REKLAMA

Nawet 90-letni mózg produkuje nowe komórki nerwowe

Data emisji:
2019-04-02 23:00
Audycja:
Wieczór - Tomasz Stawiszyński
Prowadzący:
Czas trwania:
42:00 min.
Udostępnij:

Co z tego wynika? Teoretycznie? Praktycznie? Dlaczego ta informacja wzbudza kontrowersje w środowisku naukowym? Gościem programu był dr Paweł Boguszewski, neurofizjolog, Instytut Nenckiego PAN.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

kolejna godzina filozofów w tym wieczorze Radia TOK FM Tomasz Stawiszyński cały czas przy mikrofonie w studiu dr dr Paweł Boguszewski dobry wieczór w Dobrczu neurofizjologii Instytutu Nenckiego Polska Akademia Nauk znany z tej anteny przecież dostawałem czasami znany znany, a porozmawiamy o smutku cóż za zaskakujący temat z na rozmowę z tobą i popatrz ja myślę, że tym razem jakiś Motyl Tychy motyli muzyce z czasopiśmie Nature ukazał się tekst dotyczący o takiej sprawy, Rozwiń » która od czasu do czasu wraca w euro nauce i też w takich popularnych tekstach dotyczących mózgu na różne sposoby się po jak i w tych dyskusjach Otóż tekst dotyczy tego czy ludzkie emocje i mózg jest w stanie wytwarzać nowe neurony od pewnego momentu ja pamiętam, że taką wykładnią przez pewien czas funkcjonującą obowiązującą była wykładnia, że jak już tam się to wszystkie neurony wytworzą Musk szef ukształtuje to koniec jak już stracić te komórki nerwowe to się nie odbudują dlatego trzeba tak nie dbać i traktować jak niebywale drogocenne dobra później pojawiały się kolejne doniesienia, które sugerowały, że i u dorosłych ludzi mogą się pojawiać nowe komórki nerwowej nowe połączenia nam to no a teraz dowiadujemy się z tego tekstu właśnie, które oczywiście, za którym stoją poważne badania, że nawet w wieku lat 90 jeszcze nasz mózg wytwarza nowe komórki nerwowe powiedz co to jest za tekst, o co w tym chodzi i nie wie czy to jest wiarygodna informacja wg ciebie no i adres jest zacny, więc wydaje się, że tam nie publikują tekstów co, do których nie mają pewności, że są dobrze przygotowana no ale co najważniejsze co z tego wynika, o czym będziemy rozmawiać się to może zacznijmy od pasa co z tego wynika dla zwykłego zjadacza chleba i tu odpowiedź nie będzie zbyt skomplikowana na razie nic nie wiemy, gdzie jest nos i badań, które bardzo wstępny sposób nam może naświetla się nad funkcją na temat funkcjonowania mózgu właśnie w okresie dojrzałości wieku średniego łączy starzeniu się i póki co nie mamy żadnego przełożenia na praktykę, a także wilgoć i zaczęto od końca trzeba poczekać to może być bardzo ciekawe odkrycia z marchewką powiemy ale, ale Novum dla tych co czekają czy tutaj zaczniemy rzucać poradami co zrobić, żeby tam sobie to neurony odpowiednio podlać i zachowań i rozmiarów, że dobrze rosną to bardzo mi przykro tuż po to, osoby roszczą służb, ale prace zobaczą Podziel się dokładnie jest to pewna z ciekawszych bardziej kontrowersyjnych takich kwestii ich przypadku układu nerwowego i że masowej bądź są też bardzo ciekawe właśnie im trochę tutaj autorzy tekstu w Guardianie, którzy relacjonują to publikacje, o której mówimy zwracają na to uwagę, że ich i sam tekst w Nature Nature Medicine podejmuje ten temat, że wydawał się tez taka najprostsza do stwierdzenia empirycznego kwestia, która w ogóle nie powinna być problematyczna no albo się tworzą albo się nie tworzą jak się tworzono to widać, że wiadomo, że tworzą je czy nie tworzą otoczenie tworzą tymczasem są różne opinie stanowiska i t d. i t d . a najprostszą odpowiedź NATO dlatego też takie trudne, bo skończy latem łuski Miedź, a przecież tym mówimy, a konkretnie ono organy się u ludzi i możemy się po już posługiwać się modelami dla przykładu makaków cóż najczęstsza czy innych ssaków, ale tu trzeba pamiętać, że jednak jest pewnego rodzaju bariera gatunkowa man in naukowcy zawsze oni myślą zawsze oni wiedzą to znaczy, o ile ogromną ilość zjawisk możemy badać np. na myszach szczurach co się robi w doskonałym sukcesem to jednak czas zawsze pamiętać, że no ludzie nie są dużo my dążymy do ziemi myszami tylko jednak nie wiem czy pamiętasz taki skecz Monty Pythona właśnie o ludziach, którzy z wież zamieniali się myszy, więc nie jest taka oczywista teza pamięta, ale to to było trochę chłodnych, ale rząd PiS, który jest takim właśnie człowiekiem, który ujawnia sekrety tych ludzi, którzy przemieniają się w naszym wyborczym, by wprost z carem robili, tak więc znowu nam, że w pewnym momencie jednak najpierw to wszystko było niewinne jakieś imprezy no i nagle jakiś kolega wyciągnął ser zaczął Częstochowa jest niech państwo i szansę Monty Python Maus i można obejrzeć w całości z mocy wspaniale grać przez wasz nie jesteśmy dużymi miastami i ta bariera gatunkowa zawsze istnieje tu to musimy być świadomi co więcej przy tamie tak wygląda z z takiego przeglądu tych gatunków, które znamy ani z nami tak naprawdę wiele, że im wyższy stopień komplikacji układu nerwowego i więcej komórek tym tak naprawdę nie jest to on mniej referowali to znaczy, że się prosto układy nerwowe mają możliwość od nastania Akson na długie odległości do 2 lat przeciętna wzrokową żaby odrasta bez żadnego problemu takie dosyć, że zwierzątko bardzo ładnym Bucks są to taka forma teatralna rozdziela moment płazów Salamander ona tak naprawdę może stracić większą część układu nerwowego czy kończyny odrasta i wielowiekowe wielokrotnie o niezbyt skomplikowanym my z porządkiem i niedźwiedzie zbyt suchym Wschowa, choć bogato intelektualnego życia, ale go było najprawdopodobniej to jest właśnie ten koszt to raczej im bardziej chce mieć skomplikowany układ tym jest trudniej go naprawić i tutaj można powiedzieć tak bardziej filozoficznie, że dokładnie na tym rzeczka polega podejście ewolucyjne do budowy układu nerwowego u ludzi, a mianowicie nawet to doniesienie, które pokazy powiedziała nam nowych neuronów mózgu no, a wśród nich zakładają one służą do reperacji czegokolwiek czy nasz układ nerwowy niestety się nie reperuje czy jedzenie chodzi o to, że to powiedzmy tracimy na skutek jakichś okoliczności komórki nerwowe i są nagrywane na jego miejsce nowe to nie jest taki mechanizm nie to jest taki mechanizm komórki do tego jeszcze wrócimy one służą raczej do takiego bieżącego wykorzystania tego obszaru, w którym nasz powstają czy to zakład hipokamp, czyli do tego co robić przede wszystkim przechowywaniu wspomnień przez jakiś czas jest pamięć to jest być może też udział w nawigacji przestrzennej natomiast nie służą do jego reperacji w związku z tym po to, kolejny taki można miks im obalić obalić trzeba, że my niestety to dla euro geneza to nowe komórki nerwowe w naszym mózgu nie służą do naprawy, czyli niestety uszkodzony fragment tkanki pozostaje uszkodzony to co się u nas dzieje to jest wykorzystanie tych fragmentów, które pozostały, czyli w przypadku akurat to nic długotrwała, ale w przypadku uszkodzeń typu dary to funkcja może powrócić to funkcja może znaleźć swoje miejsce w obszarach zdrowej tkanki dla nas jest ta uszkodzona pozostaje uszkodzona i nie jesteśmy w stanie naprawić i układ nawet odkrycie nowych komórek w hipokampie nie świadczy o żadnych procesach naprawczych Wulff w układzie nerwowym człowieka u ssaków też te procesy naprawcze są dużo dużo dużo słabsza to i to się właśnie dokładnie wydaje, że im bardziej skomplikowany układ nerwowy tym jest takie podejście jak nowoczesne i technologii tak nie chorujesz uszkodzonego najczęściej telefonu komórkowego chyba, że to jest świetna oczko po prostu się wymieniano i ponieważ naprawa jest po prostu nieopłacalna i Thomasem wstążeczkę z punktu widzenia ewolucji, ponieważ trzeba pamiętać, że niestety ewolucja działa na poziomie całego gatunku lub jednostki związku z tym jednostka jest troszeczkę jednorazowym utworem, kto ma utrzymać pulę genetyczną gatunku już jakaś jednostka dopuszcza do dużych uszkodzeń swego układu nerwowego, która może lepiej nie reperować nie dawać możliwości reperacji, żeby swoich genów nie przekazywała dalej plus utrzymanie pewnych mechanizmów regeneracji byłoby być może zbyt ewolucyjnie kosztownie, więc wychodzi na to, że nasze układy są nerwowi są raczej jednorazowa no i jutro w nerwowej nieraz bywało, że tak dobra co raczej absolutnie nie podważa czegoś takiego, ale nas wróćmy do tego problemu badania tym być MO to anegdotycznie o deficyt samorządów, skąd resztę mózgi tak to badanie z Elle czy chcesz np. zaapelować teraz do słuchaczy i słuchaczy jak zobaczy, że kazali ci swoje jak najbardziej nie mniej Marcelinie Lis i serialach oczywiście można wysłać nas ogarnia ich o gościnę zapakować mózg Unia zaleca instrukcja go zapakować jest dosyć duży problem, ponieważ to on nowym, skąd wziąć tkankę i możesz tkankę tu można badać i oczywiście jeśli w przypadku krzyki zwykłych anatomicznych rzeczy to jest to duże duże problemy rzeczywiście akademie medyczne mają duży problem z pozyskaniem właśnie chciał to nie MO trenowania różnych procedur medycznych to w tym przypadku jest jeszcze trudniej, ponieważ ten mózg musi być bardzo bardzo świeże czy tak naprawdę to dom trzeba tak naprawdę pobrać go zaraz po śmierci właśnie zielonego mózgu co w przypadku po pierwsze to musi być gotowy jest jednak, że śmierć właściciela mózgu czy czy właśnie mózg był właścicielem tego ciała to ciekawy jest problem filozoficzny z Jagiellonów gips audycja się zgadza, a w i dokładnie za pół to jest ten problem właśnie ten czas do pobrania tkanki banan musi być dobrym stanie musi być w miarę jeszcze mu zachować pewne procesy życiowe w środku oknami metaboliczne na poziomie komórek niekoniecznie na poziomie całego narządu i no i to jest ogromny problem z pozyskaniem tego typu na dobrych dobrych dawców nawet ta praca, która jest 1 bardzo trudna do wykonania i bardzo ciekawa not bas awans słownik kilkunastu kilkunastu mózgach zdrowych i młodsi jak pisze, ale rozwiązał, że to wystarczało do ustalenia, że tam u tych osób no właśnie po 90 co tutaj nawet 90 siedmioletni mózg było przedmiotem badania najstarszy spośród wszystkich które, którą objęto badaniem że nawet on, że się stwierdza po prostu w tych mózg jak istnienie neuronów, które są jakiś bardzo młode bardzo świeża twarz, kiedy już oczywiście możemy mieć taki świeży w Mare mózg, który chcemy zbadać to znowu problemem jest to w jaki sposób te komórki znaleźć po to, niestety trywialne Powiśle Neuron jest młody, który jest stary to raczej jest nas wsadzili szukania młodych neuronów tzw. ceny Kurek PGNiG torowych są komórki, które są komórkami, które mogą stworzyć ogólnie tkankę nerwową 3 takie komórki mogą stać się Neuron ma jeszcze mniej ni nie są jak również szuka się komórek, które są na pewnych etapach rozwoju tego samego dojrzewania do tego, żeby były one neuronami za pomocą tradycyjnych technik historycznych i bierzemy sobie skrawek mózg pod mikroskop i przyglądam się komórką jak one wyglądają jest to raczej trudne do stwierdzania to co zrobiono tych obszarów tego typu badaniach to znalezienie odpowiednich znaczników molekularnych czy tak naprawdę komórka, kiedy dokonuje Lu mówiąc fachowo różnicowania to znaczy z komórki, która może się stać każdą komórką w naszym ciele komórką macierzystą Lechistan nie ma oczywiście mózgu, ale np. możliwość taką komórką prok nitro łączy taką, która już jest ukierunkowana na pewien szerokie spektrum spektrum bycia różnego rodzaju komórkami, ale jeszcze nie jest komórką dojrzałą tym to te wszystkie komórki one dokonują odpowiednich zmian w swoim genomie czynnie zmieniają genów tylko on pokieruje uruchamiają po drugie, dyskusja może zapaść zaoferować specjalne białka w Tychach komórkach jak również blokują sobie pewne naganne i dzięki temu właśnie stają się wyspecjalizowane tracą pewną elastyczność tracą pewne funkcje, ale zyskują możliwości stawania się neuronami i dopiero właśnie specjalny znacznik molekularne, które pozwoliły nam pokazać co ta komórka nie jak wygląda nieco narobi bis w jaki sposób ona kieruje swoim przyszłym życie molekularnym czy kimona się stanie pozwala nam to wyłapać nawet badacze z tej pracy z dokładnie stwierdzili, że w zależności od tego, jaką technikę wyszukiwania nowych neuronów losu zastosujemy to może uzyskać, gdyby za rok bądź wiele set tysięcy jest z tym tutaj jedno właśnie z kluczowych spraw, która podnosiła ton dyskusji wieloletnią dyskusję stąd właśnie jako metodologii rozpoznawania nowych komórek zastosujemy, bo ja pamiętam gaśnicze z lat początku lat dwutysięcznych, bo leży wykład tysięczne drugi to słodkie pierwsze doniesienie, które rzeczywiście pokazywało, że tak mamy nowe euro no i bazowało na zupełnie technologii i dobrze pamiętam to bazowało na badaniu osób, która przed śmiercią przychodziły specjalny rodzaj takich chemią radioterapii, a mianowicie, żeby w bloku wykończyć nowotwór miał podawane radioaktywnym Clottey źli radioaktywne fragment dna komórki nowotworowe się dzielą najmniej największym zapotrzebowaniu na tego typu towar związku z tym zbierają go dużo to radioaktywny materiał powoduje ich śmierć tych komórek i szukano wtedy właśnie neuronów, które miało być tego typu lub plotek lufy w swoim dna, a w w swoich jądrach komórkowych, ponieważ najprawdopodobniej musiały właśnie w okresie od tej terapii przejść podział skoro przed przeszło podział w okresie traktacie to są nowe neurony to rzeczywiście znaleziono bardzo niewielkiej ilości tego typu komórek są to były dosłownie pojedyncze komórki są Klopp odniosło gaz właśnie cały taki są rzeczywiście mamy nowe komórki jednak znaleziono u ludzi miało nową nowe komórki nowe neurony neuro geneza, bo ktoś chciał udowodnić Homo sapiens, ale potem się okazało oczywiście, że było bardzo wiele różnych kruczków technicznych i tak koło 2012 to wszystko trochę siadła ludzie z nią powiedzieli, że rzeczywiście nie ma tego typu tego typu nowych neuronów nawet nowocześniejsze badania, które bazują właśnie tę technikę popularny pokazywały, że n p . jest rzeczywiście tak to spora ilość nowych neuronów w hipokampie, ale do okresu między niebem 0506. siódmego roku życia, a równocześnie właśnie mamy tutaj inną pracę, która stosuje inne techniki nagle, mówi że od nich spokojnie do 1007 . roku życia przy zdrowym mózgu mamy nowe neurony w obrębie właśnie on konkretnie zakrętu zębatego hipokampa pytanie techniczna czy niemożna tego badać jakiś inny sposób to znaczy czy nie można tam wyobrazić sobie jakiś eksperymentów, która powiedz mu przeprowadzane na żywych organizmach dowodzoną tworzenia się nowych neuronów albo 2 nie wiem czy Moto jest w istocie pytanie też pewien wymiar praktyczny tego zjawiska to znaczy coś tak takiego dzieje w UE z całą tą warstwą funkcjonalną naszego mózgu czy umysł również, kiedy wytwarzają się nowe neurony czy np. nie można tego właśnie jakiś inny sposób sprawdzić badać eksperymentalnie no to jest właśnie bardzo dobre pytanie, ponieważ wydaje się ta praca to wskazuje, że właśnie początkiem choroba Alzheimera w UE jest obniżenie ilości nowych neuronów i co ciekawe w akurat tam, bo dużo więcej pacjentów chorych chorujących na chorobę Alzheimera i okazało się, że tak naprawdę to zmniejszenie ilości nowych neuronów w zakręcie zębatym ona poprzedzona takie charakterystyczne objawy choroby Alzheimera tak jak chociażby złogi beta amyloidu haczyki białko, które się tworzy pomiędzy komórkami czy MGOK autorzy tworzą wewnątrz neuronów i że tak naprawdę jeszcze wcześniej, zanim właśnie te złogi w różnego rodzaju pigment nierozpuszczalnych stają się w mózgu, które potem możemy sprawdzić historycznie post mortem to właśnie wcześniej już spada ilość produkcji nowych neuronów i być może to jest dużo taki wcześniejszy markery tej tej choroby dlatego też nasze obrady właśnie chociażby na samym początku różnego rodzaju próbami z pamięcią to jest właśnie pokaz sztucznych podziałów ja tego może nie, choć na początku, ale tutaj mamy do czynienia właśnie z badaniem, które przeprowadzono w szczególności u osób z chorobą Alzheimera, a tak te badane osoby w wieku od z 52 do 107 lat na to właśnie były osoby, które miały diagnozę Alzheimera to przed śmiercią, czyli dokładnie w badaniu, bo nakierowane tak naprawdę to nie jest nasz pan coś na sprawdzenie tych kolacji no no genezą SN z chorobą Alzheimera, ale tutaj wróćmy do tego pytania czy w takim razie czy możemy coś zrobić sposób sprawdzić swoje sobie własną postęp poziomem genezy my póki co wydają się, że nie znaczy to techniki są nowe techniki tymi którymi dysponujemy, które by były w stanie coś takiego zobaczyć to to jest jedynie ewentualnie biopsja tatuś Julia grana brzmi, że coś takiego, że powiedzmy, ale ten fiskalny powiedz chcę nawet nie z kamer wierzą, ale jak to właściwie się no bo cały czas myślę o tym jakie są praktyczne konsekwencje tego i np. z jakieś takie studia się ukazały jakiś czas temu nie wiem na ile to jest rzetelne nie potrafię do końca tego ocenić, ale wygląda na to, że dane dotyczące zdolności uczenia się języków u osób starszych ruch się okazuje, że ma wcześniej sądzono, że właśnie jakoś bardzo słabo to wygląd to raczej im starszy człowiek tym gorzej przyswaja z tych badań wynika, że całkiem nieźle można się nauczyć nawet w wieku 7380 lat języka właściwie od zera nie przyswoić oczywiście tak jak w tę naukę zaczynało się w wieku bardzo wczesny ówczesnym ale, ale też można je też to co jak działa i t d . więc tutaj istnieją pewne n p . z korzyści związane z pojawieniem się nowych neuronów mózgu w postaci zaprośmy jakich zdolności właśnie Daniel nabywania nowych umiejętności albo uczenia się właśnie czegoś w jakiś taki sposób nawet z zaawansowanym wieku późnym i t d. tak dalej czy to się na coś przekładać to jest po prostu ma tylko taka jakaś luka generacyjna funkcja, która właściwie niedostrzegalna z perspektywy pod zbiornik użytkownika po za tak wracając jeszcze tylko do końcówki tamtego klubu z takich metod, żeby sprawdzić różnorodną genezę osoby zdrowej, a z biopsji nie mamy też skanery, które obecnie mamy mniej nie są w stanie zejść do rozdzielczości pojedynczych neuronów w być może będą jakieś testy, które będą pozwalały nam za pomocą badania nie był jakiś poziomów nieziemska właśnie genów mój film w rozkwicie czy w innych miejscach coś co się jednak powiedzieć, ale pod sceną ogromny problem z tą taką właśnie rozdzielczością badań i albo zobaczyć sobie jak funkcjonuje obszar cały, ale nie jesteśmy w stanie zejść na poziom pojedynczych komórek bez Instytut otwierania czaszki i wreszcie tam głęboko także w oknach najważniejsze metody niż to jest dowód jak ciężko było znaleźć mogli chociażby same te komórki i zajęło to czasu jak wiele kontrowersji wzbudza cały temat to gdzie nawet w tym roku dochodzą prace, które mówią zupełnie w 2 różnych kierunkach są nowe bądź nie ma nowych Niemiec wracając do twoich twojej myśli na temat co ma to czy sama Tanowo geneza majaki znaczenie dla użytkownika ma ogromne, ponieważ hipokamp jest bardzo ciekawą strukturą specjaliście hipokampa mówi tak naprawdę robi wszystko w ale to każdy specjalista powiadomiony w lud myśli w ten sposób natomiast na pewno ma ogromny udział w uczeniu się pamięć o przełomie obecny model zakłada coś takiego, że mnie wszystkie nasze wspomnienia mam wspomnienia tak naprawdę to jest to co jak rejestrujemy w czasie naszego świadomego świadomego życia, czyli coś co chcemy się nauczyć jak również budowanie wspomnień ci co żeśmy robili to wszystko musi przejść właśnie przez struktury hipokamp różne są taką można powiedzieć, że pierwszym magazynem pamięciowych, którym te tereny gramy pamięciowe będą przechowane przez jakiś czas tak naprawdę Szyszko oceniono czy są warte mniej przetrzymywania czy nie i potem przekazałem dalej dziś do struktur kolejowych miast pamięć nie jest jednorodna jest jest bardzo różnorodna i też w różnych miejscach zachodzi, czyli w Sztumie sama przechowywane różnego rodzaju mnie różne typy wspomnień i w tym momencie ten w hipokampie rzeczywistą stacją przekaźnikową i właśnie najprawdopodobniej nowe neurony do tego służą znaczą one są potrzebne żeby, więc dawać cały czas taką nową pulę świeżych komórek, które mogą tworzyć szybko nowe połączenia czy są w stanie szybciej tylko zapamiętać nową informację i podobnych formacji może spokojnie mieć czas tygodni bądź nawet miesiące na to, żeby gdzieś tam się uformować się w strukturach, które są dużo mniej plastyczny, który dużo wolniej się zmieniają się to gdzieś obszary korowe i Zygmunta dynamika tworzenia nowych komórek, których naprawdę po nich pokarm jest właśnie w pokoju właśnie po to jest to jest cel jest kosztem a, przekładając na tą toyotą użytkowość to rzeczywiście się wydaje, że to nowa ne to nowe neurony zakręcie zębatym w hipokampie, o ile mogą mieć bezpośrednie przełożenie na funkcjonowanie naszej pamięci, chociaż w tym nauczenie się chociażby tych spełniały tych nowych języków, czyli brak tej na rok NFZ może powodować obniżenie sprawności intelektualnej właśnie, bo to w jest z 1 strony ciekawe jak go pewien problem czysto naukowe natomiast z drugiej strony brak konsekwencji jak się okazuje mogą być daleko idąca to znaczy my już oczywiście mamy do dyspozycji wojsko pytania o to na ile ludzie, którzy się już bardzo wnikliwie zajmują tymi procesami i samemu mózgiem są świadomi tego jak to wygląda w no i na ich remont możemy później będą jakieś praktyczne z tego wyciągnąć szlak promotor nabiera też jakiś czas też pola do tego, żeby z kolei nauczyć jakichś nowych metod z korzystania z tego albo wpływania na telepracę Stasiak, który wracamy do tego co byśmy zaczęli tak czy można będzie praktyczne przełożenie ich tak panie doktorze co będą rosły karne, a aż WCO teraz zrobi jak stymulować jak są jednak w rodzaju praca tutaj akurat odpowiedzi tak naprawdę śni zmieniają od bodajże setek lat książki czytać to znaczy po pierwsze, ćwiczyć swój umysł, a po drugie, ćwiczy swoje ciało, żeby być jak brzytwa, a dokładnie w takich to znaczy chodzili i to i to jest jedno drugie to znaczy najlepszą metodą którą, jakby znamy, kto najlepiej o opóźnieniach w sól pojawili się symptomów choroby Alzheimera, czyli mózg może już chorować możemy obserwować właśnie różnego rodzaju złogi tych pigmentów nierozpuszczalny w naszym mózgu już może następować też uszkodzenie kory mózgowej, bo akurat w chorobie Alzheimera postów komórki umierają w całej później Kozieł korze mózgowej, ale jednak temu może zachować pewnego rodzaju sprawności, a tylko dzięki temu, że dobrze wyćwiczony, ponieważ u boku my wiemy, że mózg jest sztuką plastyczną wszystko co nowe chodzi im, który wymuszał na wzrost do drutów, czyli tych części neuronów, które szukają połączeń, które chcą słuchać na tych rynkach tworzą się nowe połączenia synaptyczne klony koncesje apteczne czy ta komórka robi specjalne gniazdka, a mówiąc to ja poproszę nowe połączenie to nowe połączenia się, tworząc cały czas i różnie w tym momencie ta komórka mając dużą sieć będąc bardzo rozprzestrzenione w i fizycznie przestrzeń naszej kory mózgowej, kiedy umrą komórki, które są zaraz obok, ale w stanie przejąć funkcje krążka tak jak my mamy grupy, które jest bardzo dobrze sobą zgrana, jeżeli wypadnie kilka oczek z tej z tej grupy kilka ekip osobników to ta grupa mając kanały komunikacji Stanisz dogadać to z czerpanego takiego rozproszonego wykonywania funkcji bądź, gdy cele lub jednostki wykonują pewną pracę całkowicie osobno nie mają komu przekazać swoich zadań i tak naprawdę w i kiedy ona ginie ginie pewnego rodzaju wartość netto w tym momencie jest jest duży problem tak tracimy funkcjonalność i też dokładnie przekładana funkcjonowanie neuronów, czyli najlepszą metodą na to, żeby właśnie zachować sprawność nawet chorego na chorobę Alzheimera mózgu czy mózgu starzejącego się jest nie tylko włącznie utrzymanie sprawności i robienie nowych rzeczy to są różnego rodzaju kontakt socjalne 1 z takich czynników ryzyka, które bardzo podnosi tempo postępowania choroby Alzheimera chociażby samotność i brak bardzo ważnego czynnika stymulującego, jakim są inni ludzie i to jest też pewnego rodzaju takie na popadanie w totalną rutyna to akt, czyli włączenie pilotem telewizora i Olsztyn tam też patrzenie się w tym telewizor to to jest raczej zabójstwo dla naszych wyczytać ścian schronów czytać książki oczywiście, ale to się również wszystkie inne zadania, które po prostu zmuszają nas do aktywności umysłowej ciągną nie tylko książkę to nie krył łamigłówki nawet gry komputerowe cokolwiek co zmusza nasz nasz mózg do można, by dziś kreatywnego myślenia chociażby tych wspólnych części nowych języków nawet nie o to, żeby rozmawiać w tych językach kompot to właśnie, żeby zachować pewną elastyczność umysłowo, bo los to starożytni wiedzieli, że uczenie się jest pewnego rodzaju z formuł i aktywności, która się z włączoną można uczyć lepiej uczyć co oni poligloci mówią, że tak naprawdę mogą przez pierwsze 6 języków odporności z Górki tak jak słyszałem także no coś z tym nie jest tak no bo nabyli oni nabywają pewne jakiś wyczucie, że nowy język różni się mają już ten cały swoje tło tych wielu innych języków mogą właśnie na różnicach rozmawiałam jeszcze niedawno zrobiono to na mnie w ogóle wielkie wrażenie efekty mogą państwo przeczytać w przekroju no bo zrobią razem z Łukaszem Kaniecki moim kolegą z redakcji przekroju taki wywiad z Ireneuszem Kanią spotkaliśmy się z nim w Krakowie jakiś czas temu to jest tłumaczy wybitnym, na które przełożył mnóstwo niezwykle ważnych rzeczy i literackich i filozoficznych nie jest z zakresu religioznawstwa, który biegle włada ponad 20 językami jest fenomenem absolutnym takim klasycznym na niesamowitym genialnym poliglotą tłumaczy z tybetańskiego sanskrytu nie wiem wszystkie możliwe właściwie języków i rozmawialiśmy z nim dosyć długo już starszym panem kalejdoskop tak pachnie doskonałej formie i pytaliśmy go właśnie, jakie to jest w ogóle doświadczeniem jest w głowę 20 parę języków i płynnie nimi władać i Jon opowiadał może teraz czasami jest mu się zdarza, że tam jakieś słowa muszę mylą w tych językach natomiast, że jego młodszy to on był w stanie popsuć swobodnie się przełączać to znaczy opowiadał o jakich sytuacjach, kiedy siedział przy stole n p . z międzynarodowym towarzystwie to prawda z Portugalczykami Francuzami Anglikami tam się Rumunami ne i Francuzami i po prostu ronda do każdego mówił w jego języku i mimo że w ogóle nie miał z tym problemu po prostu się przyłączał bardzo ciekawa rozmowa i też sporo o to w swoich takich technikach uczenia się języków opowiadało się wszystkich tych języków skądinąd sam nauczył, a czy studiował romanistykę oczywiście, ale trudne, ale pozostałych języków właśnie nauczył się nauczył się sam i francuskiego na dobrą stronę też się sam nauczył, bo jak z na studia szat no to już inna już w tym języku jakość mówił i włoskiego również natomiast na off mówił parokrotnie ją to go też zagadnęliśmy, że on talentu do języków ta nie ma żadnego tylko po prostu House był tak tak trwały podział rzeczywiście miał także siedział no i jak się już uczył tych języków to siedział po kilka godzin dziennie i skuwał po prostu przyciągnąłby Tetteh ta technika już trochę odbiegała od części naszego tematu adres dosyć ciekawe polegała na tym, że on, mówi że zawsze uczył, żeby tych języków w kontekście trzeba po prostu książka brał słownik brał podręcznik gramatyki in o zdanie po zdaniu po prostu przetłumaczył i w ten sposób przyswaja ów zarówno struktury gramatyczne języka jaki, jaki poszczególne słowa no ale tak to daleko od biegłych, a niedawno nauczył się greki i tej nowej takiej na żadne nowożytne takowym tłumaczył greckiego starego oczywiście teksty, ale teraz niedawno jakoś właśnie greckiego aktualnego się nauczył i wprawia się w mówieniu w tym języku o regularnie, jeżdżąc w Grecji na wakacje w jamie Majchrowski odrobinę greki starożytnej w liceum miał na studiach największą ilość błędów w Wiśle, która nie spotkało to i tak muszą wykazać kartkówki z mają 3 bank centralny bywa nawet, ale proces tematu daleko nie daleko to w sumie Kingson nie odbiło od naszego głównego tematu, ponieważ to dokończyć ten wątek grają w tym ćwiczeniu umysłów, ale coraz, więc też badanie pokazuje, że bardzo ważne jest ćwiczenie ciała, że to jest coś raz przepraszam pana Ireneusza Kani, którego pozdrawiamy nas słucha pozna, bo on jest zapalonym sportowcem sztangistą wyobraź sobie taki właściwie pół lubiłam grać na takim amatorskim, ale tam nawet zdobył kiedyś jakieś mistrzostwo Krakowa na jakimś amatorskim wyciskaniu sztangi, a ja nie sztangi nie nie wyciska to ona rozważa jeszcze dokładnie ich naprawdę formie jest taki, że pozazdrościć jest jest cały czas tak zrobił niedawno, że właśnie bardzo istotne dla utrzymania sprawności umysłowe jest przede wszystkim właśnie ćwiczenia związane z ćwiczeń mięśni nóg i zaczyna bieganie bieganie jest na rowerze po górnikom Łucja, a także prawa no bo podczas wysiłku się tworzą różnego rodzaju mięśnie wytwarzają odpowiednie substancje tak ożywcze dla układu nerwowego, ponieważ one są poruszane przez układ nerwowy i te substancje mają pewien wpływ właśnie na to jak funkcjonuje nasz umysł dodaje się doganiamy znowu docenienie przez odpowiedni przepływ konie naszego mózgu zapewnienie pra w do prawidłowego krążenia i przepłukać nieco inaczej Szczerba z Nigerią w Czechach punk czy chrom myślę, że chętnych przed płukaniem aż pani redaktor w betonie odrobinę kofeiny w Tychach, ale to Noto to ma ogromne znaczenie, ponieważ to rzeczywiście utrzymuje Lotosu tkanka w prawidłowym prawidłowym funkcjonowaniu także, ale to tak jak właśnie na bardzo często tak oto nowa nauka namówiła tematu trzymania sprawnego umysłu nowym Super i żarcie nie ma tak coraz więcej wszystkie badania potrzeb oka pokazują, że no i uciekł od, żywiąc się prawidłowo tak naprawdę żadnym cudownym Żukiem przy żadnym cudownym ochockim przy czym innym jest w stanie poprawić czegoś dobrze funkcjonuje też nieustannie swój marsz tak obrzydzenia najbardziej może bardzo pogorszyć funkcjonowanie natomiast dobra zbilansowana dieta i utrzymanie prawidłowego BMI duża ilość ćwiczeń to tam nie możemy tego pod kimś się, kiedy się mówić w ogóle na rozmowę o dietach może nawet w kontekście mózgu, ale to jest w ogóle jak 10 kobiet Zug wydał na rowerach, ale przez jakiś przedziwny obszar w ogóle, dlatego że rzeczywiście w tej diety Logi, jakby funkcjonuje mnóstwo różnych dziwnych limitów, ale też jest dziwnych jak jakiś niejednoznacznych stanowisk, które często ludzie z tytułami profesorskimi zajmują i co to jest w ogóle bardzo ciekawa no to jest obszar, gdzie się oczywiście styka ciągle się to wszystko w zamian za porcję np. na dokładniejsze one ukazane dość wyraźnie widać na temat historia jajek no teraz mamy bardzo intensywny powrót do narracji o zdrowotności jajek i o tym, że są to wspaniałe Super Foods, które zawierają właśnie wszystkie potrzebne substancjami przez długi czas one były wyklęta ze względu na to, że domniemywa, a może właśnie poziom cholesterolu po podwyższają, a teraz niedawno widziałam u rozmowę z jakimś naukowcem bardzo poważnym, który tłumaczył czy opowiadał o jakimś doniesieniu, o którym jakaś duża grupa ludzi to było po po porządne badania z jakimś oślepia mą próbą Intrum grupą kontrolną i t d. ale narażamy się w śledztwie nie oślepia mnie grupa badawcza zlecać sklepem potem nieprzychylną dla nadania praw dziecka no masz rację i dobrze, że z okazało się w tych badaniach, że konsumpcja 1 jajka dziennie ma jakiś niebywale korzystne skutki zdrowotne to przed zupełnie odwróciło podobnie masło np. margaryna też lansowana niegdyś dzisiaj okazuje się być mną, a czym się skóry czymś szkodliwym więc, jakby tutaj jest w ogóle nie mniej nerwowo to jest bardzo jak Lśnienie oczywista dziedzina im młodszy o grosz odchodzą szczęścia 1 wątek dokończyć nim nie mam się czas skończy list starzenia się z naturalnego Warsu są patologiczne, ale wracając do tematu tych jedno wynika to z prostej przyczyny jak jednoczy po pierwsze to są rzeczy, które bardzo interesują ludzi notes po de facto bardzo jasno sprawę co mam jeszcze kłamiesz to jedno jajko czynie czy mam iść na żeberka czy pisemna humus tak, bo to są de facto decyzje, które podejmujemy tak naprawdę każdego dnia czy do Hamburga mi zabijać nie zabije w związku z tym to też się nauka się stykam całkowicie bezpośrednio z życiem codziennym problem jest taki, że nie zawsze mamy odpowiednią ilość danych, bo to nie są proste badania nie możemy dać nawet zrobić dla modelach zwierzęcych badania czy rzeczywiście odpowiedni poziom takich substancji takimi jakoś odbić na diecie może raczej robić badania obserwacyjne czy obsuwać dieta ludzi przez dłuższy czas wyciągać pewne wnioski, ale też nie zawsze mamy pełną informację, więc im mniej jest też taki obszar, gdzie te badania nie zawsze są dobrze przeprowadzona często są przeprowadzone 3 oczka w sposób można powiedzieć intencjonalne bądź silnik z brakiem zachowania replikacji odpowiednich grup kontrolnych także jest taki troszeczkę obszary, gdzie ta czysta prawda czy może to prawdziwa taka nauka rzeczywiście, która pilnuje bardzo to zachowanie pewnych procedur to jest trochę taką mniej niż naukowa bardziej popularnonaukowa no i gdy chodzi tu już bezpośrednio w czystą komercję, czyli po prostu robienie pewnych badań pod konkretny produkt, który ma nam przekonać, że nasz produkt jest rzeczywiście jest najlepszym i tam tych badań nie to nie są do końca często nawet dobre badania są często bardzo złe badań natomiast tak naprawdę w związku z tym to obserwacje, że są długoletnie dopiero wtedy możemy wyciągnąć pewnego rodzaju wnioski co więcej te wnioski też drużynowo różnego rodzaju substancje nagle były dobre potem były złe no bo kiedy się wprowadzenie zawsze wiemy tak naprawdę, jakie miał znaczenie długoletnie długo długofalowe tak obserwacja toksyczności, czego w zakresie nim 23 lat może nam nic nie powiedzieć co ta substancja robi po 20 latach od 20 lat w taki czekać nie da tak samo właśnie różnego rodzaju lub diety czy Czechy czy kończy właśnie substancje w dietach czy produkty my do tej ściany zachowywać to taką daleko idącą już tak powiem rozsądek to znaczy no dobra dieta, którą oparte są dobre zdrowe składniki niespecjalnie wysoko przetworzone zbalansowana utrzymująca prawidłowe BMI i w bardzo dużego szoku przecież nawet chociażby ca definicja naszej piramidy, żeby miała się zmieniła lub kilkanaście lat temu, że teraz tak naprawdę samym dole tej piramidy ziemia jest ruch jest podstawa zachowania dla prawidłowego zdrowego organizmu dane to jest oczywiście dużo to nie pójść pobiegać niż kupić sobie Super jedzonko w sklepie na motocyklach jemy bez wysiłku, ale jak już lat jest obok grali bardzo przyjemnie tam bez doświadczenia powiedzieć, że bieganie no tak, ale chodzi o to, że to jest troszeczkę Puszczy na łatwiznę i bank taki zespół ślad biznes kupi sobie nie może zagrozić brazylijskiego specjalnego drzewa, które ma kwiatki różowe i ja będę szczęśliwy muszę nic zrobić swoim życiu w MOS Będzin działa prawidłowo bardzo mi przykro nie ma tak czarno cudowną pigułkę zażyć albo cudowną pigułkę często popracować, ale wracając do tego badania, bo tu jest jeszcze 1 kwestia ciekawa, a ludzie starzenia się po to, badanie pokazało nam też, że rzeczywiście widać w zupełnie inny wzorzec osób zdrowych to nowo genezy i uosób dotkniętych chorobą Alzheimera czy jednak to kolejny dowód na to, że jest coś takiego zdrowe starzenie się, które przy odpowiednio zachowanej właśnie sprawności fizycznej i zdrowiu może nas dowieźć do bardzo późnego wieku w bardzo dobrym stanie u niej chyba z nas trafi choroba, czyli choroba Alzheimera nie jest w przyspieszonym starzeniem się nie jest, że każdy zostanie ukrywać będzie odpowiednio długo żył to jest rzeczywiście patologią i to nam daje nadzieję, że kiedyś być może będziemy mieli jak na tę chorobę i być może właśnie odkrycie tego dużego ubytku nowych neuronów w hipokampie no i pozwoli nam znaleźć pierwotne przyczyny choroba Alzheimera i być może w przyszłości i oznaczyć i pod tym względem uważam, że to jest ogromnie cenne cenne badanie, nawet jeżeli bezpośrednio teraz nie przełoży się to na żaden zysk dla dla zwykłego zjadacza chleba i wszakże zjadacza mózgu, ale tak przez moment nie wiem, dlaczego my i tak się pojawiły straszliwy pomysł w głowie czas na kolacji po upadku drze w już powinniśmy być po tak w ramach tego zdrowego oczywiście, ale w, a nie przesadzajmy też z tym kury znam bardzo dziękuję bardzo dziękuję dr Paweł Boguszewski Instytut Nenckiego Polska Akademia Nauk neuro fizjologów państwa gościem kończymy też ten wieczór Radia TOK FM Szczepan Madziar jak wydawał ten program Jaś nazwał Tomasz Stawiszyński i dobrej nocy państwu życzę i do usług Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - TOMASZ STAWISZYŃSKI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA