REKLAMA

Jak wewnętrzna polityka Niemiec wpływa na Polskę?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-04-03 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:22 min.
Udostępnij:

Dr Agnieszka Łada, Dyrektor Programu Europejskiego w Instytucie Spraw Publicznych, przewiduje które siły polityczne są przyszłościowe w Niemczech i co to oznacza dla Polski. Porównuje także sposób uprawiania polityki po obu stronach Odry. Zaznacza, że są pewne podobieństwa, takie jak traktowanie populizmu jako zagrożenie oraz zacieranie się granicy między polityką europejską, a krajową.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki witam ponownie, a teraz studzi dr Agnieszka Łada dyrektor programu Europejskiego w Instytucie spra w publicznych dzień dobry dzień na grę naj specjalistka od spra w niemieckich chciałem przy okazji zapytać, bo to Wa część poprzedniej rozmowy tutaj są panami, którzy też w sprawach europejskich specjalizują w knajpie w OWU to Manfreda Webera, dlatego że są 2 aspekty pierwszy to jest właśnie takim, że jest kandydat Europejskiej partii ludowej polityk Rozwiń » niemieckiej reprezentujący w Niemczech CSU w, którą otrzymał poparcie od swojej rodziny politycznej to w obecności Angeli Merkel też na listopadowym kongresie i kupili w Helsinkach tam zresztą startował w takich wewnątrz rodzinnych w wyborach razem z panem z klubem z fińskim politykiem kiedyś premierem na coraz częściej się słyszy, że on i tak nie ma szans, by w, że w ogóle nie wiadomo czy Europa jest gotowa na to, żeby Niemiec został szefem komisji Europejskiej w, a w ogóle to ciągle jest otwarta kwestia co będzie robić Angela Merkel, więc może to jest dla nich tak naprawdę stanowisko co specjalista od spra w Niemiec w tej sprawie, że może zacznijmy od tego ostatniego pytania Angela Merkel i przyszłość jest takie ulubione nasze pytanie w Polsce na wzajemnych bardziej nawet niż w Niemczech wysypały się znam kolegów w Niemczech to patrzą na mnie z nie masz, o czym ja wolę zajmować takie spekulacje w Niemczech to nie jest temat tak to by zimę spekuluje my lubimy to nierealne powiedział, że nie będzie ubiegać się o europejskie stanowiska na jak wiadomo polityk często mówi 1 robi drugie mamy zamiar media jest tych polityków co nie grają takimi tematami jest to już można stwierdzić, że to nie jest jej cel to też nie zaś nie wyjdzie nie wiadomo, ale w na komisji szefem komisji Europejskiej to opłacalne miast Bytom w sobotę na głowę ściągać na nic nie jest jakaś Super, ale lukratywna pracy, jeżeli źródło kanclerzem Niemiec AfD jest mnóstwo ładnych lat Real Salt będąc specjalistą ds. Lechię, jeżeli OFE oczywiście w PSS umorzona po Tusku no cóż w finale po co ona miała zagrać jeszcze robotę Tuska z obecną cenę, a obecnie też jest tak ważna, że to był też nie było dla nich specjalnie na nie znaczyło, bo awansu, więc ja je tacie jestem ostrożna, żeby mówić, że ona na pewno nie celuje w te pozycje, a sytuacja się rozwinie to zobaczymy, ale to nie jest także Niemcy w momentach trudno mówić Niemcy dążą do czegoś Niemce niemiecka scena polityczna elity polityczne są tak podzielone w różnych kwestiach, że nie można mówić, że Niemcy tak, by chciały Merkel na tym stanowisku Niemcy, by chciał rządzić Europą też zbyt uproszczone, a więc nie powiedziałabym, że Webera Amerykę, że to jest taka gra słusznie dodaje można powiedzieć, że Niemiec na stanowisku tak wysokim to jest oczywiście znak zapytania, ale pamiętajmy dawno żadnego Niemca nie było na stanowisko to nie jest tak, że ci Niemcy na tych stanowiskach wszystkich pokoleń są już od ostatnich 15 lat czy to też jest wskazówka, a może właśnie w takim razie niech będą tak w Jemenie przedstawiciel Niemiec są też bardzo nie Niemcy wezmą to odpowiedzialność za Europa EU zdobywają wedle słów od dość często pojawiał w takim kontekście, że i tak się w inny sposób krok moim zdaniem na populistyczne, mówi że i tak Niemcy trzęsą Europą tak cokolwiek się w tej Europie ma zdarzyć coś rozstrzyga w Berlinie ma też podstaw do Niemca na czele komisji Europejskiej już będzie jasna sprawa no oczywiście są takie głosy oczywiście w tym jest troszeczkę prawdy, że Niemcy mają dużo dopowiedzenia nam jako największa gospodarka najbardziej liczna Krajny siłą rzeczy mają mają dużo dopowiedzenia Enea emisja ma raczej się skupiła na tym jak teraz jak będzie stworzony po wyborach parlament Europejski jak silna będzie Europejska partia ludowa i jaka duża zgoda będzie panowała w parlamencie europejskim, żeby dotrzymać umowy ten, który wygrywa zniesie ten z partii, która wygra wybory ma być szefem komisji i jeszcze ten koncern będzie tak mocne, że partie te wejdą na parlament będą tak jednolicie za tym stały, że będąc w stanie przeforsować myślę, że to jest tak naprawdę ważniejsze niż sama osoba Webera etyka chodzi o samą ideę czy będzie na tyle jednolity parlament Europejski, żeby rząd to przeforsować w, a czy w Niemczech w trochę inaczej niż np. w Polsce toczy się kampania właśnie Europejska czy ktoś jest takie wymieszanie Jaku nas, że bardziej się może nawet z wyższego, a to piątce takiej czy innej w, a to o w programach ewidentnie związanych z polityką krajową, a dziś ta Europejska właściwie tak w taki jest troszkę obok bo, bo w Niemczech też toczy się poważna walka polityczna następuje jakiś rodzaj trochę zmiany układu sił w związku z tym każde wybory również europejskie wykorzystała wykorzystywane są trochę dla krajowych potrzeb to na wewnętrznej w każdym kraju duże PE polityka narodowa krajowa 2 gole w Niemczech jest to zdecydowanie mniejszym stopniu niż w Polsce zdecydowanie PS z kilku powodów tradycyjnie tam Europa jest częstsze ważniejszym tematem niż w Polsce w tych wyborach też jest tak, bo nie ma tej polaryzacji tak jak w Polsce u nas mamy bardzo jasny podział i wręcz, że partie na zawsze przygotowują się do wyborów parlamentarnych w Niemczech oczywiście tam jest w ogóle zawsze po wyborach przed wyborami, bo tam mamy wybory do Landtagu, czyli parlamentów krajów landów one są zawsze bardzo ważne i mamy takie 4 wybory w tym roku MZ nich siłą rzeczy ta polityka krajowa i miesza się z Europejską, ale jednak tam jest dyskusja o przyszłości Europy, ale co jest podobnego tam jest też wątek populizm, czyli alternatywa dla Niemiec partia populistyczna konserwatywna populistyczna, lecz przedstawianej jako to zagrożenie przez pozostałe partie, czyli ten podział też istnieje po IR partie typu CDU SPD zieloni pokazują to też jest wybór między opcją proeuropejską, a takim niechętnym Unii Europejskiej populizmem to jest pewna Ethana podobieństwo chyba nie tylko zresztą Polski Niemiec, ale także wielu innych krajów Unii Europejskiej jak wygląda aktualnie niemiecka scena polityczna również w kontekście właśnie tych wyborów europejskich, bo ono co tu dużo mówić niemieckie partie do tej pory bardzo dużym stopniu zasilały właśnie te pro Europejskiej rodziny polityczne czy to chadeków w parlamencie europejskim przez socjalistów i Demokratów no i też dzielonych ani Rebecca Hall z Niemiec przez wiele lat tam była współ przewodniczącą grupy zielonych, więc pytanie czy teraz właśnie na tyle przede wszystkim osłabione Cedrobu osłabione jeszcze bardziej SPD zachowa ten stan posiadania coś zmienia od wyborów krajowych i na pewno troszeczkę się zmieni się sytuacja CDU UAM pewnie zachowa akurat CDU mniej więcej ten etap to otoczona obecnie w parlamencie europejskim w wyborach europejskich jest szansa, że nawet, by lepiej wypadło niższe, jeżeli tego samego dnia były one do Bundestagu takie życie wskakujemy w UE natomiast zieloni mają szansę dostali więcej mandatów ani dobrze wypadają ostatnio w sondażach Enej w MF pokazują jak często ta Europejska partia nowoczesna TFI to są ci wyborcy, którzy pójdą głosować, bo może to nie jest takie problemy z frekwencją wyborczą w Niemczech jak w Polsce ale, ale w każdych wyborach europejskich w każdym kraju ona jest niższa niż w wyborach krajowych zieloni zmobilizują swój elektorat na pewno porażkę poniesie SPD porażkę w kontekście tego co ma obecnie inaczej co ma w ogóle rodzina partii lewicowych socjalistycznych w parlamencie europejskim niedawno szef szefem parlamentu Europejskiego ruchu, ale w Paradyżu zamienia w SPD ledwo dyszy nie bardzo ma nasz pomysł UE nie ma, ale wychodzi się z nowymi propozycjami, ale one jakoś się te też słupków nie poprawiają poparcia i tutaj raczej są marne szanse, żeby to było ponad kilkanaście procent pamiętajmy, że partia typu SPD jest przyzwyczajona osiągać w historii tak osiągać ponad 30 % w UE głosów, więc stół tu będzie zmiana na pewno więcej osób wprowadzi SD niż teraz ma ta partia w parlamencie europejskim PE i tutaj jest właśnie pytanie jak bardzo udaje się zmobilizować elektorat częściowo niektórych mogła trochę wystraszyć swoich zwolenników, bo tam się pojawiły takie głosy, że nawet trzeba doprowadzić do wyjścia Niemiec z Unii Europejskiej to jest bardzo nietypowy postulat i co mogło wystraszyć nikt tych wyborców ten postulat został skrzętnie ukryte, ale się pojawił i to takich wyborców, którzy głosowali na FDP otwierają AfD, ale są bardzo europejscy tylko to mieli dosyć rządzące Angeli Merkel może z powrotem przywrócić nam ona chadecji, zwłaszcza że obecna szefowa CDU ładnych akcjach Karenu Bauer jest zdecydowanie bardziej realne taka otwarta nawet prawicowe Fronda niższa niż Angela Merkel partia pod jej przywództwa, a jeszcze zapytam, a pomysły czy postulat programowy, a jest o rezygnacji z euro jest podtrzymywany to nie jest ten postulat, którego znamy z lat poprzednich przecież ta partia powstała właśnie Joanna żaby wyprowadzić Niemcy z euro albo w ogóle zlikwidować strefę euro to były takie hasła właśnie wyborach powszedni Nunesa w 2013 roku później zgłosiła to w kolejnych wyborach teraz to już nie jest temat, owszem to się pojawia w jej programie, ale to nie jest hasło z emisji do wyborów w CAF Polska Niemcy 3 ta zmiana właśnie troszkę na niemieckiej scenie politycznej zmiana akcentów w polityce zmiana na stanowisku przewodniczącej CDU na wspomnianą przez panią, a KK w jakimś stopniu wpływa na relacje z polską czy Niemcy Tacho skupieni na na pewnym problemie, jaki mają rzeczywiście nie są tak stabilnym przewidywalnym państwem ze względów politycznych jak jak zawsze co pokazały ostatnie właśnie wybory i wielomiesięczne próby stworzenia koalicji w tym bardziej się skupiają już na sobie niż na tej polityce właśnie sąsiedzkiej w tym politycy polskiej oczywiście oznacza, że tam są takie przemiany polityczne, że siłą rzeczy politycy skupiają się na sprawach wewnętrznych no bo też na polityce zagranicznej Europejskiej nie wygrywa się wyborów do Bundestagu układów napędowych i oni są zajęci walką o władzę poszczególni politycy pana jak już uzyskali muszą się utrzymać pokazać się znowu tu zrobią to hasłami wewnątrz politycznymi natomiast patrzą na Polskę to nie jest tak, że Polska w ogóle jest nieważna, bo wiedzą, że w Europie wygrywa się, tworząc koalicję i Polska pozostaje potencjalnym koalicjantem mamy podobną gospodarki jesteśmy bardzo powiązań mam podobny styl myślenia jednak mimo wszystko, nawet jeżeli teraz, a obecnie partia rządząca dość daleka jest od stylu myślenia niemieckich partii związku z tym jest nadzieja będą nas patrzeć na pytania trzeba dwojga muszą czuć także, że ta ręka wyciągnięta jestem podtrzymywana, ale jednak przede wszystkim patrząc teraz na swoje wewnętrzne sprawy na walkę polityczną, bo cała ta walka jest naprawdę z mocnej obsady tych, którzy kopani zwraca uwagę w swoich analizach, że też musimy mieć świadomość zmiany pokoleniowej wśród polityków niemieckich, że właśnie też ten kontekst tego ciągłego przy takiej szczególnej atencji wrażliwości wobec Polski ze względu na przeszłość historia, że to też będzie zmieniał już zmienia będzie się zmieniało, bo oni myślą, o ile bardziej pragmatycznie znieważeni zostali nauczeni w szkole, ale sen punkt ciężkości jest gdzieś indziej szerzej pragmatyczni, gdyż nie będzie opłacać te nie będą, ale o to walczyć, tym bardziej warto pokazywać się też pragmatycznie, dlaczego jesteśmy ważnym partnerem, a ta historia jest ważna oni są skłonni o nich dyskutować się opracowywać ją, ale myślą bardziej krótkookresowo o obecnych interesach i to jest ważne, że się też zrozumieli, żebyśmy nie skupiali tylko na historii, ale patrzyli co w przyszłości można razem osiągnąć ten może korzystali z tych polityków niemieckich, których też 1 z tych ostatnich pani analiz ani wymienia Emmanuel SA oraz z innych Michael link jednoczy Pohl ziemia, na którego tak liczyliśmy się oni są pod w Polsce bardzo życzliwie warto faktycznie wykorzystać je, bo mamy tam swoich sprzymierzeńców, ale będziemy podstawiać nogi to co im też się odechce w bardzo dziękuję dr Agnieszka Łada dyrektor programu Europejskiego w Instytucie spraw publicznych była gościem w południe dziękuje informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA