REKLAMA

Gdzie dzieci w kryzysie psychicznym poniżej 15. roku życia mają szukać pomocy?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2019-04-01 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
11:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
koniec skłaniam się państwu żeśmy tę minę do południa w studiu gość dr Tomasz Rowiński z Instytutu psychologii UKSW w szaf środowiskowego centrum zdrowia psychicznego dla dzieci na Bielanach dzień dobry dzień dobry, że państwo właśnie dzisiaj w poniedziałek miał przestać działać oddział psychiatrii dziecięcej w szpitalu klinicznym przy ulicy Żwirki Wigury w wygląda na to, że NFZ podpisał porozumienie i oznacza ono, że oddział psychiatryczny nie zostanie Rozwiń » zamknięty, ale będą tam nie będą trafiały przypadki nagłe w, a inny tzw. ostre przypadki to będzie oddział, a lewicowy dla jej dzieci ja chciałbym pana zapytać, dlaczego tak się stało, że jedyny właściwie oddział psychiatryczny przyjmujące dzieci poniżej piętnastego roku życia, a właściwie był o włos od czego by przestać istnieć jedyny w sensie Warszawy w Warszawie tak mocno przejął tak jak już wcześnie może mówiłem przejął obowiązki takie, które normalnie nadział się nie realizuje, czyli taką doraźną pomoc ambulatoryjną czy konsultacje związane z przypadkami różnej różnej kategorii, które spokojnie mogłyby być konsultowane ani w ambulatorium czy w takim centrum jak nasza wieś z tego co wiem to izba przyjęć na tym oddziale działa 24 godziny 7 dni w tygodniu i tam było co pół godziny, by nowy pacjent z różnymi problemami tak poczynając od straszenia dziecka rodziców w związku z tym, że zabrali mu telefon do rzeczywiście poważnych prób samobójczych no to taki oddział nie da normalnie funkcjonować niech się normalnie funkcjonować w takim oddziale, gdzie cały czas się funkcjonuje no w takim trybie interwencyjnym bez możliwości wysłania dzieci gdziekolwiek nas, dlaczego nie można odesłać dzieci, bo nie macie wszystkie oddziały w tej chwili te, które działają całodobowo w Polsce są przepełnione to jest w tej chwili 160180 % tzw. nadwykonań co to znaczy to znaczy, że jeżeli NFZ kontraktuje 100 łóżek to oni mają 160180 był łóżek dzień dzień tak czy te dzieci leżą na korytarzach na przystawkę w sytuacji zagrożenia życia lekarz taki z oddziału całodobowego nie może odesłać tego dziecka musi go przyjąć się lekarze mają swoje narzędzia, żeby zdiagnozować na ile te myśli samobójcze czy są poważne no i musi go przyjąć, jeżeli go nie przyjmie, a dziecko sobie zrobić udało podejmie próbę samobójczą no to lekarz odpowiada normalnie przed prokuratorem w kanale rozumiem, że tutaj jest jakiś problem bardzo poważny systemowy, dlaczego w takim razie niema jakichś takich miejsc ambulatoryjnych, które mogłyby to przede wszystkim rozgraniczyć lub rzeczy poważne od niepoważnych no i działać mała biegła wczesnym etapie choroby tak, bo to jest jedno są pewne objawy, które nie są masztu tak klinicznej tak ciężkie, żeby trafić na oddział przez pomysł nienowy już o tym, że w już od lat, że tak, aby się zreformowana psychiatria w Polsce i co nie ma efektów ja może powiem, że jeszcze jestem członkiem zespołu ds. zdrowia psychicznego dzieci młodzieży przy ministrze zdrowia opracowaliśmy taki zarys tej formy razem z psychiatrami m. in. właśnie z psychiatrami z tego oddziału, który no miejmy nadzieję uzdrowić cały ten system no i wygląda także NFZ czy Ministerstwo Zdrowia czy rozporządzenia, które przy pojawiało czy były nowelizowane powtarzały stary błąd to znaczy coś nie działa on to powtarzamy dalej w nowym koszyku usług gwarantowanych nowych świadczeniach czytaj sposób finansowania tego sposób finansowania jest taki rząd powoduje, że się zwijają to usługi w usługi ambulatoryjne czy tak jest skonstruowany system finansowania, które doprowadza do zapaści polega na takim oddziale jak na Żwirki Wigury po prostu są wykończeni, jeżeli mają właśnie Novotel takim taki młody pacjent jest w bardzo specyficzny prawda i praca ponad miarę w dodatku źle opłacana powoduje to, że dziś lekarze po prostu przeszli do sektora prywatnego w ja myślę, że część z nich tak należy tam akurat protest był związany z tym, że warunki zagrażały bezpieczeństwu pracy tak to znaczy nie da się pracować na oddziale gdzie, który ma 25 łóżek non-stop, przyjmując 40 pacjentów to jest po prostu nierealne tak to znaczy nie da się tam dobrze prowadzić nawet cienia przez to nie jest kwestia tylko finansów, ale kwestia moja była możliwość prowadzenia leczenia zgodnie ze sztuką posłusznie data jest tam 23 lekarzy na cały oddział, a było to liczone na 25 łóżek to 22 łóżka, ale jest na 14045 pacjentów odnośnie do prowadzić leczenia w sposób odpowiedzialny i też pan rozumie, dlaczego Ministerstwo Zdrowia nic nie robić coś musi skończyć naprawdę jakąś poważną tragedią mamy do czynienia przecież w z dziećmi, które potwornie cierpią i prawne jak do jak w środę nikomu zupełnie odporni na wszelkiego typu argumenty i dopiero groźba zamknięcia oddziału powoduje jakiekolwiek ruchy zresztą umówmy się pozorne i trudno mi odpowiada, że Ministerstwo Zdrowia natomiast wiem, że pracowałam cieczy lekarza z tego oddziału podejmowali już wieloletnie próby porozumienia się z płatnikiem tak, bo to Ministerstwo Zdrowia płaci miliony, za którą tak NFZ oczywiście jest zobowiązany regulacje Ministerstwo Zdrowia ja oczywiście rozumiem dbałość o finanse publiczne i to, żeby one były w sposób prawidłowy wydawane czy rozliczana w MSZ ma różne historie i dobrej, że na swoim koncie w sensie mówi o współpracy ze świadczeniodawcami natomiast sytuacja nabrzmiała już do takiego momentu, w którym no nie da się utrzymywać takiego sposobu organizacji finansowania tych usług tak to jest okno ja myślę, że to się złożyło wiele czynników i tak w tej chwili jesteśmy w takiej sytuacji kryzysowej nie wiem, dlaczego Ministerstwo Zdrowia wcześniej podejmowało takich kroków nie wiem, dlaczego NFZ wcześniej może podejmować tylko nie wiemy jak kroków, które zdradziły o czym by nie doprowadziły do takiej sytuacji nie możemy NFZ tłumów oddział warszawski podejmował rozmów z oddziałami próbował zaradzić sytuacji, ale też funkcjonuje w realiach prawnych organizacyjnych takich jak ustawodawca określił jako doktor wygląda psychiatria dziecięca w całej Polsce trudne pytanie, bo z tego coś co ja bym tego co mówią profesorowie psychiatrii kierownicy klinik tego jak to wygląda w różnych rejonach psychiatria czy mam namyśli teraz specjalistów, którzy pracują przy jakich są przemęczeni tak to są osoby, które są mocno przemęczone i nie chodzi tylko kwestie kwestię tutaj, że są sfrustrowane finansami, ale po prostu trybem pracy i natłokiem różnego rodzaju zgłoszeń, które niekoniecznie muszą trafiać do psychiatry, dlatego że organizacja usług polega na tym, żeby cokolwiek otrzymać innego poza psychiatrą co mi skierowanie od psychiatry lub zamiennego albo psychiatry lub innego lekarza, czyli do psychiatry nie trzeba skierowania można wejść w nazwie to z ulicy, jeżeli się w, a do psychologa psychoterapeuty trzeba mieć skierowanie i dlaczego tak to z rozwiązań w nie wiem w fazie trudno mi przewidzieć, dlaczego ileż rozwiązanie funkcjonuje kiedy, jakby analizy własne ministerstwo zarezerwowaliśmy to jest lekarz pierwszego kontaktu także w Nomura, gdzie jest dziś o ostatecznie może uda się go tam rozpoznanie wpisać tak to znaczy trzeba postawić tzw. FK, na które ich symbol choroby, na które bardzo dobrze znają się psychiatrzy lekarze, że kontakt niekoniecznie się znają mnie są tego wpisywać więc, żeby pójść skierowanie do psychologa psychoterapeuty trzeba mieć 60 uznanie tak zaburzenia psychicznego jak też problemu psychicznego no i NFZ rozlicza tylko takie właśnie z tym kodem, a innych nie chcę rozliczać z kim my w tej chwili pracujemy nad tym, żeby to zmienić, żeby nie nie można było dnia trzeba było iść z tą ławką tylko ta pierwsza pomoc idzie naprzód nie wiadomo nawet, o co chodzi tak czym jest problem jaki, skąd te zgłoszenia i czatu rozpoznać diagnoza jest gdzieś tam na pewnym etapie może być od razu otrzymać wsparcie pomoc, żeby to było możliwe no ale jeszcze jest kwestia w taki czujności rodziców to właściwie odróżnić to, która sprawa z naszym dzieckiem kwalifikuje się do wizyty u psychiatry, a która absolutnie nie wspomniał pan właśnie o w awanturze w związku z odebranym telefonem za karę dziecku, ale przecież niektóre z tych rzeczy mogą się skończyć tragicznie jak trudno rozróżnić i myślę, że rodzice mogą rozróżnić tego właśnie wtedy, kiedy mają relacje kontakt z dzieckiem czasów nie mają tu nie mają kontaktu czy relacji dorastające nastolatki misji trudno ja jestem psychologiem, więc jak ten język czy nazwijmy to pewną aparaturę pojęciową mam mijał swoich dzieci wiem tak lub tych co i jak co i jak to mniej więcej wygląda, ale normalnie przedsiębiorca, który studiował psychologię 1000 zlotym nie interesuje pracuję normalnie zajęty pracą domem no trudno mu to rozwój rozpoznać tak, żeby wiedzieć czy to już jest ciasna na konsultacje dla zdarzeń są przerażające, bo próby samobójcze u dzieci także tych małych dzieci statystycznie rosną w okno niestety taką nadano w oczy postulujemy, więc w tej sprawie w razie inaczej rodzice potrzebują i my potrzebujemy i myślę, że szkoła też potrzebujecie specjaliści tam pracujących, bo czy często jest tak, że w szkole zauważają problem to co jest kluczowe co może być kluczowe dla rodziców co każe rodzić intuicyjnie zauważy to zmiana w zachowaniu, że coś funkcjonowało normalnie miał hobby jakoś tam był zainteresowany wychodził z domu i przestaje to robić to takie zmiany radykalne w życiu młodych ludzi tutaj mówię, bo małe dzieci to raczej nie mówią młodych u młodych osobach nastolatkach no to jest coś co powinno być niepokoić już powinien sięgać gdziekolwiek może tak, aby niekoniecznie w internecie szukać, ale właśnie mi specjalisty znajomego, z którym skonsultuje tak mój chłopiec moja dziewczynka funkcjonowała tak zaczęła tak i to mnie martwi no właśnie z tym coraz trudniej bardzo dziękuję za tę rozmowę dr Tomasz Rowiński z Instytutu psychologii UKSW w Pszczew środowiskowego centrum zdrowia psychicznego dla dzieci na Bielanach bardzo dziękuję dziękuję bardzo informacje po informacjach połączy się z Agnieszką Lichnerowicz z morzem rozmawiali o sytuacji na Ukrainie po pierwszej turze wyborów Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!