REKLAMA

Cezary Łasiczka spowiada o. Pawła Krupę

OFF Czarek
Data emisji:
2019-04-01 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
42:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ojciec dr Paweł Krupa dominikanin historyk mediewista kapelan sióstr Dominikanek klauzurowych w Radoniach pod Warszawą jest państwa mają gościem dzień dobry pan dzień dobry państwu Szczęść Boże Szczęść Boże Bóg zapłać nasz jesteśmy przeczytanie kazanie miał ojciec niedawno wygłosił w notach przedziwne kazanie Ula przedziwne takie myślano od ukazania go myślę, że to jest bardzo uproszczony z bardzo proszę o korektę treść kazania jest taka, że przez wciągu Rozwiń » ostatnich 150 lat księża do są Super fajnie Super wykształceni Super w porównaniu z oczywiście z ronda imieniem i 2 tysiące w bankach z Ostródy ultra fajni księża patrząc oczywiście w z góry i pojawia się taka pokusa, żeby od tych i żeby tych ultra fajnych księży w jaki sposób połączyć z PiS z pewnością goszczą także oni są tacy fani żywości przebita patrzymy myślimy o nich jako wybitnych jest w wyjątkowych jakichś ponadprzeciętnych niemalże z boskimi zdolnościami, ale to nie tak jest, bo centrum już w świętości jest jedno nie należy go tracić z oczu, a przy okazji, a przy okazji jej ojciec przeprasza i tak sobie myślę kurde, kiedy po prostu powiedzieć wprost za co przepraszać tylko zawsze jakiś takie jak tworzenie po prostu wizji p t. gol o tron przepraszamy, ale nie zadba o 1 z czegoś oczekują od was to kto tak, a po drugie, no nie wiem naprawdę się, że chyba wśród księży są tacy, którzy myślą, że dystans 150 lat to jacy jesteście lepsi, gdyby poczytać posłuchać tego co ludzie mówią oto to są grzechy wciąż w Pogoń za bogactwem tak wszelkie wszelkie zło wynikające z z butelką zwanych popędów seksualnych lub tomiki zwykłe typu pycha próżność to już tylko taka powiedziałbym mas do tego wszystkiego co chwilę w zasadniczy on na liście lustra z pewnych ważnych dla doraźnie diecezjach wieńce zasadniczo zasadniczo zdanie, że z numerami zasadniczo zrozumiał pan pokazać nieco zdobyty z 23 SA Lu po co mnie cieszy, że pan zrozumiał, gdy go, bo tak rzeczywiście jest jak zresztą muszę powiedzieć, że ta teza, którą ja wygłaszam nie jest dziś zupełnie nie jestem jej ciało takim co Gowina autorem, a raczej opieram się na tym co usłyszałem wszyscy wyobrazić w połowie lat osiemdziesiątych od mojego wychowawcy w zakonie dominikanów niesamowitego czeka, któremu bardzo dużo zawdzięczam im jesteś nie tylko ja Aleksander chał Kalinowski nasz współ brat znany może niektórym on naszym wychowawcą i to on jak pies znakomicie zapamiętałem gdybym, dlaczego jak zrobiła na mnie wrażenie widocznie tak to jego wypowiedź tzw. konferencja duchowe, w której on nam zwraca uwagę na coś takiego wtedy w połowie lat osiemdziesiątych mówi nam uważajcie na coś na nas na to, żeby nie budować, jakby apologię etyki kościoła na doskonałości kapłanów boję, bo sytuacja jest w tej chwili Tatarzy ziem Ziomek Obamy to robimy właśnie mnie więcej, ale powiat 80 to miało sens, bo miało na osiemdziesiątym dziewiątym w nos w NBA już ma swoje szpony dopadł Szmal zdrada płynie z ust jak na rok 2 bobrów BBC chcę powiedzieć, że zmieniła się prywatnie jestem ja z tym będzie dziś stąpam po Johna na wstępie Otóż w średniowieczu pewna wiem jak to powiedzieć po w ogóle pewne standardy startem były inne przemocy było więcej ludzie byli też gdzieś bliżej siebie nikt i wszyscy wiedzieli, że ksiądz może być święta, ale ksiądz może być również pijakiem może być złodziejem może być też natomiast natomiast ten ksiądz, który właśnie się upił w karczmie i nie wiem, którego przeprowadziliśmy do domu albo albo tam spotykać z całą noc to on w niedzielę czy też na Wielkanoc będzie odprawiał mszę świętą grzechy nam odpuści i z tego czas korzystać do tego, że Chrystus jest najważniejsze, że w przedziwny sposób na dno on ma tę władzę tak nie jest pijakiem balon ma władzę chrystusową, więc czas Święty Piotr niewłaściwa nie jest świętym jaśniej nie jest świętym, jakim jest takim pijakiem, który na rękach skarb tak jak korzystam z tego skarb natomiast tego pijaństwa to wcale popierać nie musieli i wcale może nie jest już za chybione nie jest w niej nie jest jak się czyta świętą Katarzynę zyski mają często przywołuje Bates naprawdę dość wyjątkowy tekst dialog Opatrzności Bożej jest cała duża część właśnie o kapłanach żona naprawdę nie ma żadnych złudzeń co do co do tego jak grzeszyć mogą kapłan wita nas bardzo ostre słowa i z drugiej strony winna takiej i na nieszczęście w ich rękach się to znajduje ten skarb korzystajmy z tego skarbu, a ich albo skłaniają do nawrócenia albo na niebie módlmy się o boskie miłosierdzie bo, bo po prostu oni prostą drogą idą do piekła natomiast to coś się to co się stało w społeczeństwie w Lesznie w ciągu tego dziewiętnastego i dwudziestego wieku to takie przewartościowanie, przed którym właśnie nas ostrzegał wtedy Michał Królikowski, że w nastąpiło takie i to i to zarówno autorów w Lesznie, bo też ciekawe nie tylko w dyskursie księży tak, ale też widziałbym w percepcji społecznej nastąpiło takie takie zjednoczenie świętości kościoła ze świętością jego słupach od lat, dlaczego ja ja w tym Kazaniu też o tym, wspominam, ponieważ my nie jesteśmy święci my ludzie świeccy mamy różne tam problemy grzechy i t d. no ale ten ksiądz to jest taki nasz reprezentant mu zapewni im wszystko, żeby on był Święty Lasoń ma być Święty poparciu powszechnie z Serbią naprawdę od nagrody z i dla dlatego jemu się pomoże dlatego jemu się załatwić coś co jest nie załatwiane dlatego bez kolejki się go wpuści, a siostra zakonna to w ogóle jest święta, więc należy ją uszanować miesiąc mamy zakonnej święta i my albo z innych powodów w tym, że musi zwami facetami po rozum wyznawać swoje życie i tutaj i ktoś zrobił problem, bo my kiedyś widzieliśmy takie rzeczy w Brytania pamiętam taką sytuację 1 z moich współbraci na lata osiemdziesiąte jedzie pociągiem nie zdążył kupić biletu przychodzi konduktor mówił, że no tak pan nie ma biletu kara prawda jest naj neutronów sięga tam gdzieś po to, proporcem i w tym momencie szalik się odsuwają widać koloratkę i na co konduktor, a nie no to księdzu to nie tych już tam jakoś machnie ręką delikatnie i ten współ brat powiedział zaraz zaraz chwileczkę karat karate nie należy się nic zmusił tego kondukt w 2 przedstawia mu kary rozumiem, że już go nie ma przy tym ich tylko brać się ta jest sprawdzenie mętnym członkiem naszej karnacji skóry, żeby dzieci nawet nie tak myślących inaczej się zaś w tym pozbywa, a dno jest za granicą ich umysły ubeków, ale nie dlatego nie pozbyliśmy się radny jest na raty podzieliliśmy się jego z jego igrają z talentem, ale nie na naprawdę naprawdę bardzo nikt nie chciał się pozbywać nie zna natomiast natomiast różne one w społeczeństwie takie mechanizmy powstały Arnold Roosendaal Gergo społeczeństwo zostało wytresowane w ten sposób wygrywa, bo jest, bo ołtarz przez lata rezerwował sobie po prostu wszelkie benefity, bo on też tak wskazywał na to święto to prawdziwa jesteśmy wyjątkowym dramat, ale jednocześnie, a jednocześnie ołtarz podkreślał te słabości grzesznego dla człowieka jest, więc wie pan to dobre brak brak jak jak trzeba uważać, bo jak się, mówi że ołtarz to spowodowało to ktoś może się spodziewać, że to była jakaś bardzo przemyślana polityka przemiana zostanie pozytywnie paradowała w środę było zjawisko, które się z różnych faktorów składa naprawdę ta to ty jesteś też wynik pewnie wielu wielu zlewają w Gnienie nieważny byłam naprawdę można, by była w tym była w tym było w tym kaznodziei, w którym mówił właśnie te święta kapłańskie dłonie te dziedziny biologii zobaczcie tych świętych młodzianków, którzy w tych seminariach w tym z tymi brzuszkami w równym krokiem prawda maszerują do katedry, więc z 1 strony tak, a z drugiej strony te tak jak mówię potrzeba też jak z tym się, że jest człowieku potrzeba takiego idola potrzeba pewnego reprezentanta to muzyka telewizyjna zapewnia, na którym właśnie my też są wielkie rozczarowania czasami brak danych o tym w ostatnie tygodnie pokazują, że w ogóle niektórzy dramat przeżywają tak jeśli chodzi o Jacksona np. tak duży z ikony i w ogóle idola nagle teraz spada na samo dno i jesteśmy, ale myślę że, więc się tam było czar dawnych rodów Jacksona no i ojciec wyłowił z dziejami naszego bawiłem drzewo jako antidotum na nie jedynie niebyła kończona błagam błagam nie mniej mnie nie to co ojciec wezwał radę z branży zależało nam z Rosją widząc, że po powiedzmy odmiennie z powodu pedofilii z powodu stanowiska, że ktoś, kto z kim, jakby po złożono takie oczekiwania nagle się okazuje, że dostaną rozczarowuje i gdy przed tym dziewiętnastym wiekiem wydaje mi się, że tych rozczarowań było mniej, bo boi, bo nie było tego czy mniejsza była ta ta przegroda taka, która dzieliła dzieła księża od 2 mechanik byli ten sposób bliżej nie byli sąsiadami zza miedzy tak mówię tutaj okres diecezjalnym jasne klasztory otaczały mury koszar mówi okraść diecezjalny biskupa, który nie wiem czy źle prowadził, bo widać po prostu, że 6 proc wciąż widać bardzo ciekawy jest pan Brandt bardzo czekają też złotą karetą czarny czwartek 0 zło tą karetą no no no no tak i w PIT i choć miał to, żeby i ja przepraszałem teraz dochodzimy do tego przeproszenie tak niedobrze prośmy w stolicy będzie przepływała informacja ta informacja przeprasza dobru państwa uwagę, że się zwariować będę przeprosił dr Paweł Krupa być może, bo nie wiem nie jest pewność, że wystąpi, jeżeli łaska ducha Świętego wstąpi wtedy będzie przepraszał indeksu, ale wciąż objaśnień za co to ona zaraz po głosie dowiemy się za ocean będzie przy samych ciekawe informacje o 1120 do usłyszenia, choć z dr Paweł Krupa dominikanin historyk mediewista i kapelan sióstr Dominikanek klauzurowych w Radoniach pod Warszawą jest państwo i moim gościem przepraszam w przepraszać zmieniania nazw jeszcze nie tak zapowiedzieliśmy, że mam przepraszać, więc już tak przygotowują wewnętrzne są do tego przeproszenia w nie aż prosiło się na nagraniu trudno było jakoś tak nie Bojar, gdzie pan ile jest jest taka rzecz ja próbuję pod pedofilia to jako grzech zbrodniarza jest jasna, o której nie ma co dyskutować jak ten nie co do samego faktu w ogóle nie ma nie ma co żadnej dyskusji prowadzić tylko trzeba trzeba go uznać ponieść konsekwencje przeprosić wynagrodzi ci i liczyć na boskie miłosierdzie i ewentualnie przebaczenie ludzi natomiast natomiast ja również chciałbym zrozumieć mnie w ogóle, bo brakuje takiego pogłębionego pogłębionej analizy chciałbym zrozumieć przynajmniej niektóre mechanizmy, które do tego w kościele prowadzą obok wie, jakie mechanizmy prowadzą do tego nie wiem o szkolnictwie gdziekolwiek tam w wychowaniu w teatr TM w kościele i papież od dłuższego czasu Franciszek nam wskazuje klerykalizm, a ja po prostu starałem się zrozumieć co on w jakiś sposób klerykalizm może wpłynąć nie tyle na powstawanie pedofili co na co nas sposób, jakby przeżywania i reagowania na tego typu sprawnej ta analiza, o których mówiliśmy w pierwszej części to znaczy tego jakiegoś takiego samo zachwytu nad tym, że jest teraz tak lepiej w tym kraju w tym wśród kleru ta, bo zdyscyplinowany, bo wykształcony, bo byłby apostolski bardzo, bo misja bo gdy nie mogę tak naprawdę tak świetnie po to, jak w takim momencie kryzysu nagle tutaj tak fajnie to wszystko wszystko działa i myślę, że takie samo zachwycili i w związku z tym, ponieważ wydają się, że uwierzyliśmy że, że faktycznie świętość kościoła wyraża się w przez świętość księży biskupów papieży 19 dwudziesty w jaki dana drugiego wreszcie 1 świetni ludzie dobrze się tego czy do tamtego przyczepić, ale zasadniczo naprawdę takie takie ciekawe postaci do duże formaty, ale który wraz z cisu pomagali nazistom uciec do Ameryki Południowej czy ci, którzy tuszowali pedofilię nie no ale właśnie od złych uczuć, gdzie do formatu nie no przepraszam bardzo tłustym buntu umożliwianie mu ucieczki nazistom w ich przez Piusa XII jako takie kontakty należy poczekać teraz to teraz właśnie badają jego rywal to trzeba było poczekać jak naziści przychodzili na jedno wie pan chyba, że to nie jest nasza była stojąca na czele znali to jedynie taka prosta sprawa, bo jak ja powiedziałem możemy się przyczepić do czegoś o dojazd do tamtego nie te nie są to nie są drobiarski, ale też wie pan mnie nie w wielu innych rzeczy nie robi Alto to chce teraz ma dobrze, bo wróci do 1 wróci do Polski zakazy i śmiałe Liliana nie jest ryzykowne niż na i teraz wydaje się, że tak i 1 z powodów ale dlaczego jak ktoś mówi tuszuje się pedofilię ten sam przed chwilą powiedział w tuszowaniu pedofilii znowu jak my mówimy o okryciu pedofilów czy tuszowaniu pedofilii tam często myślimy, że jest ktoś, kto był absolutnie świadomy tego, że to jest zbrodnia i w celu jakichś korzyści Niewiem jakich ukrywał te zbrodnie, a tymczasem myślę, że w większości przypadków to jest to moja teza, że w większości przypadków działo się stąd brało się to stąd, że przestraszeni tym ziarno taki Święty ten krewna tysiaka zmierzenie się są przypadki nie świętości to tak jedno w ww w grubej rury tak zresztą to samo dotyczyło alkoholizmu to samo dotyczyło zjadają dzieci i teraz właściciel zaznaczy się opiera w West AZS chwileczkę i to co się działo w momencie, kiedy taka po coś takiego szyć dokonywało to pierwsza rzecz była ojej trzeba dbać o tych wiernych, bo jak oni zobaczą, gdy takiego w końcu przecież wyjątkowego zbrodniarza, bo przecież my zasadniczo jesteśmy święci w zbrodni są wyjątkowe w tym takiego zbrodniarza wyjątkowego zobaczą to oni mogą wiarę stracić, więc trzeba go ukryć tak trzeba go oczywiście odsunąć tam gdzieś tam wysłać zesłać tak dalej i go ukryć myślę, że w nadzorze autorytetami znaczy, że większość, ale ten takim ludzkim to nie myślę o tym, ale oczywiście rywalki na ryzyko nie jest, ale nie jest to, żeby ochronić, ale się zbrodniarzami ale, choć oczywiście, że tak oczywiście, że tak, ale proszę sobie ale, ale za to przepraszam bardzo to co może być ważniejsze niż to, ale ja nim ja teraz panu nie jadę nie dyskutuje się z panem zgadzam nie ma nic ważniejszego, a dla rodzin wraz z Raciborza tak powiem nie ma nic zaś chodzi o mało nie ma nic ważniejszego do tego za chwilę wrócę nie ma nic ważniejszego ja tylko o próbuję zrozumieć, dlaczego tak się stało w pewnym fragmencie, ale ja mogę już całość dlatego tak się stało, czyli stworzyliby w niej właśnie system gier w Chełmie właśnie stworzyliśmy jest, ale zobaczymy zlany Zjednoczone zbankrutował, ale prowincja to jest, ale jest Irlandia wiele z nich latek jeszcze raz z towarzystwem zmierzacie prosili o 3 wożenie ludzi dziś jest tańsze od uznania jest wjazd jest to nie jest stworzenie systemu jak pan mówi się też będę upierał betonu wiele włożyliśmy system, który się upiera się już kilkaset lat ja panu odpowiadam nie jest nie stworzyliśmy systemu, którego celem było krycie pedofilii, bo to jest bzdura natomiast niestety stworzyliśmy taką mentalność, która powodowała, że niemożliwe było stanięcie wprawdzie w głowie ludziom stanięcia wprawdzie wobec grzechu ze względu na ochronę jakiegoś większego dobra dobrze z po myśli o naszych oddziałów konferencję zwołała opozycja wieszczy, iż jest jeszcze wolne od Bytomia dość ewidentna należałoby chyba cud tutaj powiem coś co co z czego to, czego oczywiście nie, niemniej nie należy mówić nie należy mówić o prawie 3 bramki ja liczę, że tutaj rozmawiamy z poważnej i poważnie też można mówić Otóż Ramseya i oczywiście bardzo bym chciał ja bardzo żałuję, że kościół nie był w awangardzie tak w ich wtedy, kiedy te dzieci należało bronić też nie broniło tylko miał jakieś inne priorytety, ale niestety był częścią takiej kultury i to nie jest usprawiedliwienie kościoła naprawdę, bo ja bym chciał, żeby był w awangardzie kościół wszystko miał, żeby być w awangardzie miał słowa Jezusa o o wartości życia dzieci tak cokolwiek uczyniliście 1 z tym najmniejszych Mnieście uczynili powinien być w awangardzie nie był też tez obrzydliwe, ale też zaniedbanie z naszej strony teraz już w Białogardzie, niemniej jednak taka kultura była np. używana pan wierzy, że nie dbaliśmy o prawach dziecka, kto dbał tak, a u was biją ich aż promienieje radością właśnie nie chce właśnie nie Probierza nie rośnie niestety tak u tego używać jako argumentu obrony tylko musimy stwierdzić, że tak było i tak tak było, ale teraz świadomość teraz mogą mieć w awangardzie lat powiedzieć są ofiary tak tak tak bijemy się w półfinale nie tak jak to było na konferencji Episkopatu no tak właśnie i powiedzieć to Niewiem sięgniemy głęboko do naszych kieszeni zapewnimy np. opłacimy terapie i wszystko co potrzeba ofiarom tak możecie być awangardzie czy jesteście czy czuje ojciec jesteście i będziecie się czuje ojciec będzie, gdy dalsze rozmywanie oczywiście, że zechcą nas zje jesteśmy tak jak w konfesjonale, a jak wiemy, że w ja znam przypadki, kiedy to już jest to się dzieje tak mówimy o tym, goręcej mnie nie nie, a nie znam przypadki, kiedy się dzieje, kiedy taka pomoc jest udzielana jest natomiast, że mówimy o rozdawaniu mienia niekiedy taka pomoc udzielana litrów Superb w zupełnie tak na serio, iż poważnie natomiast to co się stało na nano na konferencji prasowej sprzed już bodaj prawie 3 tygodni no to jest Tety z Czeszkami to nawet nazwać go, bo po prostu w tym momencie dokładnie czasie uderzyć pierwsi Pedrycz właśnie przepraszamy start i powiedzieć wszelkiej pomocy proszą nas oczekiwać mamy wszelkie pomoc to może i czeka jeszcze 1 rzecz ja ja wtedy w trójce teraz państwo czekają aż się przepraszać Niemcy Francja przepraszam oczywiście, że ma przeprowadzić z dawno przepraszam za pedofilię, ale w tym Kazaniu przeprosiłem za bardzo konkretną rzecz, o czym było pokazanie ja przeprosiłem za to, że myśmy w widzom coś tam klatek realizację widząc, że miasta wynoszą na piedestał, żebyśmy się w tym kąpali zamiast krzyczeć ludzie to niemy jesteśmy święci i za to przeprosiłem, bo uważam, że to jest nasz nasze olbrzymie olbrzymia wina i olbrzymie zaniedbanie godność kapłaństwa nie powoduje, że ja jestem Grekiem doskonałym tak nie jestem doskonały dla mam absolutny skarb w swoich rękach mogą używać dla ludzi, ale nie jestem doskonały, jeżeli ci ludzie zaczynają mówić ty jesteś doskonały jak głośno krzyczeć nie Paweł i Barnaba tak, kiedy ich Ateńczycy obwołali bogami krzyczeli wrzeszczeli ludzie to nieprawda jesteśmy zwyczajnymi ludźmi i to powinniśmy robić za to przepraszam adres jest jeszcze chyże gminie nieciekawie, bo taka sprawa, bo obok kościół w Chinach wrażenie, że wielokrotnie będzie słowo przepraszam ciągle ze strony chociażby organizacji nie lękajcie się n p . ale też innych ofiar takich możemy Czerniewice w związku z tą organizacją słyszy, że ani usłyszałem przepraszam i zastanawiam się widocznie to nasze przepraszam nie jest przekonujące należy ochrona Mierzei złożyli już opadną, jeżeli no właśnie mówimy przepraszam, ale wiara rodzina wie to coś takiego się przed chwilą mnie nie niejawnie to powiedziałem ja nie opowiedziałem historię choćby praw dziecka no ale nikt nie szanuje, ale to trzeba, ale musimy być tego świadomie rozmywa musimy być tego świadomi choćby po to, żeby zobaczyć, że są też inne grupy społeczne czy inny ale gdy jeszcze się we własnym zwijali radziliście jest coraz głośniej mówi Adekoya jako projekt myśląc bowiem to jest należy rozumieć ten mechanizm jednak w stanie powiedzieć to jest może to myślę, że znak, że tak było także jesteśmy, żeby w wczoraj nie da jak wczoraj rozmawiałem przyznają mniej więcej w moim wieku naprzeciwko nich mieszkał mężczyzna był homoseksualny w ich twórcy zaproszą młodych chłopaków tak, w którym prawdopodobnie nawet odpłacą jego rodzice tego mojego znajomego rozmawiali o tym, testerzy śmieją z faktem no no bo tam byli nieletni młodzież tak tak, ale informować na telewizorze Ależ to młodzi ostro drewnem dobrze, bo inaczej mówimy o osobach, które łamią prawo tak osoby, które łamią prawo na wszelkie sposoby są we wszystkich krajach tam do kontenera i t d. tak, a tylko kościół katolicki stworzył system krycia w euro od nich i przenoszenia sprawców z parafii do parafii, a dni Austrii, lecz zniechęcania i zniechęcania ofiary tak mówienia my nie ma nie ma takiego problemu tak dotąd to o to chodzi nie chodzi o to, że ta wśród księży są osoby, które tak, a wśród innych grup zawodowych dziś to już niemal wniosek, o ile stworzenie systemu rozliczeń o wiele więcej się upieram interesie cały czas upieram i na razie nie mam przesłanki, żeby im, żeby się przestać upierać, że to nie było to przemyślany system tylko były to było to z buta zespół reakcji, które w wielki, więc w absolutnej większości były reakcjami po pierwsze to jest niemożliwe tak czy takiego wypchnięcia to jest niemożliwe ktoś czegoś takiego nie zrobi przerwa dobrze wie nawet nie wiem ostatnio jakiś już nie będą teraz amerykański film o rodzinie, której dzieci były molestowane przez przyjaciela i dzieci rodzice po prostu mówi to jest niemożliwe tak jest po prostu niemożliwe jest synem moment wyparcia i on również był w księżach biskupach tak, aby natomiast zbyta w Bieżanowie w papierach tak może też nie wiem natomiast Zielona nie nadano nam to pewnie też był mają w jak ja go w biskupach księżach no to pewnie byli papieża natomiast natomiast natomiast to prawda, że tutaj jest olbrzymi nasz nasz błąd, że myśmy to, że myśmy nie, ale nie nie zajęli się tym wprost, ale teraz są kolejne błędy Amerykanie mówią tłok jest Chicken, czyli to jest ten moment, w którym słowo spóźnione, bo kilkadziesiąt lat i słowo przepraszam nie wystarcza to jest moment, kiedy po pierwsze trzeba to nie rozmywać, a po drugie, powiedziała pomożemy, ale nie tak jak nam się wydaje, że wy chcecie, czyli modlitwą i rozmywanie tylko to wy nam powietrze jak pomóc, a my się tym zajmiemy zapłacimy w sprzedamy tę mało tego może weźmiemy jakiś niezależny organ nowo przeważa bardzo stworzenie kościelnej komisji ds. tropienia księży pedofilów podczas gdy się przez lata jury miało ono toto LO 1 utworzenie komisji ds. straci dach w kościele kościelne, a w kościelnej komisji ds. postaci oraz zakończyła działalność stwierdzeniem, że sprawdzano wszystko i inwestycji odesłano do stolicy Apostolskiej, więc między Niger Nigeria w bilet jak tutaj jakby nie mam jednak z tym widzi pan go po to, cały problem, by gdzieś musimy znaleźć też Platformę ja tutaj u pana mam nadzieję znajduje i ze słuchaczami znajduje, bo to, o czym pan mówi to jest to jest pewne działania, które trzeba podjąć i koniec lat na ten temat nie nie poniesie dyskutował wszyscy niemal, kiedy podejmiecie kina zawiśnie dziś jak jesteś synem mówi pan się już dzieje w dość mocna to jest działanie pozorowane zamiast kwerenda zamiast raportu z no to jest to jest to jest fakt noty czekamy na raport, bo od baraży z balonu, ale czekamy przytoczone ojcu słowa biskupa Rysia czy biskupi zdają sobie sprawę ze skali problemu tylko niekoniecznie się nią dzielą biskup Ryś nie wyobrażam sobie, żeby był w tym momencie w Polsce biskup diecezjalny, który sobie nie stawia pytanie o ten problem we własnej diecezji najwyraźniej jest najwyraźniej tacy są w pobliżu Atlas Machinery Axy, bo jak Gladiator do zadań biskupowi w Rzeszowie zgodnie ojciec, kiedy to było jedno z 2013 roku na kanale też 6 lat temu, a i co i nic informację o 1148 dr Paweł Kuglarz już zasmakuje w tych ojciec dr Paweł Krupa dominikanin kapelan sióstr Dominikanek klauzurowych w Radoniach pod Warszawą jest studio w byliśmy grzecznie, ale wszyscy tacy byli mówi ojciec król Holandii, a należy zaznaczyć pan Marek parze z innym kościół rości sobie prawo do bycia szafarzem strażnikiem moralności od kogoś takiego więcej się wymagał nie można, więc mówić wszyscy tak rozjaśni skoro porównujemy się do wszystkich to jesteśmy jak wszyscy nie możemy sobie rościć specjalnych praw twierdzi, że mamy specjalną misję i prawo do wyznaczania jakichkolwiek norm skoro chcesz mieć wszyscy dlatego dlatego ja się z panem absolutnie zgadzam i jak pan usłyszał moją wypowiedź to usłyszał pan, że mu powiedziałem bardzo wyraźnie, że żałuje, że kościół nie był wtedy w awangardzie nie był nie był tym, który odkrywał prawa dziecka nie był tym, który jasno nazywał rzeczy rzeczy po imieniu natomiast cały problem jest w tym, że to co kościół i to jest bardzo wydajny, że to jest to jest też 11 z takich tematów gorących dzisiaj w kościele, który mnie jako teologa jako historyka politologa osobę wierzącą interesuje to jest, że ta moralność, którą my głosimy nie jest przecież moralnością i kościoła, z czym musimy uświadomić żal, że my staramy się w duchu i wprawdzie rozpoznawać to, czego pan Bóg co nam co do nas pan Bóg mówi, w którego wierzymy tak i ich bardzo ciekawe, że jak papież Franciszek zachęca do tego, żebyśmy w duchu i w planach zajęli, ale stać się także tych już nie wierzą w Boga nie, żebyśmy się po raz mówią goście, żebyśmy się mają też wprawdzie zajęli nie wiem problemem powtórnych małżeństw to pojawiają się natychmiast takie głosy że, ale prawo mówi, ale coś tam no i papież nie, mówi że mamy znieść prawo kanoniczne czy, że mamy nie ma co tam nie wiadomo co tylko mówi zastanówmy się w duchu i wprawdzie zobaczmy jak daleko można z konkretną osobą konkretną nie jest w ogóle z problemem małżeństw powtórnych, ale z konkretną osobą jak daleko jak blisko do ołtarza można dojść tak dot w tej komunii świętej, czyli dopuszczać wypuszczać, a tutejsze podnoszą podnoszą się podnoszą się w Czarciej mówią, ale my tu mamy prawo tak bardzo mi to coś przypomina też tak to jest to jest Chrystus mówi w duchu i wprawdzie tak taniec, a nie przez prawne kruczki i teraz i teraz to moralność strony jeśli z panem zgadzam nie mamy my w imię własne to właściwie żadnej moralności nie mamy do zaproponowania w imię własne ta natomiast, jeżeli jesteśmy przekonani, że my wszyscy stoimy wobec wymagań prawa moralnego, które nam Bóg w sercach wkłada i stawów to wtedy możemy się starać wg tego prawa poruszać po lodzie z ekspertem od Świętego Tomasza Adamka no cóż to Święty Tomasz mówił o tym, rozliczaniu także, jeżeli dobrze pamiętam to, że każdy ma to własne sumienie to proste, bo własnego sumienia będzie rozliczana w tym ojciec mówi oczywiście to no to dlaczego nie zostawimy ludziom właśnie wg tego obyć się wybory tak te wybory, z których oni to zostaną rozliczeni kościół, dlatego że mamy rości sobie prawo do tego, żeby wdrożyć model niemoralnego w cudzysłowie życia, a wzrost właśnie chodzi, że my się, żeby zmienić prawo do ich recenzji w taki sposób nie jest kwestia, żeby tę kwestię tworzenia modeli tata szwedzkiego nie chce zmieniać wróż ne wizjonerów z majątkiem przez nas tych cech takich potworów strasznych, które należą one są bardzo pozwalają n p . to prawie dotyczącym aborcji, a tzw. kompromisie, który kompromisem nie jest to dostrzegł no kto chciał to zmieniać no nie wiem czy kościół jako mąż mówią, że z Rio w tym, że są ludzie, którzy wydają się, że siostra, którzy chcą znaleźć się na stole jest jako kościół niegdyś na aborcję nie, jakby my chrześcijanie nie zgodzimy mamy tu działać w kościołach lub tłumaczyć ludziom i to co powinni, ale oczywiście, że palenie w nich znajdzie się na reszcie parafianie wierzący, a ja się z panem absolutnie inaczej wierzący ja się z panem absolutnie zgadzam, bo od wielu lat powtarzam, że żadne najbardziej katolickie prawo nie sprawi, że to będzie katolicki kraj ten kraj może być katolickim w momencie, kiedy będzie miał po prostu dużo katolików, ale ma to zależy nie, ale po zaledwie na dachach, ale to zależy od daty jak pan mówi od woli wyborów sumienia mojego życia ani od tego czy jest taki czy inny papierek naszych kieszeni prawda interesuje mnie Ojcze czy ojciec i rozważa taki eksperyment z albumu Grzegorza Rysia prowadzi czekać w taki eksperyment, że ojciec no właśnie to w swoim imieniu, ale to bardziej w imieniu kościoła przeprosił, ale tak przeprosił po prostu na zasadzie, że przepraszam i zrobię wszystko, żeby to co zostało zaniedbane przez te wszystkie lata, żeby można było coś zrobić i na tym koniec, a nie, że rozmienia, oczekując no, ale wszyscy tacy byli, żeby pan przyjechał na oczy widzieliśmy, a poza tym no i 3 jak dziś znowu się nasza powinność dożywocie przepraszam dla niej momencie, ale absolutną, ale przenoszą, ale absolutnie się z pan do tego nie było dzisiejszej audycji nie było ich reorganizacji zaznaczyłem było tylko ja zaznaczyłem, że należy, ale nie, że są 2 poziomy mówienia na ten temat 1, o którym pan mówi przepraszamy koniec miasta drugi to jest poziom refleksji, które chcą stara się zrozumieć, dlaczego tak się stało, ale nie mogą padać w tym dla mnie ogromnie się o nich od lat nie właśnie baśnie mogą pojazd zaznaczyłem powiedziałem, że wydaje mi się, że upada może być taka Platforma, w której ja nie tylko, bo oto co czym pan mówi może paść powstaje audycja jest ważniejsze, żeby to padło nie wiem w takich miejscach i takich forach, które mogą podzielić za tym konkretne decyzje np. o pomoc finansową pomoc w ja takiej decyzji podjąć nie mogę, ale i mówię, ale może sam koniec kropkę natomiast ja bym chciał mnie jako teologa i mnie jako czeka kościoła interesuje na przyszłość to jest również część prewencji, żeby zrozumieć, dlaczego tak się stało no i Musze popatrzeć na to zjawisko w jego kontekście historycznym społecznym teologicznych moralnych tak po to, żeby na przyszłość tego uniknąć tak po to, żeby w każdym razie starać się tego uniknąć i to jest poziom dyskusji w ma pan rację nie należy mieszać tych poziomów dlatego, że to wtedy tworzy się obrzydliwe wrażenie rozmywania rozmywania odpowiedzialności czy rozmywania prawdy, ale też ja nie chcę tego rozmywać tylko chce, jeżeli pan mi tutaj zaprasza, jaką mnie w tym Pawła Krupy, który właśnie tak takimi rzeczami się interesuje ich chce sam osobiście poznać zrozumieć treść po prostu tą refleksją dziele ja nie jestem tutaj wysłannikiem Episkopatu, żeby rozmywać i żeby tych ryzyk nie wiem, jakie tępić te premie te, które są na nas o jej rodzony nie wiem na Donalda Trumpa panuje zarówno czas wychowanie, na które tak, jaki ojciec miał wrażenie miałem wrażenie, że chętnie NFZ dostajemy wprawdzie nie miałem wrażenie, że żebrze, by nie bardzo nie bardzo uprzejmi niektórzy, a nie rozgrywała Milena kot interioru dla mnie jak ja mam to nazwać powinienem nie wiem szukam słowa po posadzeniu ojciec doktor mediewista znaleźli zaledwie 5 języków albo jest bez słowa, a więc szukam, bo zastanawiam się co powiedzieć czy to była głupota czy to była złożona z założenia tej godzinie czy to była nią na antenie, ale nie nazwie, bo nie da się zna Paredes, których dotknie firmom, które tak, więc de palma w głowie, tworząc orzeka tak tak rozumieć, że Pasionek tak tak samo tak tak wiem wiem, że tak dziękuję, ale tak nie mnie nie ginie w ocenie nie Niemiec nie nie było, bo jak myślisz, że to są źli ludzie przecież na litość boską rząd może wziąć w nich o zwrot to znamy niektórzy tego argumentu, ale auto zwykle takie argumenty ad natomiast grzmiał z nut znamy opowieści o tym od dobrych ludziach, którzy zaginęli rozłąka pewne jest natomiast tutaj nowy wbrew nie oczekiwał, że ci powie wprost co przesądzi o tym, pod o tej konferencji czy spowiedź kursie jest głupie pomysły, żeby jasno mówią to religijna wizja naszego generała potem zróbmy coś zróbmy zbiórkę, ale nie wśród wiernych tylko weźmy kurzyć, ale one wyliczane jest tajne tomy Świętego Tomasz Zejer Myczkowce, ale jak można się ich organizacje nie muszę zrobić coś znaczy, ale jest jeszcze tego pewien, że nie musi się, ale może wreszcie wdrożyć się robi już planowo, ale uważam te pieniądze i Huawei i Litwą nie trzeba i nie trzeba przekazywać no przepraszam jeżeli, jeżeli mam ofiary to im pomagam to znaczy my my nie my w Indiach nie wiem jak to się dzieje, gdzie indziej, ale najczęściej najczęściej jest do Top wydaje mi się, że grze nawet nie powinno być jakiś szczególnych pośredników tutaj nie może przekazywać jakąś organizację, że ojciec lektura, którą ręką może ofiara jest raport jest kwerenda to jest moja wina to jest w dół zaś wśród ofiar ujęcie nawet nas nie, ale uważam bardzo w swoich nie będzie mógł brać grzechu pychy w centrach miast jego głosu oczekuje od ojca rzucił, ale kurcze, ale mówi głaszcze się do roboty not absolutnie się do pana dołączam, ale jeśli już dołączać może być liderem, a może powiedzieć, jaka to proszę bardzo długich zimowych biskupi bierzcie się do roboty myślę, że się w Eurolandzie myślę myślę, że wielu ma przede wszystkim nie mnie nie trzeba nazywać raportem coś co jest kwerendę Cesaria Evora działacze wiążą się z liderem, ale wypadł nie daje dojść do wzrostu daje nam wstyd rozumiana zasada domostwa, że pensja dla Widzewa ZIT ma tutaj mówić jak i jakie redaktora sitka wykrzykuje wykrzyczeli 840 minut zje, ale ja przyszedłem do obaw, że pada od wydarzeń zrozumieliśmy, że co do oczekiwań tej rozmowy Peja przyznał się do pana podzielić się rzucił przeci w moją wizjoner nie przyda się wyspowiadać wyspowiadać się w konfesjonale nie w NATO miast natomiast gdy przyszedłem się z panem podzielić moją próbą zrozumienia tego co się działo w kościele, dlaczego tak się działo, bo wydaje mi się, że taka analiza przyda się nam do tego jak postępować w przyszłości tak, żeby uniknąć takich sytuacji, żeby nie było właśnie tego co nazywa się kryciem tak trudnego nie było z jakichkolwiek powodów, żeby tego nie było tak, więc jeżeli ten raport jest potrzebny referenda nie mówię teraz, jeżeli ten raport jest potrzebny to powinien być zrobione tak, by być zrobiony i to raport, w którym nie tylko byłyby opisane sytuacje ofiary i ich sprawcy, ale w, którym były również było opisane przy czym przynajmniej próba takiego zrozumienia mechanizmów, które do tego doprowadzały tak krytyczna próba ta właśnie możemy płacić należy rozumieć, jakie były mechanizmy, ale właśnie o tym, mówiliśmy przez emocje 40 minut, ale mieć gest znaczy to mechanizmy naszej myśli na czym się wydaje, że przynajmniej pewne fragmenty mam bardzo jasno w głowie ja cytowałem rozmowę z biskupem Rysiem sprzed 6 lat tak czy po 6 latach to zrozumieć pewne fragmenty 6 lat te 6 lat to jest duża i to jest i to jest ważny też niedużo to do zrozumienia mechanizmu krycia sprawców, ale jak sam pan jak sam pan jak sam pan zauważył to co powiedziałem o tym, moim Kazaniu i to powtarzam przeróżne okazje, bo to nie wykona Kazaniu, ale wielu różnych okazjach to powtarzam no to jest okazuje się, że to jest pewna nowość dla niektórych mało i może jeszcze nigdy takiej analizy nie słyszałem to, więc to jest to wydaje się, że no właśnie ważny jest pewne Artur pewien pewien poziom nowości też Toma natomiast wydają się że, że ten raport, jeżeli będzie zrobiony oto to jest debata co było NATO nie jest raporty zresztą chwała tutaj Instytutowi statystyki kościelne, które bardzo przytomnie i wprawdzie nazwał to wynikiem kwerendy to 17 czy dwudziesto tam Baron stronicowy dokument batoniki inaczej tego nazwać nie można, więc jeżeli 1 raport wielotomowe być może przygotuje przypominam brylant trwało to ponad 10 lat tym jak pan mówi się wtedy pan to potrwało 10 lat pracy nad tym raportem tak jak już pierwszy raport miał stron 270 drugi po 10 latach pracy miał kilka tomów tom jest ona złożyć wniosek jest kwerenda, jeżeli wiesz na dno co pan powiedzieć właśnie chciałbym, żeby mi się spać odpocząć chcę powiedzieć protest to jest, tyle że tak jest no to myślę, że tak jest mam być to w czasie drażliwość Wybrzeża do roboty tak ACo trzeba w najwyraźniej są wybrane ja próbuję zrozumieć co się dzieje, że niektórym ludziom tak strasznie trudno jest stanąć wprawdzie to niezwykle łatwo Dziennikowi odejść od godziny 11 nieprawda to nie jest to nie jest łatwo stawać wprawdzie w ogóle, ale w nowym powinniśmy zakończyć właśnie tym słowem my powinniśmy stanąć wprawdzie, dlatego że chociażby, dlatego że jesteśmy religią, która mówi o Bogu miłosiernemu domyślnie powinniśmy bać powiedzieć zgrzeszył, ale aż boimy i to jest i to jest też problem one też problem patrzenia naczynia wprost na pewne rzeczy, ale teraz, gdy mówimy o biskupach zgraja jak Widzew jak to trudno jest tak nawet w takich relacjach, a w ludzkich chcę powiedzieć prawdę no przepraszam, że tak już tak mało manifestacyjnie tutaj ale, ale na wiatr ja nie mam też nie mam takiego takiego temperamentu Trybunał Ludowego który, którzy wychodzili krzyczał ale, ale zdecydowanie czy coś ten czas zrobić zresztą muszę panu powiedzieć że, że ten mecz my też tak czy ten raport niech niech on będzie ten raport jest potrzebny nie tylko o to, żeby się napawać nie wiem rozmiarami grzechu czy zbrodni Alanis przede wszystkim potrzebny po to, żeby tym ludziom pomóc, żeby ich zlokalizować, żeby im pomóc, toteż potrzebne do zera, choć z dr Paweł Krupa dominikanin był państwa, bo goście dziękuję dziękuję informację o godzinie dwunastej po informacjach Mikołaj Lizut jego program dzisiejszy program przygotował Paweł Zientara nad jakością czuwał Kamil Wróblewski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA