REKLAMA

"Nie mamy autorytetu , który byłby w stanie zapanować nad „demonami” w kościele"

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2019-04-02 06:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:13 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy śniadaniu w dołku 32337 sekund na zegarach Piotr Maślak witam państwa ponownie bardzo serdecznie bardzo rozdział państwa temat i poruszył palenia książek chyba to dobrze tak myślę, że to był taki happening, który w, który trochę się wymknąć spod kontroli takie mam wrażenie może się mylę no ale zachęcam cały czas do dyskusji pan Jacek napisał w i pan Jacek napisał nie mogę znaleźć tego komentarza proszę przeczytać to tak się zdarza no dobrze zapomnieli, Rozwiń » że książek nie pali, bo zapomnieli o chrześcijaństwie to pan Adam na pan Przemek z kolei kierunki rozwoju polskiego kościoła stoi pod kierunkiem rozwoju steruje dziś wygląda ze środowiskiem Polonia Christiana no nie przesadzaj mamy siadamy w książkach i parasolka z faktem jest, że wczoraj także zagraniczne media donosiły zastanawiają się, że to żart primaaprilisowy do niej z innym państwem gościem jest Ignacy Dutkiewicz filozof bioetyk publicysta magazynu kontakt dzień dobry dzień dobry pomyślałem, że to jest żart primaaprilisowy nie zdążyłem pomyśleć, że to żart primaaprilisowy, bo zobaczyłem doniesienia o tym, happeningu jak to, które ktoś słusznie zostało nazwane jeszcze w niedzielę wieczorem, czyli 31 marca w związku z tym nie uruchomi się jeszcze ten mechanizm myślenia o tym, że być może też radzę też materiał zdjęciowy jest chyba jednak zbyt jednoznaczne, kto nie był żart primaaprilisowy zastanawia mnie taki wymiar, bo nie chcę wchodzić tu palenie książek, kto tak znamy z historii okoliczności nie chciał, żebyśmy wchodzili w tego typu porównania, kiedy palono, jakie książki, w jakich okolicznościach może delikatnie musnął temat wspominając, że swego czasu masowo je masowo, bo jeszcze nie było masowe, ale spalona została książka do rewolucji ani bus orbium Silesia, czyli obrócić się niebieski Kopernika z tego samego powodu nie jak można próbować wytłumaczyć, bo on jak znam księdza znanego księdza z doniesień medialnych i raczej nie tego typu czynią takim wydźwięku, jeżeli rzeczywiście chcieć tłumaczy tę sytuację, chociaż jest to rzeczywiście dosyć karkołomne zadanie bardzo trudne i nie chciałbym tu wchodzicie i wyjść nagle na adwokata diabła, a w tej tej sytuacji, którą uważam za skandaliczne na bardzo wielu poziomach co 1 to gorszy i to jest z punktu widzenia tak naprawdę jakiś ewangelicznej wierności ewangelicznego myślenia wydaje się, że ta sytuacja jest nie do obrony one z dnia dobrany na pewno wizerunkowo uczyły się chyba wszyscy sobie wszyscy już wiemy jest dobrany symbolicznie ze względów, o których już wspomnianych ale gdyby chcieć to tłumaczyć, chociaż nie jest tak jak mówię trudno zarobić to wydaje mi się, że był to jakiś element happening takich rekolekcji, które opierały się na tym, żeby namówić wierności wierna kościoła do radykalnego zerwania z 7 z twoich snów co jest co te osoby zniewala tym są co te osoby jakoś radzić na rekolekcje co prowadzi do czego się złego na jakiś manowce w małe i w tym sensie zachęci do tego, żeby te artefakty te przedmioty przynieście i dokonać ich rytualnego spalenia, a to przecież sami ci ludzie się przenieśli te ani inne zacier oczywiście to nie jest takie proste no bez pytania o to co ci ludzie usłyszeli podczas tych rekolekcji podczas nauk o tym co zniewala człowieka co może doprowadzić go na złą drogę i t d. mający takim językiem bardzo religijny masę zdaje sprawę z tego, że używam tutaj takiego daninę za słowo mistrza no ale itp wydaje się, że to jest jedyna jak jest droga, żeby spróbować to wytłumaczyć w sposób racjonalny, ale wydają się, że to nie jest najważniejszy element niestety tej historii a jaki jest najważniejsze najważniejsze elementy historii wg mnie taki, że on jest to z Pomorza łączy się mówić to jest wydarzenie jednorazowe jest to jakiś happening wynikający z głupoty braku wyobraźni jak zwał tak zwał, ale mi się wydaje, że tak naprawdę jest to element Strzępek szerszego krajobrazu mona jednorazowe wybranek trochę, by się chciało spuścić zasłonę milczenia trochę szkoda strzępić języka nie przypadek wczoraj na Facebooku jako magazyn kontakt mieliśmy bardzo lapidarnie komentarz w tej sprawie tylko z prostym pytaniem czy do do księży, którzy zorganizowali Th paniki do tego, że w nim uczestniczyli trzymać się wyrazami godność człowieka, bo jest ona z 1 strony trudno ten kraj ten jednorazowe ich razem incydent komentować z drugiej strony, jeżeli patrzymy na niego szerzej np. w kontekście tego co się działo w ostatni weekend na Jasnej górze, gdzie byliśmy świadkami kolejnych okropnych absolutnie nie do pogodzenia z Ewangelia na chrześcijańskim jest z chrześcijaństwem scen podczas pielgrzymki środowisk narodowych na Jasną górę bardzo to pokazuje to pokazuje, że mamy do czynienia w Polsce z ogromnym kryzysem autorytetu i pół przywództwa w kościele to znaczy to pokazuje, że nie ma już takich instancji, które byłyby w stanie zapanować nad mówiąc znowu językiem religijnym może zachować symbolicznie demonami to znaczy, ale jest pewien, że rozum śpi budzą się właśnie budzą się właśnie melomanów w kościele tezę, dlaczego okazuje się, że nie ma już takich teologów czy tak uznanych autorytetów teologiczne, które byłyby w stanie pokazać, że takie myślenie o szatanie, jakie zaprezentowali uczestnicy happeningu z niedzieli jest zupełnie sprzeczne z ich chrześcijańskim orędziem, ale nie ma łatwo duchownych wciąż jest głęboko przekonanych, że tak właśnie to wygląda, a i to jest przeraża mówi nie ma nie ma jak kogoś, kto byłby w stanie w stanie do nich dotrzeć niemal nie ma biskupów, którzy byliby w stanie z za trzymać się szaleństwo, jeżeli chodzi o połączenie chrześcijaństwa z nacjonalizmem mimo tak z mężem i faszyzm nie ma reguły widzimy, że biskupi wydają oświadczenie w tej sprawie wydają mówią o tym, że miejsca pielgrzymek nie mogą obyć się z misami siania nienawiści mówią o tym, że nacjonalizm nie można łączyć z patriotyzmem i t d . ale jakby mówiąc brzydko Owczarnia pozostaje NATO w całkowicie głucha, więc wg mnie cały ten pejzaż dowodzi właśnie tego, że mamy też do czynienia z ogromnym kryzysem autorytetu i przywództwa i mówienie o tym, mowy w tej chwili nie o perspektywie ogólnospołecznej ja w perspektywie wizerunku kościoła, chociaż oczywiście też, ale również o tym, że, kiedy brakuje silnego głosu silnego autorytetu w samym kościele to różne grupy zaczynają ciągnąć to chrześcijaństwo i ciągnąć stałe, angażując w rozwoju stronę i czasami są to strony albo komiczne albo wtedy to jeszcze nie tak źle jest albo po prostu zwyczajnie groźne potem mamy takie sytuacje choćby konferencja prasowa komisji Episkopatu Polski konferencja Episkopatu Polski dotycząca tego nie nakazać wyniesie nawet kościół nie nazwa tego raportem tego oświadczenia dokumentu o pedofilii w kościele i gdy szokujące nieprzemyślane być może słowa najważniejszych hierarchów polskiego kościoła nietrudno się wtedy dziwić, że żonie żadnego autorytetu ani społeczeństwo ani tym ani również coraz bardziej w kościele nie mają to znaczy, iż takie sytuacje, kiedy biskup brakuje mocnego przykłady np. hierarchów i dobrego słowa z ich strony i są są 2 zasadnicze postawy 1 mówi nie jesteśmy tam niczego potrzebni to znaczy my sobie w ramach swojego kościoła swojej wiary z rozsądnymi duszpasterzami, których znam osobiście w samych sobie poradzimy sobie indywidualizm tę sprawę, a we najlepiej zniknięcia, jeżeli chodzi arcybiskupa Gądeckiego arcybiskupa Jędraszewskiego to ja niestety myślę, że dla dobra kościoła najlepiej by było, gdyby rzeczywiście nie przestali pełnić funkcję przyłącza w Polskim kościele druga postawa jest taka oni mają poparcie większości konferencji Episkopatu i dozorcy oczywiście tak męczę zdaje się z tego sprawę, że sami się na te stanowiska nie wybrali nie potwierdzili po poprzedniej kadencji mówię o jakiś szerszej perspektywie, która dotyczy oczywiście w ogóle oceny całego funkcjonowania większości polskiego Episkopatu nie mówię, że całego, ale rzeczywiście większość polskiego Episkopatu druga zasadnicza postawa to jest nieustanne jeszcze mocniejsze zamykanie się w oblężonej twierdzy no bo jeżeli mamy taką sytuację kość jest trudnym położeniu zjadają strzelają do wszystkich stron no to tym bardziej zakleszczył się w swoich przekonaniach zakleszczyły się w swoich uprzedzeniach zakraść się w swoim sposobie myślenia, a jeżeli jesteśmy jeszcze w stanie to zrealizować opowiedzieć o tym w kategoriach walki z wielkiej walki dobra ze złem i w perspektywie, że my uczestniczymy tutaj jakieś wielkiej wojnie w jakiej ważnej sprawie oto kończy się to albo pielgrzymkami na Jasną górę narodowców, którzy przeszli uczestnicy przemierzą głęboko w to, że uczestniczę w wielkiej wojnie chrześcijańską Europę, chociaż wg mnie stoją po niewłaściwej stronie tej wojny z albo kończy się tym, że palimy książki zabawki i rzeźby pamiątki z wakacji, bo uważamy, że uczestniczył w wielkiej wojnie, bo gaz jest chory z diabłem i musimy stawać po lewej stronie ale kto to jest w paradoksalnie też w przyjęto już wyjaśniliśmy rozmawialiśmy o tym, że co w całkowitej sprzeczności z Angeliną zostawmy to na chwilę jak to się dzieje w twoim zdaniem, że w kościele w tym jest tak dużo mądrych ludzi nią nie mówię tego z żadną ironią mówi to z absolutnym głębokim przekonaniem do głosu dochodzą ci, którzy poruszają się po takich obszarach marginalnych filozoficznie i i w kategorii interpretacji nauki wiary w interes pytania powiedział Blanc wielowymiarowe, bo z 1 strony oczywiście jest także takie widzimy to bardzo dobrze po niedzielnym happeningu, że takie rzeczy, które rozchodzą się przebijają się z niebywałą siłą tak znaczy rzadko kiedy o tym co się dzieje w Polskiej 1 lokalnej parafii pisze BBC czy Guardia denat atestu na ważność ta sprawa się rzeczywiście dała do mediów to również zagranicznych przebiła i nic nie chodzi o to, żeby z tego robić jakieś wielkiej fety Szcze płocie media zagraniczne jak media zagraniczne piszą o Polsce, ale jest pokazuje to pewien mechanizm o takich rzeczach się rzeczywiście mówi głaz ani BBC jest całym szacunkiem dla tych bardzo uznanych firm niż elewacja żyjących w redakcji nie napisze o tym, co o tym jak siostra Chmielewska prawdopodobnie przez te 2 przez całą niedzielę posługiwała sobą w kryzysie bezdomności wyciągała najuboższych Józef Zych jest ich położenie tak, ale nie chcę oczywiście absolutnie nie chciałbym tego sprowadzać do dyskusji o charakterze o charakterze mediów również mediów społecznościowych tego co w internacie się znaleźć się spod wykazy oddźwiękiem bała, bo problem jest tak jak mówi wielowymiarowe innym wymiarem tego problemu jest to, że w sytuacji kiedy emocje wokół kościoła, lecz również samym kościele buzują coraz mocniej niż w coraz trudniej jest o tym, o tym dyskutować rozsądniej znowu ja nie chcę tutaj przerzucać winę na kogokolwiek, bo tak jak bardzo się spodobały słowa to ostatnia arcybiskupa Grzegorza Rysia może zacytujmy raz relatywnie jakiegoś polskiego biskupa, który podczas nabożeństwa pokutnego Skawie przestępstwa w seksualnych w kościele był podział jedno zanika wydaje się szczególnie ważne cała ta debata, która się toczy jest naszą winą kończy to wszystkie te słowa, aby nie padły wszystkie te ataki byście mieli aż nie było miejsc nie było wszystkie te zarządy, by się nie pojawiły, gdyby kościół przez dekady w tych sprawach działał inaczej i podobno jest rzeź podobnie jest na wniosek wielu szkół dyrektorów z dopuściły sytuacja, żeby nie było 1 lekcji religii po to, żeby po prostu przepełnionych szkołach, a jeśli jakimś rodzajem takiej powiedziałbym zdroworozsądkowe poglądy, ale z rzeczywistością, ale nie jest ona ma tak rzeczywiście dojdzie nie jest normą i ponieważ coraz trudniej jest znać kościele to coraz trudniej jest również mądrymi rozsądnym osobom z 1 strony go bronić z drugiej strony uczestniczy w tych dyskusjach z k znajdą jakąś tam się, umieszczając samego siebie w sytuacji między młotem, a kowadłem, bo jeżeli jest realne jak łatwo przychodzi hierarchom polskiego kościoła szczególnie arcybiskup Gądecki mądra szewski mu nie wyciąganie wniosków z doświadczenia kościoła katolickiego w Irlandii Hiszpanii w wielu innych okresów, które dokładnie tę samą ścieżkę sobie za nią groźba, że nawet na takie zdania, że polskie jest groszowa sprawia wrażenie, jakby miał w długą i szczegółową listę wszystkich błędów popełnionych przez biskupów Irlandii po parę pokoleń tak, żeby przypadkiem któregokolwiek niech pan niestety to smutna puenta naszej rozmowy bardzo dziękuję Ignacy Dutkiewicz filozof bioetyk publicysta magazynu kontakt był państwem gościem dziękuję dziękuję za chwilę pierwszy gospodarczy program Radia TOK FM Ola Dziadykiewicz potem Jan Wróbel poranek Maciej Maciej Ociepa podsekretarz stanu w ministerstwie przedsiębiorczości po siódmy 2840 Paweł Soloch szef BBN miłego w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA