REKLAMA

Sztuka życia Remigiusza Ryzińskiego (część I i II)

Sztuka Życia
Data emisji:
2019-03-31 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
27:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
życia przy mikrofonie Hanna Zielińska w naszym studiu jest się z nami Remigiusz Ryziński dzień dobry dzień dobry pisarz filozof wykładowca ne autor 2 głośnych książek nominowanych do literackiej nagrody Nika na e-książki w oko w Warszawie i książki reporterskiej dziwniejsza historia obie te książki, ale też cała działalność naukowa akademicka jak też powiedziałaby droga życiowa Remigiusza cieszyńskiego będą tematem dzisiejszej sztuki życia na sztuki życia, która Rozwiń » dzisiaj ma być odpowiedzią na inny niezwykle narastające w ostatnich tygodniach napięciach na 5 Vaughn wokół bezpieczeństwa innych środowisk LGBT plus w Polsce na początku chciałabym, żeby zapytać o to do tego tematu przejdziemy w drugi część naszej rozmowy już teraz chciałbym, żebyśmy zarysowali twoje stanowisko czy rzeczywiście jest tak, że w związku z reakcją środowisk około rządowych na inne karty LGBT plus zaproponowaną w Warszawie przez prezydenta Rafała Trzaskowskiego inne środowiska LGBT plus są w jakimś sensie zagrożone czy jest to jedynie populistyczny bicie piany, która nie przełoży się na codzienność na samopoczucie na poziom życia na poziom samostanowienia osób LGBT plus wiesz co mi się wydaje, że to z żoną mu jakiś 2, a przynajmniej wymiary tej sytuacji, jaki wymiar symboliczny tego, że świadomość społeczną wnika on, a informacja dotycząca środowiska LGBT plus co to w ogóle znaczy, że to jest wieś szerokie środowisko szeroka definicja, że jest taka różnorodność to zaczynam gdzieś tam figurować w społeczeństwie dziś tworzą się różne opinie ludzie się tym interesują, więc symboliczny wymiar może być nie wiem ciekawe może być pozytywne może być też inny wymiar jakiś faktycznych zagrożeń, które niewątpliwie mogą się pojawić zagrożenie bezpośredniego bezpośredniej agresji wobec k wiesz o osób ze środowiska LGBT plus mamy dziś to się nie wydarzy, ale jest takie zagrożenie, ponieważ wykorzystywane w tym dyskursie mowa nienawiści niewątpliwie mamy do czynienia z mową nienawiści bardzo często wyzwala wiesz taki powiedziałbym jakiś monstrum które, które po prostu się żywicielem i ewoluuje i nagle może wyskoczyć i zaskoczyć kogoś i sprawić wiele wiele zła i kłopotów z tym systemem był ostrożny jednak na to bym też uwagę niewątpliwie jest przeciwko temu monstrum wytoczono działa w drugiej części nasza rozmowa Teresy chciałabym, żeby nasi słuchacze lepiej poznali twoją twórczość swoją drogę naukową swoją drogę literacką również, ale zacznijmy od krótkie opowieści o swojej habilitacji habilitował się na podstawie rozprawy o współczesnym francuskim feminizmie jako droga doprowadziła się do tego tematyka droga intelektualna twoja wewnętrzna to się łączy wiesz co to jest rzeczywiście droga to jest także ja studiowałem ująć nas na filozofii robię tam magisterium z filozofii dziś na trzecim roku leży na trzecim roku wyjechałem pierwszy raz do Francji i tam byłem miastu będzie bodajże pół roku w Mongolii było mitem Super wspaniale i na tym trzecim roku zaczęła się interesować francuską filozofią analiza literacką i zaczął ewoluować i wtedy postanowiłem się, tym bardziej zająć zrobiłem doktorat u Julity Steve, a taki koci tel EU Juris liste w Paryżu i kiedy już ten doktorat obroniłem to one w jakimś sensie w sposób naturalny stała się przedmiotem mojej habilitacji moich kolejnych planów akademickich naukowych, ponieważ mnie zafascynowała jako osoba prawdziwy człowiek tak powiem jak i jej pisma i twórczość leczy się skoncentrowałem się na tej francuskiej w analizie połączonej z feminizmem z tymi nurtami, które gdzieś tam nie na początku zupełnie mojego pobytu w Paryżu interesowały, ale też szokowały często pamiętam pierwsze zajęcia z PiS-em na seminarium, gdzie ona mówiła o swojej książce dotyczącej obiera obiektu przepraszam, czyli tego co nie zna język Polski tłumaczone jako wymioty, a więc tego wszystkiego co nie jest nie ma charakteru podmiotowego lub przedmiotowego jednak jest z tym połączone jest sens z tego, że to jest absurd czy coś niesamowicie mnie coś niesamowitego, że w ogóle można mówić o takich rzeczach na poziomie akademickim zafascynował mnie to i ona sama jeździ się z nim spotykałem na konsultacjach to zrozumiał, że mamy do czynienia z kimś, kto jest rzeczywiście wyjątkowe i zacząłem n p . przez pana pierwsze zajęcia taneczne pierwszy konsultacji zapytam o jej o literaturę lektury, które powinienem czytać do mojego doktoratu Jana powiedziała zacznie od moich książek obrazów oraz wydają się to fantastyczne, że może mieć taką taką siłę taką pewność w sobie zafascynowała mnie dumny tata habilitacja recenzentów do tego pytania w tchawicy i rehabilitacja dotyczyła feminizmu, który jako takimi interesować Stettiner czy analityczne czy np. relacji z relacji córki matki która, która gdzieś tam dam się specjalnie interesu, dlaczego dziś co dawało się, że to jest taki problem w sensie naturalny gnie w nie wydumane w takim sensie, że się wydarza i to ma rzeczywiście swoje ręce swoje odniesienie do rzeczywistości jak i ta relacja matki córki jest bardzo drezyny sączy się ciekawa, ale z drugiej strony z oliwek w sensie odbierane jako coś nieznany nieznanego nieznany ląd jakość, a z drugiej strony od nich bardzo wiele obszarów kultury gry, a zależy, jaka to zaś przekazywanie treści kulturowych wzorców ról społecznych to wszystko siedzi na linii matki córki ta relacja, który jest często relacje agresywną np. również powodów kultury również powodów kulturowych i to dziś gdzieś mnie to po prostu zawrze fascynowało, że już coś takiego może być kwestią rozważań filozoficznych i kulturoznawcze powiedział czy społecznych i dzisiaj sami też wykładowcą chciałam ciebie zapytać się o twoje poczucie odpowiedzialności akademickiej, ale za formację intelektualną swoich studentów, ale możesz powiedzieć swoim studentom, żeby te informacje rozpoczęli od czytania książek, bo są to książki wyjątkowej dotykająca absolutnie wyjątkowych tematów też poparte pogłębionym ne badaniem, ale właśnie też warsztaty nawet filozoficznym naukowym, ale nie wystarczy być autorem książki, żeby być dobrym odpowiedzialnym wykładowcą w trudnych czasach my czasach, kiedy młodzi ludzie szczególnie ci, którzy chcą rozwijać intelektualnie filozoficznie inny prawdopodobnie znowu nie czują się bezpieczniej czują się zdezorientowani, jakie tutaj, by wyznaczyły się sam sobie cele jako wykładowca trochę jako wychowawca no tak to trochę działa ktoś odpowie za jakiś czas przyjdzie do tego studia będzie opowiadał poszedłem do Rewińskiego, bo to mnie absolutnie fascynowało wykłady z nimi konsultacji z nim, a wiesz co to jest bardzo mnie jest co mówisz zastanawia się nad tym czy rzeczywiście jest taka szansa, żeby tak było w przyszłości powiem tak jak trafnie SN oznacza bardzo lubię ten zawód ten zawód, który też trochę odzwierciedla albo odpowiadano w tenisie na coś co tworzy jest 1 z elementów mojej tożsamości taką osobowość i trochę tak przed z przekąsem, ale to czasem też studentów zresztą mówię, że to jest taka osobowość sceniczna to znaczy ja uwielbiam do tych ludzi mówić uwielbiają pokazywać literaturę ma biec tt literaturę tłumaczyć się coś się zadawać pytania rozmawiać z nimi o mnie w ogóle zajęciem zajęcia, które ja prowadzę nie mają specjalnie charakteru widziałem takiego, gdybym skostniałego akademizmu nie chce to oczywiście nikogo urazić, ponieważ uważam, że największe nazwiska to są również nazwiska skostniały badaczy i tata to się bardzo liczy, ale wiesz co w moich moich zajęciach dla mnie najważniejszy jest kontakt z tymi ludźmi i wysłuchanie ich i strony ich opinii ich, że ich wizji świata w to są absolutnie fascynujący ludzie nikt nie wie mamy tu mam chyba z gniewem jakiś ogromne szczęście naprawdę potrafią z roku na rok do grupy ludzi, którzy mnie samego rozwijają fascynują przyjąwszy zawsze na każde zajęcia przynoszą książki wie o książkach w sensie na przyjazd 13 torby książek nie jest jednak książka z każdą z tych książek, lecz nie zdążymy ich mogą mówić pokazuje im prezentujemy wskazuje na jakiś fragment dna na coś co jest fascynujące zachwyca się tymi książkami nie ma żadnych oporów typu wiesz nie wiem językowych n p . typu ach, uwielbiam tę książkę zobaczy, jaki to jest wspaniałe jak geniusz to napisałem po prostu toto to jest bardzo żywiołowe cieszy się, że mam taką przestrzeń taką możliwość to ty ekspresji i też bardzo jestem wdzięczny losowi za to, że ta relacja taka dwustronna ja ze sceny, a oni ze swoich miejsc mam nadzieję strzelać, ale jestem teatr bez czwartej ściany otwarty na 3 tak też czasem mamy mamy syndrom zamkniętych drzwi od rzeczywiście trzeba ich czasem czasem trzeba ich zmobilizować się włożyć kij w mrowisko powiedzieć coś kontrowersyjnego no wiesz ja mam zajęcia z filozofii to nie jest filozofia rozumiana w sensie akademickim jako wykład nie wiem podręcznikowy o największych nazwiskach to się właściwie nie wydarza ja korzystam z tych nazwisk korzystam z literatury, ale zawsze w kontekście decyzja zawsze prowadzę zajęcia tematyczne ciąć, by zapytać się co sądzisz o tym najlepiej filozofia może być przydatna belek w sensie praktycznym przydatną na trudne czasy, a jestem świeżo pod wrażeniem odpowiedzi Haliny dąbrowskiej na to pytanie Haliny dąbrowskiej narratorka głównej bohaterki książki wiem jak wygląda piekło książki, które właśnie ukazała się na polskim rynku Alina Dąbrowska w trakcie pierwszych lat swojej młodości rozkwitu swej kobiecości przeżyła niepojęte apogeum ekstremów życiowych przeszła przez gminę więzienie hitlerowskie w Łodzi w 402 roku, a potem nie wychodząc z tego więzienia kolejno przez 5 obozów poczynając od Auschwitz w Auschwitz nie była poddawana pseudo eksperymentom medycznym dr. Mengele tam zostały zaszczepione tyfus i dopiero w 2019 roku ne Alina Dąbrowska rocznik 2003. zdecydowała się opowiedzieć o tym wszystkim w książce pytałam o to na ile ona jako młoda osoba młoda Halina potrzebowała rozumieć co się dzieje na ile potrzeba szerszej perspektywy najlepszy serwujący im zachowanie strażników w obozie napięcia między więźniarka mini potrzebowała tej głębi egzystencjalnej filozoficznej i powiedział, że uratował ją to, że w ogóle nie filozofować była ona się zajmowała tym, żeby nikt nie ukradł niski tak to jest prawda życiowa to jest sytuacja wieś, której jak ekstremalne doświadczenie uczyć pokory do do życia do wartości życia do najbardziej podstawowych elementów tego życia do tego co jest istotą wtedy formuje się jakaś powiedziałbym, że indywidualne filozofia przetrwania, ale to znaczy, że filozofia taką, której ty mówisz, którą tu uprawiasz to jest luksus na czasy pokoju to jest na pewno trochę luksus tak wydaje mi się, że w i luksus luksusem jest to, że możemy czytać te książki, które chcemy czytać wolność jest luksusem wolność nie jest stanem powiedziałbym przypisanym odbić od narodzin to jest to jest stan, który w tym czasie ciągle pamiętać, który trzeba, o który trzeba ciągle walczyć i upominać się o wolność wyraża się właśnie w swobodzie wyboru tego co czytam kogo czytam jak to interpretuje to jest bardzo istotne moich zajęciach to zawsze podkreślam, że jej nie zgadza się z czymś co mówię coś co przeczytałem wypowiedź ta musi teraz masz tę okazję wykorzystać to napisz co chcesz i toteż jest luksus to jest mega luksus drodzy państwo dzisiaj naszym gościem jest Remigiusz Ryziński pisarz filozof wykładowca my zapraszamy państwa informacji Radia TOK FM zaraz po nich wracamy do naszej rozmowy druga odsłona magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu Remigiusz Zieliński pisarz filozof wykładowca ne i teraz pora, żeby przedstawić się twoje książki, a właściwie chciałbym skupić się na 1 z nich oczywiście polecamy państwu lekturę reportażu w oko w Warszawie reportażu nominowanego do literackiej nagrody Nika to jest reportaż o losach tego filozofa francuskiego z postępowania o tym, roku, który spędził w Polsce Remigiusz Ryziński przeprowadził śledztwo ne i bez latające wspomnienia fakty dokumenty właśnie skonstruował tę książkę, ale to na czym się chce w tej chwili skupić to absolutnie wyjątkowa wprowadzająca nas w kolejny wątek książka dziwniejsze historie książka, która pokazuje nam obraz okupacji pierwszych lat lat PRL-u nie jest perspektywa absolutnie unikatowej, bo te lata w szczególności okupacja nie w jakimś sensie zawłaszczone są w dyskursie publicznym przeze publicznym przez narrację konserwatywną przez narrację patriotyczną przez politykę historyczną tymczasem to co ty pokazujesz to okupację pierwsze lata PRL -u z perspektywy osób LGBT z perspektywy tych przyjaciół w związkach homoseksualnych in z perspektywy dla relacji, które przetrwały albo nie przetrwały ludzi, którzy zginęli albo przeżyli o ludziach wykluczonych podwójnie przez historię i przez kulturę ne na ile zebranie materiałów do takiej książki tak wyjątkowej graniczyło z niemożliwością tak to sobie wyobrażam ana ile w być może wbre w pozorom te dokumenty były na wierzchu tylko te pierwsze pani sięgnąć niż ceny jak to jak to ująć się miałem wiele szczęścia, pisząc w oko w Warszawie, że poznałem przy okazji tej opowieści o niej poznałem głównego bohatera drugiej książki, czyli dziwniejsze historii, więc Huberta poznałem go i kiedy zrozumiałem jak kto jest ciekawa postać Williama do powiedzenia uznałem, że nie zadłuży książka w oko na drożdżach w i zostawią Serena później tak się szczęśliwie złożyło, że mogłem wrócić to tego bohatera do tego człowieka wspaniałego od razu, pisząc dziwniejsze historie jego opowieść od początku do końca używane do dzisiaj to bardzo często są rozmawiamy jest po prostu fascynująca ten człowiek przeżył tak wiele rzeczy tak wiele doświadczeń w tym wiele osób postały tyle widział, że naprawdę jest ewenementem powiedział po i jest naprawdę bohaterem i w jaki sposób od tej 1 postaci tego 1 bohatera mojego ukochanego ulubionego wyjątkowego udało się dotrzeć mi do innych, którzy także zgodzili się chętnie zazwyczaj jednak opowiedzieć o swoich losach ty mówisz o podwójnym wykluczeniu w niektórych przypadkach było to potrójne wykluczenie Szkoci barkach kobiet w przypadku kobiet, które w inny z bohaterek Żydówki nadzieje na wilki, a więc jest to kobieta lesbijka i Żydówka, więc te losy są w dom po prostu traumatyczne i naprawdę jest gotowa opowieść bardzo żałuję, że nie udało się z panią Krysię rozmawiać dłużej myślę, że to jest temat ten w też na osobną książkę następną powieść ale, ale jednak zaznaczyć rzeczywiście miałem wrażenie miałem takie silne przekonanie, że dotykamy rzeczy nawet nie tyle zamiecione pod dywan po prostu nigdy nieistniejącym już z ziemi nie wiem komunikacji nie ma wzorca narracji dialogu też o tym nie to prawda dlatego nie oddają głos Siechnice Siewierz zdobyło rzeczywiście nauka nauka języka, który ma się posługują się do przetworzenia tego języka na literaturę, ale oddanie jak największej możliwości wieś bycia autentycznym w tej opowieści wysłuchanie ich taki właśnie dziurawych często opowieści takich, które powiedzmy nie miejscami nie nie nie były nie odpowiadały tej wielkiej narracji na temat drugiej wojny powiedzmy ja to wszystko uznają, że jest to diament życia to zachować w tej postaci, ponieważ za chwilę po prostu część tych ludzi nie będzie to jest bardzo ciekawe, bo inne osoby, które dzieją dzielą się publicznie, by ze wspomnieniami wspomnieniami z drugiej wojny światowej nazywane są bohaterami weteranami to mogą być powstańcy i oni bezsilne przęseł na władze w jakim sensie są zawłaszczanie z 1 strony ich życiorysy są gloryfikowanie ne ne no i pomnikowi Jana z drugiej strony są to by w niemal postaci na szachownicy, które są traktowane jak Pionki na potrzeby polityki historycznej, ale nigdy w tej polityce historycznej w tej narracji nie ma tych tematów, o których ty mówisz, o które ty pytałeś stąd jest niezwykle unikatowe torze poruszyła z tym tematem jak i co ciekawe też w 1 z wywiadów mówisz o tym, że nie zdecydowały się jakoś specjalnie sięgać po warsztat reporterski, mimo że książka wpisuje się dno jakimś sensie w tzw. polską szkołę reportażu przez swoją jakość przez wartość przez temat mówisz tak nie jestem dziennikarzem nie mam jakiś reporterskiej metodę po prostu spotykam się z ludźmi i najzwyczajniej w świecie do jakiego stopnia zaprzyjaźnia się z nimi zwyczajnie z nimi rozmawiam jestem cieka w jestem głodny tego co mają do powiedzenia zapominam o sobie wyrażam się wtedy przez moją niewiedzę w prostych pytaniach ITS jednocześnie Belle w jakimś sensie recepta na ten moment, w którym my teraz wszyscy jesteśmy, w którym te podziały między nami są pogłębiane i wciąż gdzieś wśród nas są ludzie, którzy wyobrażają sobie, że n p . nie znają żadnej osoby LGBT co drodzy państwo jest bardzo mało prawdopodobne, bo począwszy od każdej klasy, w których państwo byli w szkołach to tam statystycznie 23 osoby były o innej tożsamości i teraz mogą państwo sobie pomyśleć, które to były osoby jeśli państwo nie wiedzą, kto to były osoby to mogło wynikać z tego, że to osoby nie czuł się wystarczająco bezpieczne nie miał zaufania może on może do państwa może po prostu do systemu, ale my wszyscy znamy te osoby i teraz, żeby otworzyć tę osobę, żeby otworzyć tę narrację, żeby zbudować się nawet nie na nowo tylko od zera język rozmowy otwarty, ale nie tej podziemnej nie slang niejaki słowa klucze nie jakieś hasła, które coś parkują tylko, żeby to wszystko zbudować się w przestrzeni publicznej no trzeba to po prostu praktykować też trzeba to po prostu zapytać to jest rzeczywiście moja moja metoda, jakkolwiek środowisko bohaterów mojej książki było mniej z Mielna bliskie są moje naturalne środowisko, więc nic mnie specjalnie nie dziwiła jednak to pomagało ci wejść kontakt z dość, że harem czy to się deklarowały się jako osoba LGBT plus chętnie wchodzą w kontaktach nawet nie musiały się nie jest kontakt bezpośredni to jest jakby taka sytuacja, w której pewne sprawy są oczywiste od początku zresztą wydaje mi się też było podkreślane wielkich dyskusji, że rzeczywiście to okres w przypadku tej książki w dużej mierze ułatwiło opowiedzenie historii należy jak stworzenie narracji dotyczącej Serbom nie ich losy ciekawią jako losy człowieka natomiast sama sama z ten sposób opowiadania te niuanse, które dziś wciąż pojawiają właśnie z zakresu jakieś slangu uczyć języka, który w, których zrozumiały tylko dla osób LGBT to niebyła nawet więcej problemem to wyczuwają i mogą też pewnie o pewne rzeczy dopytać, ale i też nie było żadnego skrępowania co jest ważne rzeczywiście mam taką metodę cieniem jest metoda, ale w każdym razie podchodzę do człowieka do bohatera 3 bohaterki po prostu zainteresowaniem prosto z Kubańczykami i dziś to próbowaliśmy rozmawiać no po prostu Europa też jest trochę rozmowa po prostu wydaje mi się książka zresztą jest to podpiszesz to ten ten związek z reportażem czy ze szkołą bardzo gorzko się wydaje, że to bardziej wypełnia taka formuła literatury faktu ich jakby zależało mi na tym, żeby ta opowieść była do czytania, żeby to nie było kompendium wiedzy o ludziach LGBT z tamtego okresu bank jak tutaj nie mniej nikt nie to było moim celem zadaniem nie tak nie tego chciała mnie po prostu chciałem pokazać i powiedzieć tak jakbym opowiadał o najzwyczajniej się wspaniały ludziach, którzy między nami są byli ci, którzy mają też niewątpliwy wpły w i mam niewątpliwy udział w naszej historii w Tamce i ta historia to jest ta sama historia my, którą przypisujemy bohaterom oni tak samo przeżyli Holokaust stalinizm PRL wszelkiego rodzaju trudności historyczne, które na właściwie kojarzą nam się z ne z ludźmi o konkretne życiorysie konkretnej biografii z bohaterami historycznymi podręcznikowy mi i teraz moje pytanie, jaki możemy zrobić użytek swojego doświadczenia jednocześnie z tego namysłu intelektualnego z tej książki dziwniejsza historia, żeby dzisiaj w sytuacji, kiedy znowu wzrasta zagrożenie, że obok nurtu oficjalnego biegu dziejów będzie ten nurt podziemnej, kiedy znowu pojawiają się politycy, którzy mówią, że chcą zepchnąć na margines niebytu osoby o innej orientacji osoby nie hetero normatywne osoby religijne kulturowe co zrobić, żeby nie dopuścić do tego, żeby obok siebie niezależnie wpłynęły 2 nurty historii, a poszczególne biografię toczyły się w jakimś sensie w system miejski z chronicznym nurt oficjalny nurt podziemne po pierwsze, wydaje mi się, że należy zwrócić uwagę na taką sprawę, że homofobia tak jak np. rasizm to nie jest pogląd ten nie jest stanowiskiem nie jest to podłoże do dyskusji nie jest podłoże do dyskusji homofobia rasizm ksenofobia nie wiem seksizm też jakieś uprzedzenia tego typu nie stanowią kwestii do dyskusji jest po prostu czyste zło i teraz z tym złem należy walczyć to zło wynika bardzo często kończy się to zło wynika bardzo często z niej wiece albo z lęku jak większość lęków homofobia w jest po prostu nieuzasadnione w nie można wytłumaczyć racjonalnie, dlaczego ktoś lubi gejów lesbijek czy w ogóle osób z z LGBT plus jak nie można wytłumaczyć uprzedzeń rasowych druga, że 3 mamy do czynienia z taką sytuacją, w której mamy właściwie to działanie 44 takie scenariusze mamy scenariusz ukrycia, czyli nieświadomość istnieją jakieś takie osoby, ale nie wiadomo, gdzie Ion właściwie nie występują w przestrzeni publicznej nie ma problemu nie musimy o nich myśleć mamy scenariusz akceptacji, czyli to są ludzie jak każdy tekst teściowie każdy człowiek ma swoje prawa taki sam jak my oni tworzą kulturę są naszą rodziną są blisko też wspaniale jest jest scenariusz zastraszania, a więc mówienie o n p . w wózkach o przestrzeni publicznej wolnej od osób LGBT o tym, że te osoby, a to są pierwsze kroki do zatruć pokarmowych już dokładnie tak także te osoby np. nie mogą pełnić funkcji publicznych w tym po nie mogą być nauczycielami albo lekarza i ostatni etap, który zna potwory mniejszy, czyli eksterminacja to znaczy po prostu szubienice i docenta jesteśmy jesteśmy w takim melanżu wydają się, że jeszcze nie jesteśmy nic nie jesteśmy nie śmieszy do ściany i daj Boże, żebyśmy nie doszli oczywiście to jest sytuacja bardzo bardzo groźne to jest to jest pstryknięcie palcem palcami jest naprawdę Iskra wreszcie może wydarzyć drodzy państwo będzie rozmawiać o tym co jest za tą ścianą w kolejnej części naszej rozmowy, która będzie dostępna już na portalu tokfm PL dzisiaj naszym gościem jest Remigiusz Ryziński pisarz filozof wykładowca zapraszamy na trzecią część naszej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA