REKLAMA

Kolejna rewolucja arabska? Przewrót wojskowy w Algierii

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-03-27 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:59 min.
Udostępnij:

Dr Magdalena El Ghamari kierownik pracowni bezpieczeństwa Collegium Civitas mówi o wpływie wydarzeń w Algierii na losy nie tylko samego kraju, ale i reszty świata. Rozwiń »

Algieria jest jedynym krajem w Afryce Północnej, gdzie przy władzy utrzymała się dyktatura. Niezadowoleni obywatele wyszli na ulice, a w protestach pomoże im wojsko.

O wpływy w Afryce Północnej rywalizują ze sobą nie tylko USA czy Rosja, ale także Francja oraz Włochy. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dwudniowy program Radia TOK FM 1342 niezwykle miło jest mi powitać kolejnego mojego goście dr Magdalena el Ghamari jest z nami dzień dobry kierownik pracowni bezpieczeństwa kulturowego Collegium Civitas Fundacja Jurka romans zgadza się z Navy Seal, a mówi będziemy o sytuacji w wodzie i o przewrocie wojskowym albo też chciałbym, żebyśmy porozmawiali o wpływie tego co dzieje się w Algierii na Europę, bo myślę, że nie unikniemy tego wątku to wszystko z powiązanej zdajemy Rozwiń » sobie sprawę, że to co dzieje się w Afryce północnej jest dziś na bliskim Wschodzie już, że nie tylko na nas oddziaływuje, ale jest po prostu obok i tutaj chyba tak na początek rozmowy możemy powiedzieć taki też starego nowego kolonializmu, która bardzo często przejawia się nie tylko w badaniach analizach, ale też oczywiście dyskusji medialnej gdzie, jeżeli jakiekolwiek rozruchy dzieją się w krajach arabskich to one też przenoszą się na w nasze otoczenie, czyli na przestrzeń Europejską, zwłaszcza Francji, zwłaszcza Francja i ten kierunek algierski 3 byłe kolonie francuskie tam, gdzie ludzie od dawna zarzuca się języka arabskiego i takim przykładem właśnie z Algierią, w której mieszka tylko około 3 % Arabów natomiast ludność posługuje się głównie językiem francuskim arabski to jest około tak szacuje się, że około 50 lat, więc jeszcze nie minęły 2 generacji ludzi, którzy wiedzą, o co chodzi wiedzą, o co chodzi 0 oby z kwestią o narodowości MF etniczność dużo bardziej Bargiel jest podzielona etnicznie mamy bardzo dużo przemian w Algierii mam dużo mniejszości etnicznych w nie żyć narodowych i ten wątek arabski jest mocno niszowy raczej plemiona, ale znowu pod patronatem złotą kopułą francuską, która spojrzała i tutaj w tym elementem spajającym wyróżniającym Algieria w całej tej mozaice Afryki północnej bliskiego Wschodu jest właśnie kwestia francuska, dlaczego wojsko domaga się ustąpienia prezydenta jednak pamiętajmy, że jeszcze kilka tygodni temu się nie domagało się w bardzo bardzo ciekawa sprawa nadal Gorczyca od kilku tygodni Nana ulicach mówią o tym, że już nie chcą techniki, czyli obecnego prezydenta w ruderze czwartego kadencja 83 lata od 2013 roku bardzo rzadko pojawia się zwaliła się na stan zdrowia no ale nawet trzeba zaznaczyć to, że nie możemy rozpatrywać w Algierii Case w Algierii w kontekście oderwanym od całej Afryki północnej czy arabskich rewolucji arabskiej wiosny zimy różnie to możemy nazywać, ale to co oczywiście kontekst jest szeroki jednak dyktatura w regionie, które się utrzymała Algieria nie poddała się protest w 2011 roku i sobie jakoś poradziła, ale ekonomicznie już nie do końca, więc bardzo ważne czynniki ekonomiczne w coraz silniejsza waluta ludzi na coraz mniej stać ludzie wychodzą z transparentami z informacjami, że też chcemy być ludźmi też chcemy być w społeczeństwie chcemy mieć jakikolwiek wpływ bo kiedy patrzymy na Algierię pamiętajmy, że z prezydent i elita rządząca, która w swoich rękach ma wszystkie w najbardziej dochodowy interes i biznesy i cała reszta, czyli w cudzysłowie lud ludzie, którzy nie mają nic dopowiedzenia są funkcjonujące Armani przyzwyczaili się do relacji do użycia w warunkach no też znowu dyktatury reżimu, ale nie było czegoś takiego, że wojsko jest ich stronie to jest możemy mówić po raz drugi w historii Afryki północnej takie wydarzenie w bo tutaj przypomnieć trzeba sytuację w Egipcie czy też wojsko stanęło w trakcie rewolucji po stronie ludności społeczeństwa i stwierdziło tak jesteśmy po naszej stronie w ale ale dziewczynką zabrało kilka tygodni Malczyk mówili były takie orędzie do szczególnie do policjantów spuścił lustro czy jesteście też londyńczykami czy jesteście razem z nami pamiętać, że wasza postawa będzie później wpływać na przyszłość naszego naszego kraju z takimi informacjami bardzo silna oczywiście w mediach społecznościowych takie takie pokazywanie, żeby ta Polska się nie odwracała, żeby też siły i formacje mundurowe stanęły po ich stronie i że wszyscy mówili 1 głosem, bo inaczej w mamy po prostu stoczenia z kolejną rewolucję arabską to właśnie dlatego jest takim szczególnym miejscem na mapie Afryki północnej i dlaczego też to wróćmy kraj temu minęła arabska wiosna, a pamiętajmy, że arabska wiosna różne różne są koleje tak rozpoczęła rozpoczął się wykonane mówi on krwawi odsłania nową niestety możemy głównie mówić o tej oto od tej kategorii no bo jeżeli spojrzymy na te wszystkie kraje NATO okazuje się, że Noemi ich przyszłość to co dzieje się teraz czy jest w stanie dużo gorszym niż było za czasów dyktatur kryzys ekonomiczny kwestia bezpieczeństwa terroryzm migracja niestabilne granice Algieria utrzymała się pod wodzą prezydenta w MW techniki, trzymając jednocześnie w ryzach swoje granice, ale pamiętajmy, że też przy pomocy wojska francuskiego, bo nie jest też także NATO Franz już niema tam wpływów wręcz przeciwnie ma ogromne wpływy i Francuzi też bardzo pilnują, żeby Algieria jednak była stabilna, bo pamiętajmy, że mnóstwo tych ludzi właśnie mieszkał we Francji w albo albo w okolicach no i te rodziny są dosyć duże, więc automatycznie to co dzieje się tam przenosi się na euro na ulice francuskich miast, więc to jest niezwykle niezwykle istotne, czyli dyktatura, kto się trzymała raz 2 bardzo istotnymi z tego strategiczne na mapie Afryki północnej, więc patrząc na procesy ruchy migracyjne bardzo ważne miejsce z uwagi na to, że dosyć trudne warunki geograficzne migracja też, by poszła tam właśnie tamtędy przez granicę libijską przystankach Sahelu, o którym o, którym możemy mówić, a dzięki temu dzięki stabilnej Algierii nie można było tamtędy po prostu się przedostać, więc te szlaki migracyjne i tam zupełnie inną stronę tak samo jak handel bronią tak samo jak handel ludźmi tak samo jak uczyli się na wszystkie wszystkie te czynniki kryminogenne jak scenariusz rozpatruje pani pani doktor dla Gwardii Algierii w tym dniu należy rozważyć we wszystkich krajach wszystkie warianty i zawsze jak zawsze jak zdaje sobie takie pytanie czy dyskutujemy to znowu pamiętajmy o tym, że to co dzieje się w Algierii nie jest oderwana od tego co się dzieje na bliskim Wschodzie, czyli nie jest do końca oderwana od serii nie jest oderwana od Arabii Saudyjskiej wezmą sprawy, że kilometrową oczywiście tak geograficznie jest to jest kawał drogi już w MSW, ale ten związek, bo ma związek z Francją jest niby naturalny była Kolonia język francuski bardzo silne wpływy w Algierii również dosyć mocno wpływa obecnie na sytuację w Libii, omijając poniekąd Tunezji, która żyła EW była francuską kolonią i się okazuje, że bardzo silnie dogadują się z władzami libijskimi Apropos pilnowania granicy targi ta granica jest bardzo trudna jeśli chodzi o biografie są to warunki pustynne AMD są to szlaki przemytu broni są to szlaki przemytu złota no bo na granicach gier z kolei bliski znajdują się kopalnie i oczywiście są tam plemiona, które nie uznają obecne granice czy dla nich granice libijska węgierska nie jest uznawana, bo mamy coś takiego jak terytorium Tuaregów czy państwo, a za ład, dokładając jako kolejne elementy układanki, ale pamiętajmy też, że każda niestabilność w regionie oddziaływuje przede wszystkim na tych młodych na tych młodych, których szacuje się, że jest mniej więcej 7080 % ludzi do 3005 . roku życia, a on patrząc na społeczność arabską muzułmańską społeczność, która leży jest też działa w Polsce ba w bardzo często w sposób gwałtowny, więc nie tylko wychodzi na ulicy, ale bardzo też często łapie za broń, jeżeli przeanalizujemy sobie to co dzieje się w Syrii w to co dzieje się teraz z tej perspektywy na terrorystycznej, czyli w poszczególnych organizacji grup terrorystycznych czy dałeś tzw. państwa islamskiego czy osób, które się werbują do tych organizacji one migrować jony dalej migrują od Sahary zachodniej rano polisa Rio Maroka Algierii Tunezji Libii Egiptu w po tereny bliskiego Wschodu patrząc tutaj szczególnie w i zwracają uwagę na Syrię na Irak i na rejon na okoliczne, więc dlatego nie możemy o tym, zapomnę, choć to jest tak niezwykle niezwykle ważne, że niestabilność serii wpływa również na to, żeby byłam tak dalsza gra, czyli z perspektywy społecznej ludzie na ulicach mówią o bardzo podstawowych rzeczach, ale na tym wszystkim mamy gry mocarst w, która prowadzi w pewnym sensie na swoje proxy wojnę zastępczą i po prostu walczą o wpływy z VAT to właśnie kolejne moje pytanie jak newralgicznym punktem na mapie świata jest Algieria, bo im przykład syryjski przykład nawet wenezuelski pokazuje, że tego typu konflikty nie przechodzą mimo uszu wielkich tego świata i sportu nie tylko Francję oraz powiązana historycznie z Algierią hale, ale także za film stany Zjednoczone i rozjazdy są wtrącić swoje 3 gr, tak więc idąc dalej należałoby nakreślić siatkę, kto tam jest w Afryce północnej, więc idzie not Mieczkowski Szymonik z kim trzyma i kto z kim gra, do której bramki, bo to jest bardzo ważne układy są wiemy nie widzę co się dzieje na bliskim Wschodzie, chociaż to sformułowanie wiemy jest na kolejną, gdy wiemy wiemy, że skład jest bardzo też dynamiczną ona się rozwija, ale mamy 2 mocarstwa mam dalej stany Zjednoczone mamy Rosję, która walczy o wpływy, które popiera Baszara al-Asada w Syrii w jednocześnie w UE i siły rosyjskie bardzo aktywnie uczestniczą w procesie militaryzacji w procesie uzbrajania w LM rządu libijskiego szczególnie wschodniego i wolnej armii libijskiej, żeby każdy idzie wysłuchać też nas zrozumieli, że to jest jednak kompleksowej, więc Rosja jest zainteresowana obecnością w Afryce północnej tak samo jak stany Zjednoczone, które mają bardzo dużą bazę wojskową na granicy tunezyjską libijskiej, kontrolując poniekąd przestrzeń powietrzną aż do Trypolisu do tego z ostatnich tygodni, dokładając kolejny element to Amerykanie pilnują 3 lotnisk w Trypolisie to jest też włącza włączam w to też inne lotnisko Majki, który jest na przedmieściach Trypolisu, więc zbrojni sąd po wschodniej stronie są Rosjanie natomiast na południowych granicach, czyli te byłe kolonie francuskie są Francuzi dlatego są jeszcze Włosi, bo przecież był też kolonii włoskie dlatego na samym początku naszej rozmowy powiedziałam, że w stary nowy kolonializm, bo każdy, kto niegdyś miał tam interesem jest zainteresowane wykorzystaniem czegokolwiek dla swojego kraju właśnie z tego chaosu i dlatego chyba chaos jest lepsza no bo lepiej rozgrywać nie tylko ludzi, ale też rozgrywać frakcje polityczne czasem łatwiej skrócić skłócić poszczególne grupy i na tym po prostu albo na podpisywać kontrakty mówimy o kontraktach na ropę mówimy o kontraktach na olej w nas złoża naturalne, więc mu 1 wielki biznes każdy dogaduje się z każdym idą wielkie pieniądze nikt nie wie, że tak powiem o skali i o kwotach no potem możemy żonglować takich statystykami no, a ludzie, a ludzie dostosowali się po echem kryzysu do stanu wojny i próbują się trudno żyć normalnie, więc znowu się ludzie gdzieś tam na dole protestują chcą swoich praw wiedzą poza Algierią, że im się nie udało patrząc na kontekst arabskich rewolucji obalili swoich dyktatorów, ale wcale w krajach jest lepiej, a teraz Algieria byłoby takim ostatnim takim ostatnim bastionem w realnym utrzymującego się społeczeństwa w ryzach, który ma po prostu bezpiecznie i talentem, że wojna wojna w Algierii była bardzo krwawa setki tysięcy osób nie tylko zginęły, ale do tej pory nie został odnaleziony Algierczycy pamiętają swoją historię i wydają się, że też są na tyle dobrze wykształceni światli i obserwują sytuację dookoła, że wiedzą, że jeżeli podążą za tym idzie za tym kazus MSZ państw arabskich ze Wschodu, czyli Tunezji Egiptu i oczywiście Libii to ta ich przyszłość będzie naznaczona głównie z terroryzmem znowu wybuchami znowu grupami przemytniczych mi i tej stabilności nie będzie ono właśnie i teraz pytanie jak bardzo mi Algierczycy pomni doświadczeń swoich sąsiadów, ale też gdzieś po prognozują, że mogą znaleźć się w oku cyklonu, którym przed chwilą mówiliśmy o wielkich mocarst w legalność powstrzymywać od podium od protestów jednak linia sosów spokój, gdy się, że nie powstrzymają się od protestów, bo tak to już dali sobie spokój dziś element przede wszystkim młodzież, której powiedziałam, który jest tak dużą one rządzą swoich praw są ludzie, którzy bardzo często mają 23 kierunki studiów i mogą znaleźć pracę trochę poniekąd sytuacja podobna jak w Tunezji dobrze wykształceni ludzie, którzy nie mają, gdzie zarobić pieniędzy z drugiej strony bardzo silna waluta powoduje to, że luźna coraz mniej stać jest gorzej wykształceni idzie w parze z tym, że ich stać na coraz więcej wręcz przeciwnie turystyka nie bardzo dalekie jest dosyć zamknięta tylko i wyłącznie relacje te francuskie, czyli że część ludzi wyjeżdża zarabiać poza granicami i wysyła pieniądze rodzinie, ale znowu oni mają dostęp do bardzo niewielkiej skali w instytucji przedsiębiorstw głównie handel, które mogą się haracz, które mogą się trudniej, bo te wysokie dobrze opłacane stanowiska są w rękach władzy w rękach lojalistów reżimu, ale czy dyktatury czy prezydenta, bo znowu żongluje nazewnictwa zależy kogo zapytamy tak będzie nazywał prezydenta Dudy fika w ale ludzie wiedzą, że de facto oni w stanie rządzić i obiecał wybory, a później odwołał to oznacza, że jest perspektywa angielskiej NATO skoro mówi Ano to trzeba powiedzieć ani wycofywać się co będzie oznaczało, że on chce utrzymać władzę w albo oddają właśnie ludziom, którzy trzymają w garści te przez największe przedsiębiorstwa i z nich czerpią ogromne profity, czyli bardzo mały procent ludzi świetnie zarabiających i cała reszta gdzieś, która próbuje sobie jakoś poradzić dziękuję bardzo te rozmowy jednak dr Magdalena el Ghamari kierownik pracowni bezpieczeństwa kulturowego Collegium Civitas Fundacja karana była moim państwowości dziękuję Warsaw in forma Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA