REKLAMA

Źródła sukcesów gospodarczych światowych mocarstw? W Stanach dolar, w Chinach zdolność do długofalowego myślenia i umiejętność okpienia Zachodu

Data emisji:
2019-03-31 09:00
Audycja:
Świat się chwieje
Prowadzący:
Czas trwania:
49:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

długo wyznawali Szmyd dość naiwny pogląd, że wolny rynek globalizacja sprzyjają rozwojowi liberalnej demokracji tymczasem wydaje się, że jest odwrotnie Joshua Kurlandzkiej dziennikarz naukowiec znawca Chin kilka lat temu wydał w krzyż książkę, w której policzył, że na świecie spada liczba krajów, które mają liberalną demokrację z kolei w najnowszej książce policzył, że spada również liczba krajów wolnorynkowych natomiast rośnie liczba krajów kapitalizmu Rozwiń » państwowego coraz więcej państwo zauroczonych modelem chińskim naśladuje ten model jak to możliwe, że chiński model połączenia państwa totalitarnego z wolnym rynkiem jest tak skuteczne, chociaż głaszcze powinno się to wg tych teorii ekonomicznych, które od wielu lat mamy w głowach spójność natychmiast rozwalić być nieskuteczne prawda tak jak w PRL, które w, które nie radził sobie z rozmaitymi mechanizmami gospodarczymi, a więc jak możliwe, że ten model chiński tak dobrze działa i czym to się wszystko skończy dziś naszym gościem jest Bartłomiej Radziejewski szef prawicowego tygodnika nowa Konfederacja znawca Chin politologa witam pana w dzień dobry to jest audycję świat się chwieje się nazwa Grzegorz Sroczyński będziemy dzisiaj właśnie rozmawiać z Bartłomiejem radziejowskim głównie w Chinach na początek chciałem zapytać, dlaczego Chiny interesują w Polsce głównie prawica nie interesują głównie prawicy w UE założeniem takiej prawidłowości jest taka prawidłowość jak i żeby znaleźć jakieś jedno interesujące materiały w Chinach to trzeba kłaść się wejść na waszą stronę witam witam jest bardzo dużo komentarzy dotyczących Chin po przemówieniu Majka pensja w tartym ostrym przemówieniu z zeszłego roku oczywiście głównie to bardzo mocno komentowali również wielu znawców Chin wpisuje u was panie gdzieś indziej najściem zapytać dlaczego, dlaczego tak jest rzeczywiście w chyba możemy, choć ze środowiska, które w szczególnym stopniu się tym zajmuje, ale nie wiązałbym tego w ogóle prawicowość i w ogóle co owej prawicowości co mam uwagę polemiczną gorszy życie w poglądy prawicowe przeważają w naszym środowisku, ale nie jest to ani wyłącznie światopogląd ani nie jest to coś niezbędnego i no to co staramy się robić to przede wszystkim dokonywać obiektywnej analizy w imieniu sumienia państwa tak, ale nie zmienia prawicy dopiero dalej, więc nagle przy próbuje rzetelnie z eksperckich pozycji z pozycji niezależnych publicystów opisywać i scenę międzynarodową i najważniejsze problemy polityki publicznej w Polsce co naprawdę podziały prawica lewica nie mają pierwszorzędnego znaczenia no u nas problemu wracając do Pańskiego pytania jest problem taki, że nasza debata jest po prostu straszliwie zaściankowa my się bardzo mało interesujemy tym co się dzieje na świecie i nie widzimy i związków między egzotycznymi jak ktoś się często u nas interpretuje wydarzeniami na wspomnianym zachodnim Pacyfiku, a naszymi interesami, ale są ścisłe no bo jeśli powiedzmy liczymy na Fort Tramp taka napięcie na morzu Południowochińskim rośnie właśnie Amerykanie zapowiedzieli, że będą ćwiczenia wojny z Chinami wkrótce na tym akwenie morskim na morzu wschodniochińskim być może też notowane w nosie dosyć prosta tak znaczy coraz bardziej rozczarowana jak kostka masła na zbyt wielu kromka chleba amerykańska potęga, mówi że coraz bardziej rozpraszać się musi wybierać priorytety jeśli musi rozwijać i to na wielką skalę, bo naprawdę sytuacja zrobiła poważne zapóźnienia Ameryki głębokie w siły morskie i lokować na zachodnim Pacyfiku na to szansę na zwiększanie obecności nawet na utrzymanie obecności lądowej z Europy środkowo-wschodniej spadają, więc ma to ścisły związek z naszym bezpieczeństwem z naszymi interesami innych pod wieloma względami też tak zaczynały cały obecny ład międzynarodowy z, gwarantując nam bezpieczeństwo w dużej mierze dobrobyt spokojne życie ostatnie spokojne świetne 30 lat jest bardzo poważnie zagrożony no można już ryzykować tezę, że jego dni są policzone, czyli ci żołnierze, którzy ewentualnie mieliby być na wschodniej Francji flance NATO po prostu pojadą na morze Południowochińskie może tak powierzchnię a dlaczego dni tego 30 lecia spokoju są policzone co takiego właściwie co takie właśnie się stało stało się to, że w 22 główni aktorzy sceny światowej, czyli stany Zjednoczone Chiny oba te państwa są niezadowolone z obecnego systemu ISO zainteresowany jego zmianą z 1 strony Chiny, które niezwykle sprytnie przebiegle odwróciły logikę systemu i globalizacji stworzonej zarządzanej głównie przez stany Zjednoczone przecież na swoją korzyść w sposób, który bardzo podmywa amerykańską potęgę wybuchając obecność amerykańską wojskową strategiczną gospodarczą z kluczowego rejonu Zachodniego Pacyfiku wspomnijmy, że niewielkie w sumie morze Południowochińskie ze znakiem plus, który wg różnych danych 20 parę do 30 paru procent światowego handlu przechodzi test morze Śródziemne, ale z tego pierwszego wieku więc, że kontrola nad głównymi punktami tam ma zasadnicze znaczenie dla gry o najwyższą stawkę, czyli o władzę nad światem w tym bardzo wymierne rzeczy takie jak to kto ma dominującą walutą światową, kto jest w stanie kontrolować główne szlaki komunikacyjne, które są jednocześnie szlakami, przez które płyną statki handlowe testów, które płyną okręty wojenne no i pod wieloma względami All tutaj są też wielkie nierównowagi handlu gigantyczne deficyty handlowe budżetowy Stanów zjednoczonych Chiny odrzuciły tę logikę na swoją korzyść i stopniowo dążą do przejęcia, ale pozycji światowego lidera Astany Zjednoczone zorientował, że jest bardzo późno i że to one muszą teraz paradoksalnie wywracać z tym porządek obserwujemy to przecież są w od czasu objęcia prezydentury przez Donalda trampa wraz z tym porządek w sposób, który te nierównowagi zlikwiduje przynajmniej zmniejszy, który przywróci świetność Ameryka Ameryka Ameryka glejt legendy miało hasło wyborcze Donalda trampa nie jest ono przypadkowe, ale co tak naprawdę się stało Maciek, gdybyśmy się próbowali rozłożyć na czynniki pierwsze to w jaki sposób Chinom wróciły globalizacji na swoją korzyść co to dokładnie znaczy w jaki sposób odwróciły no to jest kilka elementów po pierwsze, wykorzystały element bardzo ważny element rozgrywki zimnowojennej to znaczy Amerykanie w pewnym momencie zastosowali dzisiaj co nazywamy manewrem Nixona, czyli wyjęciem z innym z bloku komunistycznego i przeciwko Sowietom jednocześnie pozwoli im dołączyć się do Międzynarodowego obiegu kapitału Zachodniego obiegu kapitału, którego Sowiety były przez całą zimną wojnę izolowane takich, a tym samym wzbogacić im się na niesłychaną skalę to uruchomiło bardzo szybki rozwój gospodarczy Chin w pierwszych latach około 20 % wzrostu PKB rocznie, ale też to przed upadkiem komunizmu rozdaje zwiąże rodzic tak to było to były lata 70, ale jest to scena o podróże Kiss i zieleni są również oferty naprawdę bardzo biedna i ten dwudziesto procentowy wzrost jest wzrost z bardzo bardzo niskiego poziomu tak, ale Chinom udało się tę dynamikę nie na tym oczywiście poziomie, ale na bardzo wysokim około dziesięcioprocentowy wzrost przez 40 lat to jest coś co daje się żadnemu innemu krajowi w historii świata w Sienie dziś zielone znamy znamy nawet 10 % PKB średniorocznie przez te ostatnie 3040 lat ile MEN dla porównania stany Zjednoczone w tym czasie rozwijał się w tempie około 3 % rocznie, więc mamy na Chiny wyceną wysunęła się z opozycyjną bardzo biednego wyniszczonego upokorzonego dominacji Europejczyków takimi historiami jak wojny opiumowej w prawie pół wieczną wojną domową rewolucję kulturalną Mao i t d . z kraju na pozycję, bo najpierw modnych po prostu wielkiego mocarstwa potem supermocarstwo ludzi powszechnie się, że Chiny to supermocarstwo właściwie pod każdym względem euro warto też wspomnieć 1 podstawową daną, która w Polsce wciąż jest słabo to notowana to znaczy od 2014 roku Chiny są w kategoriach parytetu siły nabywczej większą gospodarką niż stany Zjednoczone to jest w tych kategoriach największa gospodarka świata już od kilku, czyli jak policzyła różnice cen i przeliczyć PKB na głowę mieszkańca to nic dolara jest mniej oczywiście, ale jeżeli uwzględnić parytet siły nabywczej to to już jest, więc tak także sens tego samego dolara w różnych krajach można kupić różną ilość obrotach w stanach Zjednoczonych puszka Coca-Coli może kosztować kosztuje kilka razy więcej niż w Chinach, więc mając tę samą ilość dolarów, czyli Ułanów do dyspozycji u siebie Chińczycy zostanie za to wyprodukować więcej budynków dróg autostrad zbudować szkół mostów, ale też okrętów wojennych czołgów i rakiet balistycznych dobrze, ale jak to się stało, bo rozumiem, że mogliśmy teraz w okresie do upadku komunizmu pada w komunizmie marże banków w smaku upadku komunizmu w związku Radzieckim, czyli końca zimnej wojny na nadchodzi do 30 lat takiego spokoju to znaczy da mówisz o końcu na końcu historii no te wszystkie teorie, które już dzisiaj trącą myszką, ale były przez długie lata bardzo modna i co w tym czasie się dzieje to znaczy jak to się stało, że w inny proces globalizacji, które no i konsensus waszyngtoński, którego elementami była wolna wymiana handlowa wolny rynek deregulacja prawda i t d. wszystkie te elementy, które przyjmowały w mniejszym lub większym stopniu kraje zachodnie jak to się stało, że Chiny na tym najbardziej wygrały, które wprowadzały kompletnie coś innego w tym czasie ze skali po pierwsze, największe kraje świata najbardziej ludne kraje świata tak po drugie, niezwykle zaawansowanego przebiegłego myślenia strategicznego, które można wiązać ze starożytną myślą o chińską francuską, choć już się z innymi strategami chińskie unikalne myślenie z anegdota z czasów właśnie tych podróży Nixona i węgla Kissinger miał zapytać mało co pan sądzi o rewolucji francuskiej co na to za wcześnie, żeby oceniać co pokazuje w sposób dowcipny jak myślą Chińczycy to jest w ogóle trudne do wyobrażenia u nas można myśleć o aspekt jest Wola do przodu tak oni tak myślą o nich w pod koniec lat siedemdziesiątych wytyczyli sobie pewne cele i nędzy osiągnęli tak, ale które, w które nie mają rozumiem, ale przecież myślenia zmiana związana z jej zmierzam do tego, że bardzo takie cele i to wszystko tak czy mniej interesuje głównie to w jaki sposób, gdzie jest to przełożenie, że kraj, który ma hierarchiczny model model totalitarny model, w którym przepływ informacji jest inny niż w w taki otwartej demokracji, więc wolnorynkowej gospodarce, gdzie właściwie ze wszystkich ekonomicznych teorii wynika, że powinno to się wszystko nie udać, dlatego że dlatego, że centralne zarządzanie jest po prostu nieskuteczna mało mało przejrzyste prowadzi do, jakby tak wielu zaburzeń po drodze, że nam kończyć się w tym co jak się skończy związek radziecki jak to możliwe jest przełożenie to jednak tak świetnie działa najwyraźniej tory ekonomiczne chyba niebyły doskonałe, bo na jej gruncie nie da się wyjaśnić tego fenomenu swoją drogą w latach siedemdziesiątych powstawały doktoraty na ten temat, że Chińczycy są niezdolni kulturowo do przyswojenia kapitalizmu jak się okazało kilka lat później wchodzę cyfrowo oraz elementy kapitalizmu przyswoili go na wielką skalę to kapitalizm państwowy, ale wciąż kapitalizm zwraca uwagę z mówieniem gospodarka nie wolnorynkowa to termin uważa to bardzo dalekie od komunizmu nawet socjalizm NATO wiadomo pod pewnymi względami jest pod wieloma względami jest to dużo bardziej taka brutalna darwinizm też na rzeczywistość niż u nas zupełnie nie opiekuńcze państwo bez powszechnego systemu emerytalnego i t d . zwracając kulejącej pokazuje w tej swojej książce o nowym etaty śmie poświęciliśmy cały blok tematyczny, jaki poprzedniego ciosy na łamach nowej Konfederacji ocean zainteresowanych, że ten nowy kapitalizm państwowy się pod wieloma ważnymi względami różnią starego to jest udoskonalana wersja nie jest prostym powrotem to nowy etatyzm tak m. in . odrabia błędy w ten sposób, że wprowadza mechanizmy konkurencji między przedsiębiorstwami państwowymi stara się chronić ten prywatny rynek, który pozostaje wprowadza politykę antykorupcyjną i stara się stawiać na transparentność sektora państwowych to jest model, który zna pan Zwiagincew zaznaczył dostało Singapore, który jakimś stopniu despotyczny taka jednocześnie 1 z najmniej skorumpowanych najbogatszych krajów świata bardzo mały, ale znaczący sukces Chińczycy w dużym stopniu się na nim wzoruję oczywiście wciąż tam występują wielkie problemy wielka korupcja wielka nieprzejrzystość i t d. należną już wielkie, jakie daje sama epoka i zmiana klimatu naszych czasów rzuca wyzwanie liberalnym teoriom ekonomicznym tak analizując, dlaczego stany Zjednoczone wygrały z Sowietami niektórzy wskazywali, że to było ze względu właśnie na to co pan wspomniał jej przepływ informacji, że system zdecentralizowany rozproszony Police antyczny, gdzie jest wolność, że jest swobodna inicjatywa indywidualizm po prostu lepiej zarządzać informacją także z poziomu centralnego nie da się tego zrobić to ma wpły w inna rynek, ale na innowacyjność na dno uważa, że władza życie społeczne no cóż teraz tych, którzy twierdzą, że w związku ze zmianami technologicznymi i społecznymi z nimi związanymi, które zachodzą sytuacje, jakby odwraca tak znaczy cały przemysł D-Day ta gigantycznej ilości danych stają się też tak tak duża zmiana, że w sposób rozproszony po prostu trudno ją zarządzać być może to właśnie scentralizowane systemy mają przewagę w tej epoce i dlatego że że potrzeba superkomputera po prostu, że zawodzi tak gigantyczną ilością danych i z poziomu scentralizowanego państwa to jest 3 despotyczny go państwa to jest łatwiej zrobić to nie jest jedyna rzecz kolejna kwestia szokująca dla nas jako wstrząsająca jest taka, że zmiany technologiczne sprawiają, że zobaczymy jak nasz wyglądają dziś wojny tak czy konieczne jest zdecydowanie w czasie rzeczywistym dziś już nie czekamy na główne wydanie serwisu informacyjnego nie o nie mówiąc o jutrzejszej Gazecie, żeby się dowiedzieć co się wydarzyło, bo minutę później ktoś już relacjonuje na Twitterze ma tysiące tweetów, tak więc w czasie rzeczywistym decydenci muszą podejmować decyzje komunikować niemalże play to znowu sprawia, że systemy wolnościowe stołu w trudnej sytuacji bo zanim się naraz, zanim się w ogóle zbiorą Zobacz jak Unia Europejska działa w ważnych sprawach międzynarodowych przyznanie się z w ogóle zbierze to już historia jest dalej tak a, a co dopiero podjąć decyzję co dopiero uzyskać konsensus między 28 państwami tak dalej w tym despotycznym to jest prostsze to jest na wielu poziomach po prostu Chiny rzuciły wyzwanie zachodniemu modelowi nie, głosząc globalnej ideologii, że wszyscy mają być tacy jak Chiny, ale po prostu, osiągając wielki sukces i to jest nie tylko sukces bogaceniu się artysty to jest duży sukces w zarządzaniu no to oczywiście nasuwała wielkie pytanie o przyszłość świata było Amerykanie teraz w ramach tego wzmożenia chińskiego, które od z początku po od października jedno wcześniej, ale teraz mamy nową fazę niespotykaną skalę tego anty chińskiego wzmożenia nadzoru nad nową fazę polega ona właściwie hymnu wojenny już retoryce nie lada moment ostatnio przecież było zawieszenie sporów w celnych dali sobie 3 miesiące na na takim nowym uspokojenie i przemyślenia co się teraz właściwie dzieje w tych w tej sprawie prowadzą znani z PiS w Singapurze bardzo ciekawie w ostatnich dniach opisał ten problem mówiąc de facto mamy 3 równoległe wojny 1 handlowała doprowadzi prezydenta z Chińczykami druga technologiczna oprowadzi Kongres jest co trzecia, czyli nowa zimna wojna, którą prowadzi amerykański establishment strategiczny wojskowy i że z handlową może być różnie być może będzie deal, o którym często słyszymy, ale te 2 pozostałe są niezależne od samego trampa, że to jest problematyczne bardzo ciekawe postawienie sprawy, które wskazuje nam na głębi problemu tak zdarzy i Amerykanie muszą coś zrobić, żeby powstrzymać ten chiński wzrost, bo on się wiąże po prostu z wybieraniem amerykańskiej obecności najważniejszych obszarach jest podmywanie amerykańskiej potęgi my oczywiście mogą mu tego nie zrobić, ale wtedy przegrają z trasą via moje stracą możliwość refinansowania swojego długu przez walutę światową i długo można, by o tym, mówić, więc no i próbują tak dojrzała za Obamy był tzw. piwo w zarodku Pacyfik goli w totalną klęską tak czy Amerykanie nie wskórali nic, ale trzeba n p . gdy chodzi o zatokę skarbową sporne jest sporny punkt na tym morzu Południowochińskim między Filipinami i Chinami osiągnęli kompromitującą porażkę, oddając go i Chińczykom tak, jeżeli byliśmy zszokowani jak brutalny wobec Ameryki mówiąc Goodbye America i pod nas bardzo ostro antyamerykańską retorykę prezydent Filipin Rodrigo Duterte podoba się nie żyło niczego się, że z tego, że w sporach z Chinami Filipiny prosiła amerykańską pomoc nie zostały w tym najbardziej żywotnym obszarze amerykańskiego zainteresowania i potem był zwrot Bocheński teraz mąż jest zwrot proamerykański, ale czy przetrwają próbę czasu zobaczymy ja odbieram to co się dzieje czy to los rozwodnienie tego jako oznakę amerykański słabość rozważań jest o równouprawnienie z handlowego handlowego w odbieram tego oznakę amerykański słabości zaś Amerykanie poszli bardzo ostrą retorykę, sugerując jakieś radykalne rozwiązanie bardzo wyraźnie zatem poszło ile działanie Bud można, by to duże dłuższą chwilę o tym, mówić to niebyły tylko słowa i Marek obserwujemy ten spór handlowy jedno po jak przyznaje Amerykanie są niezdolni do po prostu dalszej eskalacji Chiny zostały trochę osłabione parametry im spadłby Amerykanom też niektóre spadły, ale jest bardzo daleko ja nie widzę żadnych oznak złamania po prostu tego chińskiego Roztocze przynajmniej wyhamowania go do poziomu zaczyna się zdaniem Tramp mógłby zrobić coś radykalnego, żeby złamać innym no ja nie bardzo widzę co w tej chwili mógł nadal wydaje się, że Ameryka nie jest gotowa NATO i to jest być może to jest po prostu może to interpretować jako taką próbę ostrzejszej ostrzejszej wersji polityki Obamy, a który jak się zdaje liczy na to, że tupnięcie nogą wystarczy symboliczna przesunięcia sił łóżek gromkie słowa spowodują, że Chińczycy się przestraszył i cofnął oni sprawiają wrażenie, jakby mieli to wszystko dawno przemyślanej rozplanowane i byli przygotowani na każdy scenariusz tak daleka eskaluje wykona jakieś ruchy wojskowe albo deklaracje dotyczące obszaru z bezpieczeństwa i oni mówią jesteśmy gotowi na wojnę mobilizują siły wydają rozkazy dowódcom tak, gdy Amerykanie mówią od wielu nic złego tak tak oczywiście chcemy, by Chiny nie chcą wojny to jest ważna zmiana w tym wszystkim one chcą pokojowej zmiany Stradom jedno Chiny nie wywołają wojny tak są pańskich tekstów ta nie tylko pańskich tam pada taka teza, że jeżeli będzie wojna to raczej rozpocznie się rozpoczną stany Zjednoczone tak tak sądzę, dlatego że po prostu Chiny nie mają żadnego interesu eskalacji obecna sytuacja sprzyja czas gra na ich korzyść to wynika z bardzo wiele rzeczy z amerykańskich raportów strategicznych też, więc Amerykanie muszą coś zrobić, żeby to zmienić jak się zdaje patrząc na asortyment możliwości testują w tej chwili po prostu, jakie skutki przyniesie ta polityka w dziedzinie technologii tak walki z chińskim szpiegostwem technologicznym z kradzieżą technologii próba skłonienia, choć sojuszników n p . do zaprzestania współpracy z Huawei doświadczyliśmy tego tak Unia Europejska tego też doświadczyła sojusznicy są szantażowani przez Amerykanów brakiem współpracy wywiadowczej różnymi takimi rzeczami noir to jest porażka amerykański Otóż Amerykanie dość otwarcie o tym, mówił tak nie udało się tego zrobić po prostu sojusznicy dalej współpracują z małej chowały się chwalić zresztą bardzo dobrymi wynikami mimo całego problemu mimo aresztowań mimo globalnej amerykańskiej kampanii jest coraz wyraźniejsze moim zdaniem ujawniają granice amerykańskiej potęgi zaznało w Polsce jest bardzo słabo uświadamiane problemem jak późnej mocarstwowości już stany Zjednoczone bardzo rozczarowany jest ich potęga to jest wciąż wielka potęga, ale jest bardzo rozproszona stoją wobec historycznie najtrudniejszego rywala znacznie potężniejszego niż trzecia rzecz ani związek sowiecki, jeżeli korzysta z innych Ameryki w historii tak, dlatego że ono z poszła na proste zestawienie PKB, który już trochę dziś mówiliśmy stosunek chińskiego PKB w tym mniej korzystny wymiar, czyli nominalnego do z amerykańskiego to jest około 65 % w tej chwili mniej więcej tyle otrzymamy, gdy zsumujemy stosunki PKB sowieckiego i niemieckiego okresu trzeciej rzeszy to było około 4035 i 30 proc jeśli dobrze jeśli nie ma jeszcze mniej, więc można zaryzykować tezę, że do rosołu to jest trzecia rzesza związek sowiecki razem wzięci tak orzekł, że to jest bardzo ułomnej porozumienie chwyta za słowo za bardzo tego nie cytować, ale nie to jest jak dziś od obrazowo obrazowe pokazanie jak groźny to jest przeciwnik, ale to jest dużo więcej rzeczy tak czy i czas i przestrzeni grają w tym konflikcie na korzyść Chin o czasie już mówiliśmy spójrzmy na przestrzeń Chiny gracze to się na chińskim podwórku tak, gdzie nawet mając naprzeciwko siebie wielką przewagę technologiczną w dziedzinie wojskowej amerykańską, więc małe błędy strategiczne mogą umieszczać pociski przeciwokrętowe w górach w tunelach jak Amerykanie mają zlikwidować, jeżeli doszłoby do wojny tak do próby jakiegoś wysiłku fizycznego złamania Chin jak zlikwidować ten potężny Arsenał co zrobić z największą na świecie flotą nie tylko wojenna już Chińczycy mają więcej okrętów wojennych stany Zjednoczone, ale też największą na świecie flotą rybacką handlową, które mogą zostać w razie potrzeby zmilitaryzowane Amerykanie muszą projektować siły sytuacji tego rozczarowania potęgi sytuacji wielkiego napięcia budżetowego tak tych deficytów, o których mówiliśmy słynnych zresztą projektować siły na tysiące mil morskich oraz swoją Wybrzeża Chińczycy mają ten obszar na wyciągnięcie ręki, więc ono to jest trudna dla Amerykanów sytuacja jakieś nadzwyczajne ruchy są potrzebne żeby, ale i tak jest, bo z tego co pan możliwość wynika, że no, bo sprawa jest przegrana no tutaj nie da się właściwie zawalczyć z bardzo gospodarczą już nie da się zawalczyć militarnie no bo głębia strategiczna i t d. na to no to co z tego wynika to nie boi się nie dadzą na chwilę obecną jest Ameryka jest niezdolna, ale na podejmowane są kroki należy tak, żeby ten stan zmienić Tramp przeforsowało po długich bojach nowe środki na flotę rozbudowę potężną rozbudowę Floty trwa można powiedzieć nowa rewolucja w sprawach wojskowych w stanach Zjednoczonych dostosowywanie się do wezwania chińskiego do najlepszych już na świecie przeci w okrętowych pocisków manewrujących do otyłości głębi strategicznej nastawienie na flotę przekierowanie środków na Pacyfiku rozwój nowych technologii nadrabianie dystansu bo, ale tylko na 3 rzeczy nie obejdzie bez wojny w takie prawdziwe i handlowej nie zimne tylko prawdziwej wojny nie takimi szalonymi przewidywać miało to przyszłość przyniesie jak mówi Gombrowicz no cóż myślę, że nie bez przyczyny tyle o wojnie słyszymy, śledząc debatę strategiczną w stanach Zjednoczonych słyszeliśmy od gen. Andersa niedawno w Warszawie polscy dziennikarze obecni nałożą Security forum musieli czytać te informacje amerykańskich portalach, żeby poinformować 7 polskich Czytelników gdyby, choć raz mówił, że co wy Polacy Europejczycy robicie w ciągu 15 lat może być wojna na zachodnim Pacyfiku boimy nas nie będzie stać wtedy, żeby być tutaj u was tak właśnie się do roboty dawajcie na obronność w debacie od Polaków tylko za swoje bezpieczeństwo, ale dobrze a dlaczego musieli to cytować z zachodnich mediów oraz samego punktu wyjścia no bo nie interesuje mnie paralizatorem zniknie z Polski dziennikarze nie przyszedł nie byli byli robili relacja tego nie zauważy to nie jest w dobrze to taki jest rygor tak jest tak jest mamy w Polsce, ale co dostaje to regionalne mamy debatę na generalne podejście do tych tematów jak obserwuję ze wsi spokojna wsi wesoła w nas nie strzelają to co nas interesuje mamy tutaj w poważniejsze problemy flaszka prezydent Dutkiewicz tablica Marka suskiego minęli go, o ile wydarzenia w życiu nie wiem czy to specyfika Polska czy tak samo nie jest to brytyjska specyfika czy amerykańska w ale można było łatwo dowiezie jednak, że jednak euro, aby bardziej poważnie dyskutuje o sprawach publicznych, ale stale online, ale rozwiąże pan mówi coś takiego co szybsze wino w naszej rozmowie, że to on będzie miał gigantyczny wpły w choćby taki, że jeżeli Amerykanie będą koncentrować swoje wojska na wsporze z Chinami przenosić tam wojska pieniądze również przede wszystkim tam wydawać się na ten na ten konflikt ewentualne, a to oczywiście nie będzie tych pieniędzy nie będzie tej koncentracji na wschodniej flance NATO czy gmina o wspieraniu Polski w ewentualnym konflikcie z Rosją co może oznaczać, że my zostajemy w efekcie sporu amerykańsko chińskiego samba sam z Rosją, bo tak Jacek Bartosiak para już ładnych lat temu na wideo taki tekst amerykańska chińska wojna schedę po wojnach demoniczny i nowa Jałta mur, który już na poziomie tytułu dość jasno z sugeruje czarny scenariusz dla 100 osób rzeczywiście jest zostawienie nas na pastwę Rosji czy Niemiec Rosji w sytuacji bez rozpadu Unii Europejskiej, które też jest możliwe rozpadu NATO w parterze możliwe tran potem już nieraz mówił i pianino budzi tak skojarzenia natomiast Amerykanie mają interes w tym, żeby utrzymać Rosję tu, gdzie jest w tej chwili, żeby utrzymać Polskę tu, gdzie jest w tej chwili i na pewno bardzo by chcieli to zrobić i hala rozmawia i lot w taki że ich pozycja międzynarodowa wiarygodność, ale też po prostu no klasyczna geopolityka tak ci nadmierna ekspansja takiego imperium rządowego jak Rosja grozi wyzwoleniem sił mówiąc w skrócie, które są wielkim zagrożeniem dla mocarstwa Morskiego, jakim są stany Zjednoczone to smak Kinder nie dosłownie traktowane z tych bon motów FOT, kto rządzi Europą w wschodnią ten rządzi Eurazję i t d. ale głęboko czytany ze zrozumieniem on przestrzegał przed tym, że w masach kontynentalnych Eurazji drzemie olbrzymi potencjał, który jeszcze się obudzi będzie wielkim wyzwaniem i śmiertelnym zagrożeniem dla każdego imperium perskiego opisał to pod adresem decydentów brytyjskich z czasów, gdy to Albion był supermocarstwem, ale to tak samo dotyczy ustanowienia w zamian za powstrzymywanie Rosji wstrzymanie możliwie daleko od ciepłych portów w Bałtyckiej wstrzymanie możliwie daleko od lutego do strefy zgniotu i zalany, którą w geopolityce nazywa się nasz region kolarze są tak gramy hard landu w inaczej mówiąc Europy środkowo-wschodniej jest ważne z punktu widzenia żywotnych interesów Ameryki i ile się da Ameryka będzie zapewne chciała i nie uczmy się, że ona czuje, dlatego że nieładnie prosimy ona jest tu dla swoich interesów, bo to, żeby zabezpieczać swoje interesy więc, o ile się dano to będzie starała się na rowerze, a zżymać, ale on polega na tym, że może być zmuszona wybierać między wolnością, bo pan wspomniał, że Ameryka jest bardzo osłabiona jest pana tekstów wiem, że wiele wielu analityków uważa, że w gruncie rzeczy potęga Ameryki opiera się w tej chwili już wyłącznie na tym, że dolar jest walutą międzynarodową to znaczy, że cały czas jest za dużo powiedziane z dobrze, a może pan wyjaśnić na czym ma na czym polega to, że wielkość Ameryki jest jestem dolary jako waluta międzynarodowa jak to jak to wpływa na stojaka, jaka jest przewaga jak YouTube tę przewagę to jest wielka przewaga czytałem niedawno analizę świetnego amerykańskiego ekonomisty Louisa Grajewa, który zastanawiając się nad przebojami strategicznymi Ameryki na koniec stwierdza, że ten dolar co jest największą przemianę, jaką Ameryka ma ma wiele innych tak ma po rannym w czasie najpotężniejsze łączy jedno z 2 najpotężniejszych gospodarek świata ma najbardziej zaawansowane technologie ma najpotężniejszą zdecydowanie armie świata i t d . tak dalej, ale na ten dolarem, ale i tak było jak się zdaje zawsze nadanym w danym systemie międzynarodowym Kor nigdy nie był gnie w tak dużych miast jak w naszych czasach jest jego przewagą tego, że n p . umożliwia właśnie refinansowanie długu umożliwia eksportu wzrostu kosztów płac, lecz z mechanizmem co to znaczy, że umożliwia finansowanie długu, jaki jest mechanizm taki, że koszty ogromne funkcjonowania mocarstwa nowe można po prostu redukować, wysyłając za pośrednictwem kontrolowanej przez siły waluty inflację w świat stołek inflacja w świecie rośnie, czyli efektywne koszty spadają i to jak Brytyjczycy robili mając funta i Amerykanie robią mając dolara ostatnio mieliśmy tzw. luzowanie ilościowe kilka bilionów dolarów wg niektórych ekonomistów zostało wysłane świat formie takiej ukrytej inflacji to jest to jest rok inflacja, ale upra w są tutaj z ludzi, ponieważ mam walutę, w której rozliczają się wszystkie firmy na całym świecie w większości przypadków to i w PIT jak tylko wydrukuje kilka bilionów dolarów to na pewno znajdą się kupcy obligacji państwowych i mogę spokojnie, jakby to, że ta waluta jest powszechna powoduje, że zawsze Ameryka może sprzedać obligacje zawsze może po przyzwoitych cenach cenie sprzedać i koszty obsługi długu są są nieduże tak to Niemcy tak działa taka inni nie mają alternatywy no bo niemający innych walut rozliczeniowej one życie są, ale są na zbyt małą skalę, żeby to była realna alternatywa muszą po prostu akcentować amerykańskie decyzje będą to też jest obszar, gdzie Chińczycy z powoli sprytnie wypierają amerykańskie potęgę, zwiększając wolumen obrotu wizualnie ostatnio przeszli na rozliczenia w działanie w obrocie energetycznym z Rosją np. z Anną różne inne kraje też próbują to robić tak, ale Chińczykom się największym stopniu oddaje to jest wciąż początek drogi na organie spostrzegli, że to jest wielkie zagrożenie na jak ten, że boisk jest też mówił coś z tym bardzo ważne jest też taki mechanizm że, gdy uwija się na jakiej drodze, na której trwa handel tak międzynarodowy zlot jest jednak to trochę inna sytuacja niż, gdy kontroluje aż drogę punkt wyjścia i punkt dojścia OPEC motorze w tym wszystkim te stosy gra i waluta jest środkiem obrotu w tym wszystkim tak to jest też bardzo ważne, że kontrola nad portami nieprzypadkowo ostatnia wielka debata na zupełnie nie zauważono w Europie o wykupywaniu europejskich portów przez Chińczyków, dlaczego nie robiono właśnie, żeby kontrolować punkty dostępowe tak i to nie tylko w Grecji i zagrożonej widmem zapaści gospodarczej w czasie kryzysu, ale w Belgii Portugalii Włoszech i t d . w mojej oni wybierają te przejmują kontrolę nad tymi punktami dostępowymi zachodnim Pacyfiku stają się przejmować w Europie w innych miejscach no i budują swoje drogi tak nowy jedwabny szlak ten wielki pro program budowy połączeń infrastrukturalnych i infrastrukturą oraz innych lądowych morskich z naciskiem na lądowych wzdłuż Eurazji no to jest też pomysł na osiągnięcie tego rodzaju przewagi strategicznej kontrolujemy punkty wyjścia drogę i punkt dojścia my wtedy gra się zupełnie inny i zupełnie innej lidze niż ci wszyscy, którzy się pracowicie uwijają na drodze, konkurując ceną jakością, bo kontrolerzy mostu w systemie reguły gry, tak więc o reguły gry w systemie międzynarodowym międzynarodowym handlu toczy się ten spór przemieszczał się do 30 lat i tego stwierdzenia, że Chiny są głównym wygranym globalizacji do stwierdzenia padały w wielu książkach również pan kilka razy coś takiego mówił i mówiliśmy o tym, że pierwsza przewaga polega system chińskiego ona z obecnym demokracji liberalnej może polegać właśnie na tym, że w dzisiejszym świecie ważna jest szybkość decyzji być może nawet ważniejsza niż trafność i w związku z tym system demokratyczny, któremu się zebrać naradzić sprawdzano widzimy jak to wygląda z Brexitem w tej chwili co jest festiwalem demokracji z 1 strony z drugiej strony na wszystkich prawda wiadomo co się pisze w tej chwili w wielkiej Brytanii i ile dotrwa w konkurencji z systemem totalitarnym, które tak jak w Chinach po prostu podejmuje decyzję, że w ciągu lat w razie czego Chińczycy są w stanie podjąć ważną decyzję w ciągu 10 minut trudno zebrać tych 4 czy 5 facetów i zdecydować, że to jest ogromna przewaga ale w jakiej jeszcze przewagi ma system chiński jak wygrywał w ciągu tych ostatnich 30 lat podaje też właśnie zdolność do długofalowego myślenia jest to, że jego wyznawania z drugiej bardzo długofalowego myślenia mówiliśmy o tym, trochę u nas Horizon z głowy wyznaczają bardzo krótki najbliższe wybory, więc zostajemy Śledź rozumować planować działacz perspektywach dekad są nawet stuleci być może to jest wielka przewaga no bo zobaczmy jak oszukali zachód we wnętrzu zachód myślał, że to on wygrywa, przenosząc produkcję burzliwą zbyt drogo i t d . do tanich linii dbających o normy Chin tymczasem okazało się, że to Chińczycy nie najwięcej na tym zyskali, a przy okazji co ukradli mnóstwo zachodnich technologii zbudowali potęgę już nie tylko gospodarczą mierzoną w ilości produkowanych dóbr, ale technologiczną, ale czy pan uważa, że ten sukces Chin właśnie wy wynika z tego odkupienia Zachodu m. in . tak w no to jest też państwo cywilizacja cała ta jak państwo cywilizacja o niebywałej po prostu myśli mocarstwowej imperialnej można się uczyć została znajdzie tu definicja w ogóle imperium jest właściwa, ale niewątpliwie jest to tradycja wielkie mocarstwo, które po prostu odbiera jako o ewenement aberracje i wielkie upokorzenie to, że zostały tak zepchnięte na margines światowego systemu począwszy od dziewiętnastego wieku tak nasze mały Półwysep na Zachodzie barbarzyńcy zachodnich musi takie tradycje z możliwością naszych rękach nagle przyjechali tak zaczęli narzucać Chińczykom reguły gry w, więc oni mają bardzo silny resentyment i sentyment i potrzeby pokazania, że wracamy do normalności, bo z ich punktu widzenia to, że Chiny dominują to jest normalność to znajduje został potwierdzenie w faktach, bo do tam w roku 1800 trzydziestego bodajże to Chiny były rzeczywiście największą gospodarką świata przeważnie na ich do tego dążą i są na dobrej drodze, rzucając wielkie wyzwanie naszemu światu takiego rozumiemy, ale rozumiem, że bez pieniędzy, bo każdy kraj ma jakiś sentyment większy lub mniejsze, a może prawie każdy rozwiąże bez pieniędzy i to wszystko, by nie działa bez wzrostu PKB tych 10 % średniorocznie na to by wszystkie rzeczy, o których mówiło, o których w tej chwili mówimy nie dawałoby Chinom takiej potęgi, a ten wzrost jak rozumiem był możliwy dzięki namówienie Zachodu przenieść do nas swoją brudną tanią produkcję my wam to wszystko zrobimy taniej bilet hybrydowy prościej lepiej i t d. nie byli też bardzo skuteczną w polemikę można powiedzieć z konsensusem waszyngtońskim no właśnie model bardzo sprytna zasłona, gdy dopiero od paru lat oni mówią, że chcą być pierwsze mocarstwo świata jak już byli wielkim mocarstwem to stosować tzw. strategię pozostawania w cieniu ukrywając skrzętnie swoje ambicje akceptują nie tylko tanio, ale dziękujemy tak oceniła tam obniżamy ten koszt tego dzieła na, ale to nic z wywiadów rozważnie, ale ma zajmować i t d . a to kolejne miliardy przepływają z Zachodu na wschód na rowerach, ale z zasadami na chwilę o tym, że pan rzuca kolejna rzecz, która dla pana jest oczywista niekoniecznie dla dla mnie czy dla słuchaczy wspomniał pan o obniżaniu kursu Joanna również jedenaste, z którą czytamy z rozmaitych tekstach również pańskich jest taka, że istotą tego sukcesu było również obniżanie kursują na zaniżanie kursu Ewan Iwana czy inny jako narodu w dół do tego ten element ukrywania własnej potęgi czy pan może też dokładnie jak działa zaniżanie kursu inwestorzy strategie proeksportowe rodakom nie działamy sztucznie kurs naszej waluty po to, żeby bardziej się opłacało po pierwsze, naszym eksportować importować po drugie, tym po drugiej stronie sprowadzać nasze towary tak, bo wtedy po prostu rachunek jest korzystniejszy niż waluta jest słaba to bardzo się kupować w tej walucie to nasza waluta staje się mocniejsza względem tej drugiej waluty zaznacza chodzi o to, że produkty produkowane w Chinach jest co jeszcze bardziej tańsza niż wynikałoby to tylko z kosztów taniej pracy i t d. tak momencie tak się ten kurs był zaniżony w pewnym momencie chyba o połowę jakoś to było jakieś gigantyczne różnice między realnym kursem rząd powinien wynosić co się da jakoś nam oszacować o tym, jaki był do dolara i Joanna na NATO ten kurs był zaniżony o połowę czy to oznacza, że te produkty są jeszcze tańsza jeszcze o połowę, czyli prawie połowę tańsze niż mogłoby być 3 biorąc pod uwagę tylko koszty prac materiałów tak nawet tak takie mechanizmy to była praktyka po prostu stosowana przez wiele wiele lat przede wszystkim wobec dolara jest też w innych zachodnich walut światowych walut Ney, która wzmocniła jeszcze potęgę eksportową Chin, czyniąc ich największym eksporterem i na budowie zostały jak z sukcesem inne kraje mniejsze w Azji południowo wschodniej Azji wschodniej zaczynały strategii proeksportowej, startując z poziomu dużej biedy i niskich kosztów takiej niskokosztowych produkcji Dying generował w ten sposób nadwyżki Capitolu głowę kumulowały kapitał, inwestując następnie bardziej rozwinięte sektory z czasem stają się, gdy Korea Południowa, która swoje pierwsze Huty powstały 200 lat później niż w Polsce, która 30 lat przez posła można powiedzieć, że rozwój bardziej zaawansowany niż Polska przez jeszcze parędziesiąt, stając się potentatem w dziedzinie nowych technologii komputerowych bardzo nowoczesny lokal to można powiedzieć, że ten stosuje ten sam model, że Chiny właśnie zawdzięczają mu zawdzięczają swojej sukcesji konsensu sojuszem wasze gdańskiemu to znaczy, że paradoksalnie na wolnorynkowej neoliberalnej z zestawiono neoliberalny wolą wolnorynkowych zasad czy swobody przepływu kapitału inwestycje i t d. najwięcej skorzystał państwo totalitarne czy Chiny są państwem totalitarnym to nie są co do tego przekonany państwo totalitarne zakłada próbę totalnej kontroli tak no o działalności obywatela mówi się wydaje, że to jak zmiany profesor zeń czy w Polsce Radosław Pyffel powiadają, że to jest raczej kolektywny cesarstwo, a teraz coraz mniej kolektywny, o czym to jest wyraźne jednoosobowe przywództwo, czyli pinga oni przedstawili w pro -li idee komunizmu zupełnie innej postaci to jest tylko pewien sztafaż wpłynie na żadną ze swoją wiem, że na twarz, ale chodzi o to, że tak jest to państwo niedemokratyczne prawda oczywiście pozbawione ważne mecha despotyczny pozbawione mechanizmów naturalnej kontroli władzy te mechanizmy są szczątkowo oczywiście kampania antykorupcyjna, ale to na jedno różnica między Afrodyty znowu Francją wielką Brytanią, a trzecią rzeszą przywiązuje jednak wybrzydzać polemizuje, z czym jedynie totalitarny to, że na to no to autorytarna jak zwał tak zwał jest jakiś paradoks czy to znaczy, że na otwartości swobody handlu, bo najbardziej korzysta nie nie ci, którzy tę zasadę wymyślili tylko czy Ameryka Europa zachodnia tylko kraje, które tych zasad właśnie nie stosuje albo stosuje bardzo wybiórczo no tak zachować się zdaje nie potrafią myśleć strategicznie długofalowo i po pierwsze, przewidzieć skutków tego jak w jakimś wielkim wyzwaniem dla zachodnich wartości dla korzystnego dla Zachodu noszą Stanów systemu Międzynarodowego będzie uruchomienie takich możliwości rozwojowych w Chinach dla po drugie, ewidentnie przespał już moment krytyczny, czyli moment, kiedy Chiny stały się supermocarstwem już zbliżyły się naprawdę do momentu, w którym startują do walki światową hegemonię gdańszczanie wystartowali długo, zanim to ogłosili został w Ameryce szykowano się do aktywniejszych polityki chińskiej anty chińskiej znacznie wcześniej, ale zamachy z 11 września zaangażowania na bliskim Wschodzie kolejne wojny o zwróciły się zdaje uwagę, bo tylko ono to by w sumie z gołą dobre wydarzenia z punktu widzenia skali amerykańskiej potęgi wydaje się dzisiaj zdumiewające jak można było przespać tak ważne wydarzenie, ale to jest być może coś co w ten sposób przekroczyło zachodnie pojmowanie rzeczywistości 4 w walce z zachodnią jezdnię zachodnią pycha zachodnie zaopatrzenie w się właśnie w tym 4 prawdy w cudzysłowie, że nawet liberalna demokracja na pewno zwycięży żywości nie ma co się przejmować, że wzrostem silna, bo ten przez cały cała całe lato uważano, że Chiny za chwilę się z demokratyzacją właśnie rozwój gospodarczy bogacenie się społeczeństwa powstawanie klasy średniej na pewno na końcu wyprodukuje demokracji i takimiż upodobnią do naszego Zachodniego modelu to kompletnie się nie sprawdził doniesienia sprawdziły to prawda to na żelaznym zdrowiem pozostał rok bogaty wielu bogatych czy średnio bogatych krajach ogradza się cofa oswojony Kurlandii tak spadająca liczba w kraju demokratyczne liberalne w skali świata coraz większe kłopoty w tych, które pozostają, zwłaszcza Azja jest dobrym przykładem z krajami takimi jak Tajlandia, gdzie klasa średnia była w stanie nagraniem 2 mostach kapitalistycznej gospodarce tak wolnorynkowe z małym sektorem publicznym klasa średnia była w stanie Popiel popierać przewrót wojskowy po to, żeby swoją pozycję utrzymać przeciwko socjalnym populistą no, więc totalnie nie sprawdziły się tezy o końcu historii i wiara w taki liniowy proces rozwoju z pewnością była zachodnia pecha, ale też wydaje mi się, że była pewna pułapka myślenia, że nie jest to co zrobili, więc jakby przekroczyło bieżące codzienne rozumowanie ludzi Zachodu zajmujemy rozumować w kategoriach po prostu jedziemy wygrywać z Chin, bo przecież jedziemy tam przewozimy walizkę dolarów wracamy z 5 boiskami dolar pozostanie wygrywamy no ale jednak szerszy rachunek serce rozumowanie było potrzebne, żeby zobaczyć, że jednocześnie następuje transfer technologii bogactwo potęgi, który na długą metę zagraża tym walizką dolarów w złożonym i przywożonym netto w tym sensie wydają się dotąd film ten fenomen wzrostu chińskiego przekroczył zachodnie rozumienie rzeczywistości jesteśmy zdolni do tego rozumienia ale gdzie dziś w naiwnej wierze właśnie w prosty liniowy rozwój w koniec historii w UB za kreatywność liberalnej demokracji w lesie zgubi zdolność do szerszego rozumienia rzeczywistości okazało się, że Amerykanie z grupy bardzo dziękuję to była audycja świat się chwieje naszym gościem był dzisiaj Bartłomiej Radziejewski się z nowej Konfederacji dziękuję bardzo to była audycja świadczy chwilę, którą przygotowali Grzegorz Sroczyński Anna Piekutowska wydawał Bartłomiej Pograniczny, a realizował Daniel k Kowalewski za chwilę informacje MO po nich programu goście passę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!