REKLAMA

Las w aspekcie przyrodniczym cz. 2

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
30-03-2019 19:00 (Powtórka: 25-04-2020)
Prowadzący:
Czas trwania:
38:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym odcinku naszego cyklu o lesie w tył jest trzeci odcinek od poprzednie 2 mogą oczywiście państwo od słuchać wchodząc na nas podcast łatwo znaleźć albo strat audycje albo podcast pamiętam, że 2 tygodnie temu w inne zrobiliśmy taki program, w którym rozważaliśmy las mówi się znaleźć pod kątem przyrodniczym, a w pierwszym odcinku przypominam rozważaliśmy nasze relacje z lasem co się zmieniło w ostatnich Rozwiń » latach o przyrodzie mówiliśmy 2 tygodnie temu jej właściwie nie skończyliśmy tamtego tematu, ponieważ zostały jeszcze kilka ciekawych rzeczy do powiedzenia w myśl witamy gości podobnie jak 2 tygodnie temu dr hab. Paulina Kramarz dzień dobry dobry wieczór Instytut nauk o środowisku Uniwersytetu Jagiellońskiego i nauka dla przyrody PiS to jest Stowarzyszenie dr Antoni kostka Fundacja dziedzictwo przyrodnicze do wieczora przyjechali państwo do nas specjalnie z Krakowa za co bardzo dziękuję ja od razu chwyty wszyscy BKS zarobki Otóż, gdy mówiliśmy o lasach od tych lasach co, do którego użyliśmy słów plantacja lasach, w które nie służą temu, by pozyskiwać z nich drewno są osadzone w tym celu wycinane drzewa nie dożywają starości właściwie w tych lasach to efekt był wówczas pojawia się jako przeciwieństwo takich lasów pojęcie las naturalny Lech właśnie porozmawiajmy o tym, ponieważ ta kwestia co jest naturalne co niejaki las jest naturalny na pewno pojawiała się to wszyscy mamy w głowach jeśli chodzi o Puszczę Białowieską mieliby dlatego ją trzeba chronić i t d . bo tam są fragmenty owego las do trumny w ogóle znaczy pojęcie las naturalny, więc w nie byłem świadkiem słuchaczem takiego wspaniałego wykładu prof. Szwagrzyka, który wygłosił go w Stuposianach w zeszłym roku to co on powiedział właściwie wyczerpuje temat mianowicie zdefiniował naturalność naturalność jest takie też spektrum od zera kościół in możemy coś gdzieś tam, gdzie nie w kategoriach czarnobiałych nie jest rynkowym ze potem spór oto słowo rozrządzenia często przyrodników leśników wokół tego terminu to, że nie ma czegoś tak, że nie ma z niego jest to co jest spójne, bo zwykły człowiek już nie tak las sztuczny to daje oczywiście cudzy sukces taki las, który i tak źle, gdyby to było za mojego życia bądź ojców dziadków i t d. został posadzony las naturalny to on za odwiecznych tak, ale jest też wyda, ale może on kiedyś ten został posadzony to ktoś myśli, a może są takie lasy, które nigdy nie były posadzone ręką człowieka i to są te prawdziwe, a on dotrwał do naszych czasów i to są to prawdziwy las naturalny no oczywiście, jeżeli tak wiążemy z Zamościa jest raz naprawdę bardzo mało to są małe części Puszczy Białowieskiej pojedyncze płaty w Bieszczadach na Pogórzu przemyskim to OFE jeśli chodzi o Polskę natomiast Puszcza amazońska n p . które dla nas symbolem naturalności w dużej mierze rośnie na obszarach, które kiedyś były wyleczone, więc trudno nie znaczy, że raz był zaledwie naturalnie, a mianowani zejdą na zawody nie posadzono lan dla innych miast mają miejsce zdarzeń, które czekały w glebie na na sformowanie dokładnie natomiast tak jak tutaj tym powiedział profesor wszakże do dziś jest także mamy sporo lasów, które są zbliżone do naturalnych to znaczy można powiedzieć, że one, gdyby zastawione zostały w spokoju to naturalność powoli zaczęły, by odzyskiwać aż doszłoby do momentu, kiedy w zasadzie, by odpowiadały klasą całkowicie naturalnym ćwiczy z takim, które by tam istniały, gdyby nie było człowieka wzrasta to powiedzieć no las naturalny test taki, w którym zachodzą procesy naturalne bez ingerencji człowieka dobrze ale gdyby tak to nie ruszajmy tego raz z 20 lat, ale o ich stanie las naturalny za krótko zameldowanych jest demagogią wzbogaconą w Chinach jeszcze się w stanie naturalnym każdy las stanie się naturalnym oczywiście nie mamy czasu, żeby czekać 200300 lat, żeby tam wspaniałe jodły 200300 lat nie były tak jak na Pogórzu, ale miejmy nadzieję, że przyszłe pokolenia też będą, ale liczymy na to przez przyszłe pokolenia pozwolą na to w związku z tym, że mamy sporo lasów, które powiesz np. 80 % odpowiadającej wyrządzonej naturalności to może łatwo wykazać, że jeżeli w szczególności one są przeplatane płaczem całkowicie naturalnymi, a tak w Polsce je z tak właśnie oni razem walczyć nie mamy obszary takie np. Pogórze przemyskie doskonale skalę, czego przykładem tam, gdzie nie powstał jeszcze toruński park Narodowy tam jest także mamy tzw. ruszt ekologiczny, czyli sporo obszarów, które są bardzo zbliżone do naturalności przeplatanych obszarami, które chcą mnie do tej naturalności dziesiąty zbliżone do naturalności te najbardziej to ta ręka ludzka nie działała od jakiegoś czasu jak nie ma takich, w których w ogóle nie działa natomiast zżyma się pytam się od jakiegoś czasu 100 lat nie działało 50 nie działała od 200 widziały człowieka był bardzo małe powiedzmy sobie, że w środku Puszczy tzw . Puszczy Karpackiej to jest realny wpływ człowieka to się gotuje od wczesnego średniowiecza wcześniej naprawdę tam żadnej ingerencji ludzkiej nie było można wykazać, że pewne połacie lasu istnieją tam ciągle od przynajmniej osiemnastego wieku, bo takie badania były przeprowadzone w związku z tym, jeżeli nawet sąsiedni las nie odpowiada definicji można założyć, że stanie się nim, ponieważ gatunki te, które są bardzo mało mobilne, bo to, że mamy takich gatunków, których dystorsja Czech Rosji rozjeżdżanie się z nim jeśli zachodzi bardzo bardzo powoli, gdyż to grzybów owadów w niektórych to nie jest tak, że wszystkie owady po prostu mają w fazę, w której się przemieszczają nadużyć część setki setki drzew brzegową o VAT takiego nie przylecą do zarzucenia Scheiblera nadwozie jest idealny dlatego mamy takich dużo gatunków, które są związane z z lasami naturalnymi, które są wskaźnikowe widać lasów złożony z naturalnych w tym żerujące na określonych w liście np. drzewa, które muszą być stare i t d. dokładnie już w całych sił z rodzin cała masa z warunków spełnianych ku temu i dlatego też warto powiedział o tej naturalności w tym kontekście również warto wtedy poruszyć temat bioróżnorodności w testamencie zbliżone bardzo ich, o którym się, mówi że w skali globalnej ma duże znaczenie, ponieważ tak jak w tej Kozaka z panią rzeczywiście wymieranie gatunków ci zmniejszanie ilości gatunków jest kluczowy problem w tej chwili Przyrodniczego jeziora 1 z 2 tak, bo za mało za mało, gdy popatrzymy jak golf jako na słowo bioróżnorodność to co dla kogoś takiego Legia oznacza, że jest, ale dużo różnych gatunków w danym obszarze no i bąbelki bardzo dobrze, ale nie można czynić z bioróżnorodność rozumiana jako ilość gatunków jakiegoś bożka, bo może przykładowo od następuje Gustaw pożądanych jako standard w różnych dokumentach tak, by do tego dążymy i jak chcielibyśmy się odwołali do przykładu polskie domy na terenie Karpat, z czym się spotykamy taką argumentacją, gdy porównamy teren n p . Bieszczadzkiego parku Narodowego, gdzie chronić przyrodę w sposób dość ścisły i obszarów przyległych, które są eksploatowane w ocenie niejednokrotnie okazuje, że bioróżnorodności zwiększa na tamtych obszarach, ponieważ po pierwsze, one stanowią mozaiki Leszno Łąkową, a poza tym sama eksploatacja i ingerencja człowieka może w pewnym stopniu zwiększać bioróżnorodność pewnych sytuacjach tak właśnie się pamiętać, że wzrost następuje w przyrodzie zjawisko też nazwa sukcesję ekologiczną to są po prostu tak jak gdyby stadia dojrzewania danego ekosystemu one też dotyczy właśnie w szczególności ekosystemów leśnych no, więc jeżeli będziemy usuwać drzewa iglaste jak nowe narzucone pojawiają nowego, którzy mieliby wydadzą go znali go bardziej światu urządzenia i religią różnorodne tak, bo jeżeli wycinamy to co się nazywa zdaje się z Jerzym Kamińskim liderem w nią 4 takie FD 4 de, gdzie się usuwała drzewa 80 letnie powyżej 80 lat to usuwamy duże drzewa, które dają dużo cienia, jeżeli usuniemy no to wtedy pojawiają się gatunki światło lub, na którym się naturalnie nie pojadą tam znaleźli sobie, ale znikną może wyjść na drobne, by wygrać światło lub na jedno może te, które były, a które nie robią pełnego słońca poza czasem bilans wychodzi na zachód może też tak się zdarza oczywiście tak no to tu dużo zależy bardzo mi o zielonych polach rząd po ekosystemu no po prostu wtedy jakby aby, gdy zmieniamy warunki, jakie bo, jakie panują w danym się każdy, kto sobie pokaleczyć nogi jeżyny w lesie np. zła wie o tym, że po prostu to jest ten gatunek, który też wiele gatunków uczy się zjeść, które wymagają światła są związane z po prostu z przeżywaniem jak to mówią leśnicy malowanie znalazcy światłem, a takie poetyckim oknie są momentami było w 1 z takich oba w piękniej szych lasów oraz w moje ukochane miejsce na świecie w Kibale Forest to jest w Ugandzie tam było właśnie bardzo ładnie widać jak był las już tak bardzo zbliżone do naturalnego starego, który był zdecydowanie można być nudniejsze od takiego lasu, który był nazywany lasu wtórnym na niedobór następowała gwałtowna sukcesja było bardzo dużo różnych roślin drzew i t d . a w tym lesie takim osobom starszym było im mniej drze w i one były wyższe było ciemniej pod zupełnie inaczej wygląda teraz prostacko zwolnić za budzącą lepiej dla organizatora i Naharro linia jest odważny, choć moja praca zgodna z działania prawda, bo często te aspekty o tu po gazowym mam nadzieję wrócę środek Puszczy Białowieskiej Puszcza Białowieska i nie usuwamy starego drzewa i t d. Adams różne gatunki na tym żerują ilość gatunków, które jest większa niż od tego obrazu równa rosnącego jak to często mam takie tak to trochę porównuje, że to jest też kwestia jakości danego ekosystemu tak można z natury ma większe jak no właśnie takich zdarzeń naturalny ekosystem, dla których już coraz mniej na na ziemię niestety nie pamiętam jak dotąd docenta już naprawdę bardzo niskiej marzy mi tam gatunków brak Otóż mamy taką bardziej wartości można powiedzieć etycznymi estetyczną niedawno jako dziedzictwo swego rodzaju testach trochę, jakbyśmy popatrzyli się na zabudowę miasta, tak więc mamy n p . stare kamienice średniowieczne piękne, których jest niewiele mieszkań tak, a mamy też blokowiska, które jest bardzo dużo różnych mieszkań na inny porównajmy tak w 2 Międzyrzecz minister Szyszko mówił tak, by tam wycinamy świerki, które zostały zjedzone przez kornika i to miejsce wchodzą gatunki, które Unia Europejska każe nam chronić dom wskazywał na, a jakieś drobne rośliny i zwiększa się bioróżnorodność stan izolacji w pewnym sędzia miał rację tak lub rozwiązania umowy tak rozumiana również znaleźć jakiś fetysz, ale z, ale zmienią, ale znając analizy poradnia wad tego zadania mają trwać nawet nie bać tego nie pozwala nie mówić tak rozumianej różnorodności, bo od dekady definicjach, aby różnorodności jest jednak niezgodne z tak rozumiana lub inaczej rozumiane dobrze tak długo się poprawić oczywiście, ale nikt tak różnorodny tak jak tu też pan mówił może mieć różny wymiar to znaczy, gdyby bioróżnorodność na terenie, których się odnawia przez to, że działał tam człowiek tak może być nawet wyższa tak, ale to nie znaczy, że to jest tak wiem lepiej, bo jest wyższa niż na terenie, który został zostawiony sam w sobie i ma cechy naturalne i w tym miejscu stawiał kropkę za kilka godzin zupełnie przez wracamy do naszego programu zaczęliśmy od tłumaczenia co znaczy las odzewem naturalny las naturalny, a także czym jest bioróżnorodność pan Antoni kostka powiedział, bo to nie jest takie oczywiste, że od zbiorów różnorodności robi się u nas często fetysz w tym sensie czy też absurdzie z tym zgadzam powrót w takich przekazach medialnych dotyczących np. w tego co jest na wsi jak się uprawia, jakie są zalecenia Unii Europejskiej ta różnorodność chociażby ta bezkarność lat zajmowała takie programy rolnośrodowiskowe jest uważana za stan absolutnie pożądane tymczasem ERP może być tak, że bio różnorodność w lesie efektywnie las naturalny może być większa czy, więc tam, gdzie gatunków od lasu naturalnego prawda i nie może nie możemy powiedzieć to być cel zrobimy wycinkę w tym pochodzi od władzy w Drammen, gdzie indziej jest naturalnym i będziemy mieli bioróżnorodność jest bardzo prosty przykład można zaś, jeżeli mamy 100 km kwadratowych dziewiczej Puszczy, a w środku wytniemy 1 Kwadrat ogołocił z gleby zrobimy tam warunki pustynne no to oprócz gatunków puszczańskich będziemy mieli na tych 100 km również katusze pustynne, które do tej pory nie były sumarycznie będzie gatunku, więc tak, ale chyba czujemy, że wyjałowienie gleby w tym środku Puszczy nie jest dobra rzecz jasna wtedy tracimy też aspekt naturalność prawda czy wzrost musimy cały czas pamiętać też o tym, że ta bioróżnorodność, jeżeli rozmawiamy o bioróżnorodności naturalnych ekosystemów musi właśnie w parze z naturalnością jak nasze siedliska taki bardziej sztuczny jak pani powiedziała na terenach rolnych bardzo ważne jest bioróżnorodność różni również ze względu na na dobro upra w tak powiem nieobecność owadów zapylających tak dalej no to, jeżeli chcemy zachować las naturalny no to przy najważniejszym aspektem wtedy jest, ale naturalność tego lasu ani jego bioróżnorodność tak długo, bo nie może, bo dopowiedział lekcja byłby to jeszcze raz wybrzmiało to, gdy zobaczymy się na Polskę to ten las zbliżonym do naturalnego to jak dużego mamy w Polsce przypuszcza się, że to może być do 10 % wszystkich naszych lasów przewiduje, że rząd w tym kierunku idą postulaty różnych organizacji przyrodniczych, aby wyłączyć z gospodarki leśnej w ich więcej, chociaż 10 % lasów jest naprawdę niewiele rezerwa, by energetyka i istota istnienia rezerwatu jest zdobycie obiektami ingerował, a więc dam rozumiem jest rola zbliżona do naturalnego las naturalny w Puszczy Białowieskiej w rezerwacie na was innych rezerwatach nie jest kilka egzemplarzy zwierzęta w Polsce, które odpowiadają też powodzie lipcowa Puszcza Karpacka, która neguje się składa z lasu wielowątkowych takie kawałki są rzeczywiście do niedawna przeprowadzono badania, które dowiodły, że faktycznie tam rzeczywiście na kilkudziesięciu hektarach może się dopatrzyć sytuacji, w której nie było w ogóle ingerencji ludzkiej, a studio lansuje słowo bukowe skończy wzięły i kiedy udzielano, by nie mając w 1000 lat no one złożone wiązanki na linach, ale niech żyją na wzór Chińczyk Liu oraz w Kambodży z 1 z ciekawym rzeczy, bo jeszcze się mówi o innych rzeczy o zasobności lasu warto o tym, powiedzieć, ponieważ często się mówi o tym, że wzrastająca zasobność lasów, czyli gość drewna na pniu a bo tak zrozumiana zasadność tak ta, że to jest pierwsze nagrania ze zdumienia człowieka na sygnale umów jest wyjaśniana w modzie zasobność ja pomyślałam nie o zasobach lasów, czyli o całą ich rozdzielają nieraz widziała, więc warto tutaj nikt o tym jeszcze powiedzieć o tym, pojęcia, ponieważ też szafuje się nimi jako wskaźnikiem tego, że lasy dobry zdrowy naturalny i pożądane jest jego stan oczywiście tak jest to pojęcie jednak techniczne to, bo już od odnosi się wyłącznie do tego ile drewna jest w lesie oczywiście generalnie rzecz biorąc w lasach bardziej zbieżne z naturalnych tego drewna jest więcej, ale też nie zawsze, dlatego że zwróćmy uwagę, że w warunkach, kiedy leśnicy wycinają część lasów, a potem sadzą kształtują zjeść, a jednocześnie z 6 km te drzewa one są równe proste obok siebie rosnące i prawdopodobnie jest zasobność takiego lasu rzeczywiście może być większa od zasobności lasu naturalnego powiedz, że za czasów mieszka pierwszego chodzi o tytuł, który żubry i zjadały bardzo dużo Rousseff lasów i tak naprawdę w dużej mierze te lasy to być bardzo stare drzewa i duże polany ja nie wiem czy na pewno z 1000 lat temu zasobność na hektar takiego lasu była większa niż od tego co dziś widzimy, więc chciałem powiedzieć, że zasobność, o których czasami mówi też nie jest jednoznacznie czynnik, który mówi o tym, że dziś wskaźnik naturalność, ale i do pracy wskaźniki naturalności Łotysz chciał za te wchodzi pan hobby obcy las dla pana PS las polana z helikoptera wysadzono ich wsi Tarnowice trzeba zbadać żyje na takich rzeczy to są starodrzewia n p . tak ta wezwie test test diagnozy naturalnych tylko stalowe procesy ekologiczne i także chodzące w sposób taki jak powiedzieli drzewo jest młode w średnim wieku stale starzeje się umiera tak dla premiera nastawionymi na pana jest darem życia następnej oczywiście jest źródłem życia lub substancji mineralnych też dla dla dla całego lasu ja się też warto roboty zasobność to warto też przypomnieć, że znowu globalne zmiany klimatu, które działają tak pojemna korzyść trudne chorzy zasobności tam właśnie zasobności, ponieważ tempo przyrostu jest szybsze raz ze względu na wyższe temperatury odważny, by przez wyższe stężenie dwutlenku węgla, więc w tej chwili po prostu jak myślimy o produkcji drewna to następuje szybciej niż to było kiedyś moment to jest taki kolejny przyczynek do tego, że nie musimy koniecznie niszczyć tych terenów, które mają charakter lasu naturalnego często argumentem jest taki, że przecież potrzebujemy drewna meble na różne rzeczy no, więc wystarczająca ilość drewna na meble i różne inne rzeczy rośnie poza takimi obszarami, które mający cechy naturalne, a jeszcze chciał też zaznaczyć, że mówimy tutaj w dużo przyrodzie pań to wspomniana rezerwa, a także muszę pani też ta ochrona przyrody i ochrona lasów naturalnych powinna być tak skonstruowana, żeby każdy z nas miał szansę do takiego lasu wejść to znaczy ważny jest chronić takich las w nienaruszonym do działalności człowieka, ale konieczne szczególnie w obecnej sytuacji cywilizacyjnej zostawienie też takich terenów, które mogą być odwiedzane przez każdego w takich celach dydaktycznych, żeby ludzie mogli zobaczyć jak wygląda prawdziwy las naturalny nie hodowla Tczewa i ich i t d . tak tak trochę się zabezpieczam niektórzy czasem myślę, że jak ktoś lubi przyrodę notabene nie wszystko zamknąć, żeby nikt nie mógł wejść i t d . to tak właśnie nie jest ważne dla ludzi takie miejsca, gdzie ich puścimy po, gdyby nie rozjeżdżali tych zdań sporo w tych 10 %, o których nie można karać takich jak las cudowny plan zrobione właśnie z dla Puszczy Białowieskiej w tym, że takie znaczenie wobec trosk, gdy mówimy o takim, lecz od tych naturalnych to tam nie istnieje pojęcie np. zniszczenia lasu nie ma pojęcia umierania lansu nowo nawet gdy komornik prawda słynny zjadał drzewa ile da były martwe no to ważna, bo w takich kontekstach muzyki prawda lans rozumiemy drzewa umierają Neuera noga za różnica w las drzewa stanowią one nie wiem może 1 % ilości gatunków, które są czy jest pani Halina jest nadal, ale zaraz zaraz zaraz zaraz zaraz zwykły człowiek, ale drzewo jest warunkiem koniecznym istnienia lasu dla mnie, a zwierzątko, którego nie widzę jakiś gatunek, ale i ono dla mnie nie jest warunkiem koniec, ale czasem bez tego zwierzątka, by nie mogła grać ale gdy nie ma złych, ale oddali drzewa umierają nieraz Daniele jelenie w finale rywalem jest niewielkie przede wszystkim tak wydaje się, że duży udział Mary tymczasem już w US w i tak niższy VAT jest ich sporo w regionie u nas zwykle następuje wymiana pokoleń, czyli następuje przemiana pokoleń i LDEK w wypadku takiej inwazji kornika on na tym relację zmienia zdecydowanie szybciej niż, gdyby tej was nie było, gdyż może uda nam jest, ale sytuacja naturalna wiem, że główny problem jest taki, że ludzie mają taką naturalną skłonność do personelu w Szkocji wszystkiego naj mówią o tym, że las choruje tak dalej, ale zgodnie z 1, a 1 osobnik to jest po prostu zbiór zbiór gatunków, więc to nie jest tak, że las choruje na taką po prostu 1 organizmy zjadają drugie jest po prostu zastępowane chora Zuzia jodła tak do dziś dotarła już smutek w Puszczy Białowieskiej ten czas do grona żywych, że choruje, że trzeba uwolnić od Alej n p . raz po takim tak to nie zmieni to nie jest 1 osoba taka przewrócona świerku może żyć do 40 gatunków grzybów i nikt nie płacą po wygrzewać, jeżeli one nie mają życia w podobny przebieg wypadku busu wchodzi w to, że jak ludzie będą tak dochodzi wiat, a te drzewa to właśnie takie martwe dusze przewrócony na ludzi nikt też może zginąć tak Anna Cieślak pojedziemy samochodami w takim razie zawalenie się każdej drodze sądowej pani idzie do takiego lasu co generalnie na drzewa są u boku, ale chodzi o to, że zwiększa szansę zginąć w wypadku samochodowym w ich wrażliwość oraz największa szansa na większe szanse na śmierć niestety mają pracownicy zakładu usług leśnych chciałem powiedzieć tylko, że w zeszłym roku takich ofiar wojny pamiętam było 17 to bardzo duży, ale za dużo tak duża w bardzo niebezpiecznej wbrew pozorom niezbyt wysoko opłacana praca to czy las naturalnym może być las uporządkowanym mnie na raczej stos Chopin sprzeczność sama zrobię w rozdartym wraz z kibicami rozmawiam z kim żyje ktoś powiedział ta od tych lasach UFO w Rybniku, gdzie na stary dom to co prawda jest park Krajobrazowy, ale ja też umówmy się nie są takie jak bardzo cenny las rano powiedział o tak właśnie taki las jak jest czysto jak są prześwity jak widzę i t d . to jest taki las powinien być na moje myślenie, bo zupełnie odwrotny to są naprawdę 2 różne spostrzega Ania lasu tak zrobił porządek tak dokładnie w między nim właśnie potrzebujemy też naturalnych lasów, żeby ludziom pokazać jak wygląda naturalny las tym bałaganem, a mi się, że to to, że ludzie nie lubię takiego bałaganu też tak naprawdę nasza biologiczna cecha, bo trzeba pamiętać, że nasz gatunek właściwie przez większość swojego bytowania na ziemi walczył trochę w pewnym sensie walczył z przyrodą prawda to, bo największe zagrożenie to, bo ze strony przyrody na wiadomo, że jeżeli jest taki bałagan no to on człowiek nie jest w stanie dostrzec tego zagrożenia z tym np. drapieżnika tak dalej na miejscu taka naturalna skłonność do porządkowania, żeby było bezpieczniej trochę, bo wtedy razy częściej mniej pasożytów albo właśnie nie ma się, gdzie schować jakiś drapieżnik na pewno za co ma podłoże głęboko hydrologiczne erozyjne kulturalne ewolucyjny, ale równoważy, gdzie sprzątają poddaje się poważny wkład nabór szukano to Borsuk słynie z czystości netu też właśnie taka potrzeba by obrony przed pasożytami, bo trzeba pamiętać, że w pasożytów to zły styl życia pasożytów jest najpopularniejszy styl życia na przyciski organizmu także czy to znaczy styl życia turnusu najwięcej organizmów jest pan pasożytuje na innych organizmach dawnym zderzają się tak też bardzo ciekawe to jest mi się bardzo podoba się, że na społeczeństwo to się przekłada się pan na to, że nie będziemy ja akurat w inny, a nie pamiętam absurdalnie cały wymiar przeszkadzają nam rośnie w tym cieszyć tym naturalnym lesie jest Jerzy jest tzw. bałagan, który służy temu naturalnemu nocami, żeby był taki właśnie nie inny klimat teatru ognia np. ścinania drzew potem wywózka tych drzew i t d . no, więc czy utrudnia człowiekowi znowu żyć dla listonosza, jaki zagrożenie no, więc stąd ta naturalna skłonność ludzi do tego, żeby w tym czasie zrobić porządek, żeby było widno jasno ani nie, żeby było ciemno no tak to moglibyśmy się zagłębić właśnie w różne tak powiem jeszcze głębsze zdaje pan uznaje słowa ewolucyjny nasze tęsknoty do porządkuje też mam taką teorię że, gdy widzę te ogródki pozbawione drzew liściastych, tudzież trawę, która na centymetrze ludzie się też na oglądanie różnych seriali fabryka dań gotowych znajdzie tam były takie domki właśnie taka trawa podstawowe zajęcie pana domu i tych dzieci było koszenie trawy na krok do piłowania i owo piłowanie co się wokół siebie natomiast z przerażeniem patrzy się na mój ogród tak jakby mogli wpaść z tymi piłami siekierami tak dalej te chaszcze wyrąbać, ale w tym momencie stawia kropkę za chwilę wrócimy do następnego programu trzeba za dzisiejszy odcinek naszego cyklu o lesie jest poświęcony kwestiom tnie przyrodniczym, a w studiu Anna Oberc inni pani Paulina Kramarz z Instytutu nauk o środowisku UJ tu i nauki dla przyrody, a także pan Antoni kostka Fundacja dziedzictwo przyrodnicze skoro mówiliśmy o lasach naturalnych to istnieje pojęcie, czyli AED naturalizacja coś było rannych, gdy zobaczy, że na sobotę PSL było naturalne przestało być naturalne wody my robimy działania, żeby to stało się na nowo naturalne, ale może przyroda zna prawda z był las został wycięty człowiek go wydział i zostawił zostawił i co teraz zaczyna na nowo rosnąć możemy powiedzieć, że jak zostawimy spokoju to tam nastąpi właśnie RNA tu realizacja tak zdecydowanie możemy tak powiedzieć 1 z czynników, które to przyspiesza jest coś co się nazywa pulą nasion w glebie co znaczy niektóre nasiona mogą w glebie nawet przez kilkadziesiąt lat czekać tak pełna swoją okazję do wyrośnięcia na to właśnie też pozwala również lasowi się Renatą Mauer Renato realizować tak świetnym przykładem z Polski są jest Puszcza Piska, gdzie to głos się na początku 20012001 roku były ogromne wichury, które zniszczyły tamtejsze lasy, którego zresztą rasami hodowlanymi, czyli EUR głównie na produkcję desek i ich fragmenty Puszczy jakiś 460 hektarową limitami z nimi postanowiono zostawić spokoju, żeby móc zobaczyć jak tam przebiegają właśnie procesy naturalnych odnowień i jak przebiega ta renacjonalizacja Ślęzy w obszarze referencyjny poprzez referencje nie tam się do nas, by to się to jest taki fragment, który nazywa las Szast, czyli tam niegdyś zauważono, że od kwoty wiatrową ma prawie 50 % drzew z mimo wszystko nie nie nie uległa zniszczeniu były to często stare drzewa, którym został poskręcany to sztychy widać, że po prostu tyle się ładnie odnawia się już zaczynają wyrastać kolejne kolejne pokolenia metod świetnie pokazuje, że niekoniecznie po takich klęskach ekologiczny, jakim się jak co wiatrową czy też gradację niektórych tzw. szkodników nie musimy koniecznie ładować energii wysiłków w sprzątanie takiego lasu tak w Mosulu lepiej go zostawić spokoju nie marnować czasu nie marnować paliwa, żeby robić tam porządek po prostu pozwolić mówi się odnowić zaraz pewnie bez podadzą przykłady, ale przyszłam do głowy na rzecz, bo w powrót do stanu naturalnego jest łatwiejsze wtedy, gdy coś było znikło natomiast my czasem robimy takie działania ludzie np. rzeczka prawda czy zbiornik oczy stawek mały budujemy kostkami kółeczkami betonem tak to wtedy ta red nerek, ale naturalizacja sama z siebie i to jest trudna tej przyrody bagno to oczywiście czekając ileż lat ten beton od liczby popękał wyszłoby rośliny obcych oraz bieda mała, by w końcu Randy, ale wtedy trzeba włożyć często bardzo duże pieniądze, żeby kostkę zdjąć beta zdjąć i kombinować może coś posadzić może tak możesz tak, żeby powróciło do stanu, w którym poza terytorium na swoim przykładzie widać jestem właścicielem takich łąk, na których był mu oczywiście, jeżeli w związku z tym mamy tam rowy melioracyjne też bardzo proste niestety, a poza tym dość dużo takich ról dramatycznych na jej kim wyprawa koparką dwudniowa spowodowała, że te rowy są trochę tak zakrzywione oprócz tego zniszczona z słyszeliśmy specjalnie oczywiście te tereny mniej efekt jest fantastycznym wystarczy tutaj 23 lata poczekać wtedy się okazuje, że rodzice tak jak powiedziałam, że na dobę na instrumencie czy Henry zaznajamia Browarze jest klasyczny przykład realizacji tak akurat ta modna jest w lesie trzeba pamiętać, że no, bo tutaj po Indiach Energi no, więc jeżeli sprzątamy takich nawet las gospodarczy powiatu o miano to nieduże ładujemy energię w jego sprzątnięcie no to potem robi się nasadzenia czy coś co jest najgorsze sporo z punktu widzenia procesów naturalnych właściwie nabycia ocenia, że ten sztuczne nasadzenia są gorsze niż wycinanych detali żelazny podane w gospodarce tak powiem leśnej, ale naprawdę z punktu widzenia wzrost gospodarczy wzrost o pieniądze licząc, ale jest na to co wy tak, ale co to dopuścił się właśnie zastanowić nad tym czy chcemy w tym momencie mówić o głowę do bicia to na początku raczej mówić Renata rum Arena, której zachodzi także jest rano w realizacji, jeżeli się, jeżeli chcemy, żeby las powrócił do takiego stanu bardziej naturalnego no to oczywiście wtedy w tak powiem mnie nie prowadzimy sztucznych nasadzeń nawet po klęskach ginekologicznych zostawiamy wszystko tzw. spokojny, ale to jest całkowicie w zgodzie z rachunkiem ekonomicznym okazuje się, że usuwanie z drewna z takich wiatrową mówi z bardzo drogie i zdrowsze niż normalnie w lesie, który nie jest zniszczony jest niebezpieczne są bardzo duże jest znalezienia aktu usuwanie tego nie stać jednak zdarza się, że połamane drzewa połamane żebra widać ich wartość rynkowa surowca jest mniejsza w związku z tym, jeżeli się z kalkuluje tak naprawdę wszystkie koszty to co się okazuje, że w razie naturalne odnowienia, które nastąpiło w lesie, który jest nieruszone jest po prostu tańsze co jest jeszcze ciekawsze Otóż taki las zapewnia kreuje tzw. irlandzkie profil czy pan jest koszt, czyli krajobraz strachu jest to bardzo istotne, dlatego że tym co hamuje wzrost młodych drze w jest działalność roślinożerców tańczyli, czyli w naszych spraw kończy się jeleni saren zwierzęta niechętnie wchodzą w teren, w którym nie mogą uciec przed drapieżnikiem w związku z tym, że tam, gdzie jest dużo wykopów przy mrocznych piwnicach Danielę niż gmina nie ma szans ucieczki w 1 000 000 zlotego remontować dla nich momencie obrotowym instynktownie boi takiego terenu i zgierzanie młodych drzewek jest o wiele mniejsze są też oczywiście przekłada się znowuż z kolei naciskamy efekt ekonomiczny, bo nie trzeba tego mogła zrodzić tak jak Jeleniowi z gry młode drzewka jego nie może znaleźć na to czas jadąc na takim przykładem szczególnym chyba tego co się dzieje, gdy człowiek przestaje wynosi się w ogóle i nie ma go tam nawet jest jego wejścia ograniczany to to wszystko co strefa Czarnobyla prawda metka przyrodników to jesteśmy 1 z ciekawszych miejsc jeszcze drugie tak bardzo ciekawe miejsce różnica pomiędzy jest taka ładna nazwana te miejsca takie właśnie to jest strefa pomiędzy północną południową Koreą jak widać na razie jesteście obecnie właśnie charakterystyk pas właśnie nową, aby państwo dyspensa w Czarnobylu ja niestety nie było nas jeszcze nie znają opieram się momentem sąd w ramy dla mnie przykładem takiej żona, która za nas ona o nas stać się one takim okresie dużo dyskutuje, bo to nie jest takie my proste np. słynne bieszczadzkie Połoniny chór jak doszło do ich całkowitego wylesienia to jest kwestia dyskusyjna czy rzeczywiście granica lasu, który jest w tej chwili była o wiele wyżej czy licznie była faktem jest, że w latach trzydziestych na połoninie Wetlińskiej i Caryńskiej pasły się setki jeśli nie tysiące Wołów u, które intensywnie tam dziś zbiera sygnały, że wszystko zarosło i tam jest sytuacja tego typu, że oczywiście przy górnej granicy lasu wtórna wtórne zalesienie tak naturalny jest bardzo powoli pod tym względem ceny tym ta granica nasz bardzo powoli do góry podnosi to nie jest tak samo jak w dolinach, gdzie porzucimy polany ona zarośnięta powiedzmy po służbie nie jest ładniej szych warunkach inż. Rosji, ale obserwuje się bardzo bardzo powolny podnoszenie się granicy lasu oczywiście to jest dyskusja połonin są piękne ludzie ubolewają nad tym zarastają w związku z tym uważają, że powinniśmy tam coś robić dyskusja toczy się już od od wielu wielu lat, ale niestety jest tak, że jeżeli chcemy, aby ten teren był zbliżony do naturalnego to muszą się pogodzić z tym, że ta następuje raz Legia po prostu procesy naturalne tak mną, a czynią to jest je za cuda, bo to też mnie n p . gdy ja jeżdżę nad Biebrzę prawda można powiedzieć, że ta zazdrość działalności bagno ławka i t d. pojawiają się na odkrytym terenie tam, gdzie zawodniczka bardzo zależy na aktach, a pojawiają się pojedyncze drzewka i to one są usuwane, a więc tutaj PRL wybrano po co wymaga aktywnej taka aktywna tak jak my chcemy, żeby te ptaki przestrzenie otwarte zostały jeżeliby będzie naturalna sukcesja to tam wyrywali udzielana na sektor dla banków oraz jazda motocyklem jest kwestia wyboru wartości diet, o co chodzi, bo wy sposób metody ochrony przyrody zależą od tego jaki cel sobie ostatecznie postawimy w niektórych przypadkach rzeczywiście są to tak piękne i cofamy się też tak właśnie Walkosz z kolei ze względu na nie Pylaka Apollo Sikor Kozieł siłę moc Bondara także podanie tam portowe pasta na ławce noty na rynek z pełnioną przez redakcję przyjęte nie Polakiem na pola nowinę w ogóle są anomalie także to on także to znane na niewielkim obszarze tym teście prowadzi właśnie bo kiedy dawniej no to głównie to był wypas owiec my właśnie zauważono, że jak się przestaje przez to przestaje wpaść NATO zaczyna rosnąć las i ten nie brak nie ma gdzie latać Mind też w celu ochrony takiego gatunku jest Kupczyk spojrzy NATO w Polsce na jak gospodarka, którą prowadzą lasy państwowe to właściwie tam chyba tam chyba w takich lasach typowych gospodarczych to w ogóle dla ani gdy tego pojęcia do przywracania nawet w tych lasach, które są objęte zarządem lasów państwowych, ale są zdecydowanie bardziej naturalnymi, że albo osoby wybrane wspomnienia mówi o rezerwat realiści PIT tak, tak więc stąd też jeszcze raz można, by powiedzieć to co powiedzieliśmy 14 minut temu, że absurdem byłoby dążenie do naturalizacji wszystkich lasów po prostu nie stać nas Diallo chciała go, w czym taka jest higiena drewnianym krześle wiadomo dziś chyba tak udanym prześlę do ostrego wygrała w plastikowe niestety na drodze, ale w większości używam rzeczywiście drewna litego drewna potrzebujemy i produkcja drewna no bo stoi w pewnej sprzeczności z pewną re na realizację tych obszarów trudno kropkę, ale 10 %, ale dziś wraz z bardzo bardzo mało naprawdę bardzo ma właśnie biorąc pod uwagę, że w tej chwili te drewno szybciej przyrasta i właściwie nie wykorzystuje się w pełni potencjału tego, jaki ma Polska do pozyskania w lesie tak jak prof. Szwagrzyk mówi jako 75 % tego co można, by też w Polsce wycinane i tak i tak na koniec to warto pamiętać, że nie my nie możemy stawiać w opozycji interesów człowieka interesów przyrody, bo to jest nasz wspólny interes prosta, bo często się, mówi że albo będziemy pozyskiwać drewno albo nie mieć naturalny las Muminki czy po prostu jasno sobie powiedzieć, że mamy, skąd to drewno pozyskiwać, a to, czego nam ostatnio coraz bardziej brakuje to właśnie takiego związku z dziką naturalną przyrodą od wypadku lasów łatwiej mu, a cel pogodzenie 1 jej drugiego wypadku często w konkretnych wypadkach innych Noto to powiedzenie co ważniejsze, a człowiek czy ma cel człowiek czy żaba człowiek na czarno na obozach można pogodzić ja jest dla nas wartością żywice oraz wartością to dążymy do tego, by pogodzić z państwa kończy budowę z tego nasz program zapraszamy za 2 tygodnie będziemy w dalszym ciągu rozmawiać o lesie, a w studio obecni byli docenta widywana Paulina Kramarz dziękuję bardzo dziękuję bardzo oraz dr Antoni kostka również dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA