wszelkie wszelkie miejsca, gdzie są są lokowane pieniądze park w postać jakiś funduszy celowych oraz o tym, bufora i tylko ci z nas tylko drogi wodne, gdzie można zwiedzać wraz z nią będę podpowiadał pani Ania zawsze moja nadzieja nie będę tego podpowiadał, bo uważam, że grzybów w Polsce po to, żeby w czasie dobrej koniunktury je tworzyć, a nie wykorzystywać w czasie dobrej koniunktury tylko to tylko 1 wytworzyć się po to, żeby wykorzystać w czasie złej koniunktury mamy teraz w czasie dobrej cenie, która teraz mamy dobrą koniunkturę tak może sobie fundujemy fundujemy sobie sobie torze, że zapala się takie światełko został pan premier Morawiecki wspomniał, że z generalnie daliśmy wszystko to co mogliśmy dać, więc o wydanie Pomorze to jest ta deklaracja premiera z weekendu, który powiedział, że daliśmy wszystko co mogliśmy dać i podchodziły pod granicę 3 % PKB jest na aktywną zapytam czy nie jest jakaś nić być może największa porażka premiera Morawieckiego, który w ciągu kilku tygodni kompletnie musiał zmienić zdanie kilka tygodni temu, prezentując piątkę Morawiec piątka Kaczyńskiego mówią mamy na nią finansowanie nawet pokazał podatki, których jeszcze w Polsce nie mamy jak cyfryzacja podatek cywilizacyjny, który nam da pieniądze na realizację tej piątki, a po kilku tygodniach powiedział okay zrobimy to z długu, czyli nie ma tych pieniędzy byłem się, że rząd bierze tego postrzegać jako pozycja negocjacyjna oczko przed roszczeniami płacowymi nie nie ja uważam, że jest to po prostu stwierdzenie absurd faktu także wymiar czasu tych pieniędzy nie ma na to pan premier Morawiecki w konsultacjach z ze swoimi resortami ową, obserwując również jest to właśnie regułę wydatkową dość takiego wniosku rzeczywiście już doszliśmy do takiego poziomu, że nie należy nic robić tylko czy poszukać tej przestrzeni fiskalnej ani odwrotnie, czyli wyprostować, ale pieniądze dla pewnych grup walizkę panie doktorze także głównym ekonomistą z usług dzisiaj rada ministrów będzie procedowała nad ustawą tzw. trzynastce, czyli tym 1 ×, zanim wypłaci świadczenia emerytalnego dla emerytów to ile to będzie kosztowało w tym roku Tanger to jest rząd wielkości w granicach 80 miliardów, ale proszę zauważyć 1 rzecz tutaj też w ten wpływ to jest tylko propozycja, by włączyć się zwolnić się na przykłady mamy już po części efektem wzrostu gospodarczego to wolałbym, żeby on przechodził przez jednorazowo to jedynie jednorazową wypłatę kar w postaci właśnie n p . Unia to Johnny MR Turner prokuratorem czy bez podatków, a nie w postaci tanie w postaci n p . czy wzrostu kwotowej waloryzacji osobom z członkiem tej koncepcji, bo tak oto one bardziej ogólnej z Dorotą konkretną dopłaty teraz oczywiście pytanie jest takie czy to wypłata musiałaby to przykład oparto koncepcję taką, że np. wszyscy dostają tą wypłatę dopłaty minimalne emerytury w wysokości 1000 zł, bo ci, którzy mają powyżej 1000 osób to zostało 1000 zł, jaki również ci, którzy mają poniżej po pamiętajmy o tym, że samo co tzw. emerytów, którzy mają emerytury niższe od najniższych ja uważam osobiście, że powinno być już zwana koncepcja złotówka za złotówkę czy jak masz 20 zł dostali 20 zł, a nie 1100 zł, a ci, którzy musieli przejść przez tę ustawę dezubekizacyjną, którym obniżono świadczenia też dostaną doświadczenie w 1100 zlotego w dokładnie nie wiem powiem szczerze mówiąc wprost na to, że dane inne sprawy poza poza oszustwem natomiast proszę zauważyć, że wyższe wszelkie tego w tego typu dopłaty tak, aby ta trzynastka jest jednorazowa nie tonie oznacza rząd będzie w przyszłym roku w kolejnych latach to nie jest ten system ma sytuacja funduszu część ubezpieczeń społecznych w tym roku pana zdaniem jest lepsza od minionej z nimi roku w minionym przyczyną jest stale bardzo dobra i będzie się stopniowo poprawiać w próżni szereg reform przykład składki seryjnych reform jest dla dotycząca zwolnień lekarze też nie będzie zebranie tych zadań z budżetu tak jak w minionym roku niektórych gmin dziś zagrać nie będziemy tak tak graczy jest pewien zapas natomiast za pasmo nie jest aż tak duży jak w ubiegłych latach pan dr Paweł Wojciechowski były minister finansów główny ekonomista Zakładu Ubezpieczeń Społecznych bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Zabierz TOK FM na wyjazd - teraz 30% rabatu na każdy z pakietów Premium. Słuchaj TOK FM gdzie chcesz i kiedy chcesz!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!