REKLAMA

1/6 Ukraińców nie wie na kogo zagłosuje. Jakie jest ryzyko fałszerstw podczas jutrzejszych wyborów?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2019-03-30 12:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1241 trwa trwa magazyny Radia TOK FM natomiast zostawiamy na chwilę sprawy związane z nauką i technologią na przenosimy się na Ukrainę, gdzie jest Agnieszka Lichnerowicz dzień dobry Agnieszka dzień dobry witam państwa witam cię w zlotych z państwa, którzy nie wstaje o poranku to od razu powiem, że już dzisiaj rozmawiałyśmy z Agnieszką znajdą państwo na tokfm PL nasze aplikacje podcast z tej rozmowy rozmawiamy oczywiście, dlatego że w Ukrainie trwa dziś cisza wyborcza Rozwiń » mecz cisza przedwyborcza, bo jutro wybory pierwsza tura wyborów prezydenckich i o ile mamy 3 kandydatów dominujących w sondażach co dalej jest także 16 jest niezdecydowanych ile to może zmienić ta 16 to jest tak jak mówiłyśmy, że rozmawialiśmy, żeby ta sytuacja wygląda także sondaże dosyć jasny sposób wskazują także do przerwy wygrywa pierwszą turę Wołodymyr Zełenski natomiast nie ma wystarczającej liczby głosów, żeby ją, żeby wygrać całe wybory w pierwszej turze, a stawką jest to kto wejdzie do tury drugiej, czyli czy prezydent Petro Poroszenko starający się o reelekcję czy była premier Julia Tymoszenko, ale właśnie taka liczba ich sporo ludzi niezdecydowanych ma oczywiście ogromne znaczenie szczególnie właśnie dla tej walki między prezydentem Poroszenką, a Julią Tymoszenko, dlatego że badania pokazywały, że różnica między nimi może być naprawdę nieduża to znaczy tam punktu procentowego not oczywiście trudno to przewidywać i z tej perspektywy innych to powiedzieć na pewno wybory będą budziły większe zaufanie, jeżeli przewaga zwycięzcy będzie spora, a minimalna, dlatego że jednak tutaj jest bardzo dużo obserwatorów z bardzo różnych organizacji i te wybory oczywiście są do tej pory były uznawane za demokratyczną oczywiście poza tymi kontestowane mi na placach, ale jednak dochodzi do pewnej liczby manipulacji naruszenie zobaczymy jak przebiegnie jutrzejszy dzień, gdyby różnica między nimi nie była duża no to wielu się spodziewał, że na szkodę Julia Tymoszenko, gdyby przegrała może mógłby poważnie kontestować te wybory zresztą na to zapowiadała więc, aby robili tak naprawdę, podsumowując to co powiedziałam do końca niczego nie możemy być pewnym chwytem niewiadomą są również ci niezdecydowani, aby mówić o możliwych manipulacjach, o czym się mówić możesz co zaobserwowano, jaki mamy ryzyko dotyczące tego jak może wyglądać jutrzejszy dzień później liczenie głosów czy to w ogóle jest jakieś poważne ryzyko to raczej jest granie lękami to na pewno też, ale to był powiedziałabym, że jakoś się bać poza tym, że stawka jest znacznie wyższa, bo jest to kraj jednak na wojnie pod bardzo silnym nazwiemy to atakiem hybrydowym rosyjskim Noto to granie na strachu miejscowych gmach ma dużo większą siłę 3 czy znaczenie no ale po pierwsze o co się dosyć specyficznego dla tego regionu na wschód od Polski tematu miejscem niektórzy eksperci międzynarodowej mówią, że bardzo niestety i to jest tym legalne to sztuczka polegająca na tym, że to z 39 kandydatów są, o czym czasem mówimy czasem zapominamy są bardzo różne szacunki, jaka część z nich to są tzw. kandydaci techniczni może się zastanawiać po co 39 osób z kandyduje skoro wiadomo, że szansę maksymalnie ma 5 no bo jeszcze gdzieś już z cudem jeszcze 2 mogłoby w bok i jeszcze coś zawalczyć najczęściej oczywiście traktuję to znamy ten mechanizm również z Polski jako przedbiegu jako wstęp do wyborów parlamentarnych jesiennych, który też będą miały bardzo duże znaczenie dlatego kto będzie tym krajem rządził, a części to jest specyfika to są one tzw. kandydaci techniczni DM oni z 1 strony i to może być taki Julia Tymoszenko, którym się więcej w mediach mówi nam oczywiście ta zbieżność nazwisk z tej perspektywy nie jest przypadkowa na powszechnie uważa się, że jego rolą może być, jakby zmylenie czasem niektórych wyborców i w ten sposób osłabienie kandydatki Anny Julii Tymoszenko częściej wyborcy był pan gotów technicznych jak tłumaczą mi to np. witali port znikąd jest po to, żeby właśnie podebrać trochę ideologicznie głosów jakiemuś kandydatowi to znaczy, że ktoś ma podobny profil w powiedziałbym nawet nie ideowy tylko jedno nazwijmy to ideowy jak prezydent Poroszenko jakiś kandydat do, nawet jeżeli ktoś tam zdobędzie kosz 1 punktu procentowego czy pół punktu procentowego to zawsze jest sposób żeby, by go osłabić czy na odwrót, bo obok, bo to nie jest metoda właściwa dla 1 strony, ale też były ważnym elementem obecności tych kandydatów są technicznych tzw. kandydatów technicznych jest fakt, że kandydaci mają prawo do w nie reprezentował siadania swego reprezentanta w komisji w lokalu wyborczym co naturalnie daje możliwość i przyglądania się całemu procesowi, czyli w pewnym sensie usprawnia Annę czyni te wybory bardziej przejrzystymi czy ci bardziej Sprawiedliwymi demokratycznymi, ale z drugiej strony to potencjalnie jest tam po to, żeby może wykorzystać to już teraz już zupełnie w opisie mechanizmu było, bo nie mam podsta w, żeby powiedzieć, że to się stało na pewno jest także w nocy tuż przed rozmową z tobą z państwem czytałam z raportu wczorajszy 2 organizacji ukraińskich, które oglądają te wybory obserwują adres komitet wyborców Ukrainy oraz oporach to oni zwracają uwagę na to, że duża część mandatów w ogóle nie prowadziła kampanii wyborczej natomiast wykorzystała wszystkie swoje możliwości, żeby w tych komisjach być różne są szacunki ilu kandydatów technicznych może de facto nim namierzać być bliżej nawet nie bliżej któregoś z kandydatami w BOŚ szacuje się, że nawet kilkunastu z tych 309 to mogą być technicznie są bardzo nieoficjalne szacunki no bo w MDM dobrze by się nie przyznaje też oczywiście było budziło budzi kontrowersje na autyzm to jest 1 mechanizm, który jednak powoduje czy może dawać możliwość jakiegoś wpływania na wynik w też na co zwraca uwagę komitet wyborców Ukrainy to jest to, że ranny podczas tego głosowania 9000900  000 wyborców może głosować poza lokalami wyborczymi, czyli takie ruchome będą urny co oczywiście jest potencjalnie też Emil, jakim szyby niebezpieczeństwem nadal nie mamy podstaw jest, żeby powiedzieć co się zdarzyło będziemy potem wsłuchiwać się w tej raporty jutro i pojutrze, bo to jest jakiś taki sposób wpłynie na wpływanie na to dalej sama kampania wyborcza z 1 strony jest mamy wyliczenia oficjalnych wydatków i tutaj wynika z nich, że taki np. kandydat Petro Poroszenko wydał w przeliczeniu na złotówki innym zaokrąglając, żeby państwu wskazać czy tylko pewną sumę to wydał 60  000 000 zł na tę pierwszą turę jest więcej niż 2010 roku, czyli w tych poprzednich wyborach, ale trzeba pamiętać, że tamte wybory były niezwykłe nadzwyczajne one były po po po zabójstwach na Majdanie po obaleniu tamtego reżimu i już, a podczas ataku ze strony Rosji, więc pociechą było bardziej zmobilizowany wtedy Poroszenkę przecież wybrali już w pierwszej turze tym razem o jego kampania już kosztuje 4 × więcej niż tamta ówczesna, ale po to, oczywiście nie jest wybitnym nie byt całkowity koszt, bo organizacja oporem Szkot wskazuje rząd nie podzielił tej swojej funkcji prezydenckiej urzędniczej od funkcji kandydata co oczywiście zawsze budzi kontrowersje we wszystkich krajach ma, ale tutaj to jest być może jeszcze mniej przejrzyste taki kandydat jak Wołodymyr Zełenski ten to nowa twarz, która budzi takie zainteresowanie budzi tyle emocji teoretycznie wydało dużo dużo mniej niż Poroszenko ma, ale on do budżetu kampanii nie wlicza oczywiście produkcji serialu sługa narodu notabene tak samo będzie nazywała się partie, które od nóg, którą założył ze współpracownikami i nie wlicza w koszty kampanii tego, że jeździ ze swoim kabaretem kwartał 95 po pół kraju, ponieważ twierdzi, że nie jest jego kampania wyborcza może zarabiać jak to kabaret Hrabi czy tam błahych różne były tam nikt tutaj miejsce choćby toczy się są też nieoficjalnie niepotwierdzone zarzuty czy rozdawał czy nie rozdawał, ale to też jest oczywiście budzi duże kontrowersje i takie aktorzy dziś kanały 1 + 1 przyznał, że jeszcze nie sprawdziła miał emitować jego archiwalne kabarety no ale okazuje się, że tutaj nie ma możliwości prawnych zablokowania tego więzów to nie jest nie nielegalne, ale budzi duże emocje wyraźnie oddzielić ziarno zboża czy da chętnym nawet ta, więc dałem, więc to co jakiś trop, ale trzeba powiedzieć oczywiście, że to jest jakiś margines różnego rodzaju do takiej sztuki wyborczej, która może zwiększać szansę kandydatów, ale na razie nie ma żadnych podstaw mówi żona nie zostaną uznane, bo boi, że prawdopodobieństwo, że zostaną już tylko dodam, że organizacja ciasna, która robiła to wyczują Szkot twierdzi to są najbardziej przejrzyste mierzy ludzie finansowanie kampanii wybory do tej pory w ale zobaczymy po prostu wydaje się, że kluczowe jest to jak duża będzie różnica między kandydatami czy będzie powód, żeby kontestować, odwołując się właśnie, oskarżając o coś przeciwników, a Julia Tymoszenko na dużo wydaje na kampanie jak sobie radzić ten ukraiński Feniks z popiołów powstające wg wyliczeń właśnie patrzy w organizacji często ma ona wydała mu 2 ,5 raza mniej niż prezydent Poroszenko Pa le Lech też więcej niż podczas tak przyrządu staram się to przeliczać co ma się dobrze wychodzi w MDM, ale też więcej niż w poprzednich latach ona bardzo sporo całkiem wiec Sowała, bo ona szkodzi wynikom kandydat Wroński w ogóle zrezygnował z takiej formy tradycyjnej kampanii ostatnie sondaże wskazują umorzenie stadium niestety dla niej jej szans, by zaczął trochę maleć na wejście do drugiej tury wyborów ona przecież była liderką jeszcze kilka tygodni temu badań sondażowych, ale wtedy w sylwestra w unijne ogłosił Wołodymyr Zełenski, że on startuje nasz zakon tak tak można interpretować zagospodarował część tego anty establishmentowi ego ranni elektoratu ona reprezentuje tak, bo wynika zbadań ten elektorat najbardziej, bo biedniejszy z mniejszych ośrodków dlatego też bywa Leon nazwana populistą i z tej perspektywy, że reprezentuje tych ludzi, którzy są biedniejsi, a być może za mało się tutaj w Ukrainie o nich mówić, ale reprymenda z ubogich to jeszcze nie populizm, bo właśnie dlatego zjemy sąd rejestrowy populizmem czy reprezentowanie ludu, ale z drugiej strony oczywiście rozkłada takie bardzo poważne obietnice socjalne mieniem nie decydować czy one są spełniane no ale są bardzo ambitne powiedziałabym o tak oczywiście budżet Ukrainy jest cały czas byłem pod ogromnym napięciem Remi i współpracować my mamy ktoś zadzwonił do Agnieszki na drugi telefon ICO teraz zrobić jest z nami Agnieszka czy nie halo halo spróbujemy się połączyć się jeszcze raz w inny natomiast rozmawiała oczywiście przy okazji jutrzejszych wyborów prezydenckich w Ukrainie 3 kandydatów na de facto się liczy Wołodymir Wołodymyr przepraszam za ułańskiej Petro Poroszenko walczący o reelekcję oraz Julia Tymoszenko jatek powiedział ten Feniks popiołu pamiętają państwo, że Julia Tymoszenko z pędzla łamie się c inne, lecząc swoje kręgosłup bardzo złym stanie, po czym na koniec Majdanu powróciła z gminy powróciła i się w Libii podkreślała, że jest oczywiście za i innych osobach, które wydawałoby się wtedy bardzo chłodno przyjęta należy już nie będziemy większych szans na udział w MF w polityce powróciła jest w na tym podium jeśli chodzi o faworytów w swych wyborach prezydenckich jutrzejszych, bo jest z nami Agnieszka hale w planach nerwice i mówiłyśmy o Julii Tymoszenko i o tym, że inni ona stara się reprezentować ten trener lud można, by powiedzieć no właśnie, więc czyje obietnice są spełniane czy nie idzie nie słychać tak złych ludzi to znana, a tak bardzo przepraszam proszę zresztą technologia jest jakby nie miał o tym, decydować też nie jestem pewna czy to jest tak najistotniejszym ona wyraża emocje oczywiście tych ludzi biedniejszych nowa sytuacja społeczno-ekonomiczna jest trudna z 1 strony oczywiście po nim po tym co stało się w 2014 roku po zmianie władzy po ataku ze strony Rosji waluta osłabła ukraińska w sumie przez te lata trzykrotnie został uwolniony ceny gazu do wielu ludziom, że jeszcze trudniej, aczkolwiek też trzeba zwrócić uwagę, że ciemno to się odbiło to znaczy do PKB trochę zaczęło rosnąć też nastroje wśród ludzi tutaj się przeżyć np. badania Gallupa są trochę lepsze, ale to nadal jest powiedziałabym no i trudna sytuacja ekonomiczna dla dla dużej części tego społeczeństwa stąd też oczywiście emigracja montowni to znamy z Polski, ponieważ duża część Ukraińców przyjeżdża do Polski właśnie my oczywiście dla części ludzi to jest bardzo frustrujące, kiedy w oligarchia trwa inny systemu oligarchicznego prezydent Poroszenko nawet się dorobił i teraz oczywiście jest kwestia oceny NIK tych reform tego, o czym można było więcej jak bardzo prezydent Poroszenko nie jest w stanie kraju reformować, a jak bardzo to jest wybór Michnik o tym, że trudno mówić, ale kwestia pewnej cierpliwości to znaczy transformacja to jest wyczerpujące trudne wieloletni proces transformacja gospodarcza na całego modelu ekonomicznego, więc jedni będą podkreślali, że mimo, że część reform się udała szczególnie, jeżeli chodzi o walkę z korupcją powstały instytucje, ale one nadal o to chodzi o to, że może być instytucja taka jest tutaj taki swoisty CBA to tutaj to się nazwa narodowe biuro Antykorupcyjne ona do niej sporo zastrzeżeń, ale co do zasady tutaj organizacje, które walczą z korupcją uważają, że ona jest udana, więc były one swoistą policją antykorupcyjną prowadzi śledztwo, ale śledztwo przekazuje dalej, więc jest kwestia prokuratury, czyli nas nie utknąć tek Magdzie upchnąć dlatego też co jest ciekawe Ukraińcy budują równoległy system antykorupcyjny to znaczy mają autorytetem to ten urząd nabór mają prokuratury Iwona niestety już nie budzi takiego zaufania wśród przynajmniej działaczy antykorupcyjnych i są właśnie w procesie tworzenia specjalnego sądu Antykorupcyjnego właśnie sędziowie są wybierani, więc z 1 strony można zwrócić uwagę powstałe powstały system zamówień publicznych, który jest znacznie bardziej nieprzejrzysty poza tym np. wrócą obowiązkowe deklaracje majątkowe też upubliczniane, więc to można było uznać za sukces, ale z drugiej strony zwracają uwagę, że co z tego, że są deklaracje publiczne skoro instytucja, która powinna to badać wyciągać z tego wnioski tego nie robią, dlatego że te instytucje są za słaby chodziło o to, że w bardzo skomplikowany proces budowy bardzo dobry wybór tych dobrych instytucji niezależnych, a jeszcze potem od gminy znalezienie ludzi ważnych w grze będą one w nich pracować leczyć to za każdym razem jest szansa, żeby te instytucje osłabić dziękuję bardzo Agnieszka Lichnerowicz prosto z Kijowa do usłyszenia Agnieszką w swym informacjach i w następnych rozmowach dwunaste 58 z informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA