REKLAMA

Historia skrytobójczych akcji izraelskich służb specjalnych [wywiad z Ronanem Bergmanem]

Światopodgląd
Data emisji:
2019-04-03 15:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
32:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd danych w 2 Agnieszka Lichnerowicz bardzo serdecznie zapraszam państwa ma światopogląd w na początek programu chciałabym państwa zaprosić na rozmowę z Ronaldem Bergman z 1 strony dziennikarzem izraelskim z drugiej strony w kontekście naszej rozmowy przede wszystkim autorem książki reportażu powstań i zabili pierwszym to jest historia, ale też formy reportażowe niezwykle taka pogłębiona historia izraelskich służb izraelskiego wywiadu w Polsce wydała Rozwiń » ją Sonia Draga, a trzeciej strony i też możecie państwo Anna Bergmana kojarzyć to jest ten dziennikarz, który w lutym ubiegłego roku podczas monachijskiej konferencji bezpieczeństwa pytały premiera Morawieckiego o zmiany w ustawie o Instytucie Pamięci Narodowej to wtedy premier Morawiecki użył takiego dla wielu oburzające go inne sformułowania żydowscy sprawcy, a on opowiadał pytał Berman czy wedle właśnie nowego polskiego prawa nie będzie mógł ku jego rodzice nie będą mogli opowiadać o tym co stało się in w Polsce o tym, też porozmawiamy no ale w pierwszej części i w drugiej również przede wszystkim my o izraelskich służbach izraelskim wywiadzie, ponieważ Berman, choć nie wszyscy się z tym zgadzają twierdzi, że Izrael jest takim państwem, które od drugiej wojny światowej dokonała największej liczby skrytobójczo w inny, a i to wydaje się ciekawą książkę reportaż i dla tych, którzy interesują się działalnością służb i dla tych, którzy czytają Johna le Carré no i dla tych, którzy interesują się polityką zresztą, choć oczywiście nie wszystkich on przekonał to jest budzący wiele emocji temat, ale już teraz Ronen Bergman dodam, że na żywo naszą rozmowę tłumaczył Tomasz Jasiński na żywo tłumaczą światu podgląd itp zacząłem od wizerunku izraelskiego wywiadu izraelskich służb w książce odwołuje się pan do pisarza Johna le Carré skazuje go jako swojego ulubionego czy zatem pana zdaniem ten obraz służb, a przede wszystkim agentów, jaki przedstawia czytelnikom w le Carré dobrze oddaje rzeczywistość to w dużym stopniu są uchwały o jego powieściach romantycy, którzy z powodu zawodu, które wykonują są wewnętrznie moralnie złamać, a on jest w Polsce ME ani Angeli dys kości noc jest debet pierwszy raz tak naprawdę ludzi ktoś zadaje mi takie pytanie i to nie tylko dzisiaj, ale w ogóle kiedykolwiek, więc jest pani naprawdę bardzo oryginalna i są to artykuły Cionek, który wydaje mi się, że rząd lek. Best jest zdecydowanie jest pilna, że najlepiej szarym końcu, w którym, a my ten głos autorem remont szpiegostwo a gdy z thrillerów wywiadowcy i dalej na świecie to co on rozwijał i wynosi z polegał na tym, że bierze ją ludzie po internecie z umieszczać ich inwigilacji działań wywiadowczych i wymienić ich będą Stal sprint z natury samego teatru, a los sprawia, że natura ludzka i zmierza do ekstremum nieco żywą pisał o szpiegostwo kiszona ludzkiej naturze i w tym względzie z wodą pod jego książki odzwierciedlają młynach, które z nich wywiadu, ponieważ jest to o ludziach to jest to są miks, czyli dojazdowych do czego zmuszeni są ludzie z i kiedy muszą znaleźć się w sytuacjach ekstremalnych w el podejmować ekstremalne ryzyko dochodzić do ekstremów własnych zdolności w beret et weekendu w tym łatwiej z nim płoty władz jest im wszystkim i znów chodzi o koniec końców to jest ważne co jest dzisiaj gra w euro niż zalet wytknął, lecz Janne Gucio i sposoby, by wyrafinowanego wykorzystywania mały ruch 330 i technologii i serwer technologii, ale też ciekawe z punktu widzenia ludzi to starałem się zrobić w książce powstań i Zabij pierwszy, a indywidualista Ozzy, kiedy wyczuł swąd semestrze przeprowadziły wywiady symbole i 1400 osób do osady z 2 premiera o zwycięzcy oprócz szefów sztabu nie jest do bardziej patetyczne hołdy oficerów w funkcjonariuszy wywiadu chciałem opowiedzieć historię ich językiem dlatego zgody autora w tej książce nie ma nie ma tutaj o 1 nie ma z tego, że ja widziałem to są tylko ludzie, którzy mówią o swoim własnym językiem i chcą, aby trendy w Mielcu zdjęło to zdjęcie mające tyscy schody tłok i schody eksplozja mogła wyjechać tam jest czytelnik zajrzał w ich GLS wyjaśniają to co zrobi to Die and Job z myślą to jest błąd off o rozwagę i wspomnienia odnośnie procesu decyzyjnego i procesu Operacyjnego to jest emocjach no prawda jednak polega na tym jej bieliznę James może nie powinienem tego mówić o tym, niema czegoś takiego jak James wan problemy to nic nie jest prawdziwa postać niemal James Bonda z programu nic 00 zlote, a my nic mają zamiar zrobić wszystko sam jest taki wykop piłki, a więc on -li analizuje informacje włamuje się do komputerów i 6100 Belg, a jeździ z UE astonem Martinem lata helikopterem x za wraca do domu uprawia seks znajdziemy w tematyce związanej z tymi kobietami pije Martini wstrząśnięte nie mieszamy i adres i pozostawiając to z boku zdradza on drogich samochodów wiszący w błąd o filmie i wylicza 1 z kaszy po faktycznym w świecie z wywiadów faktycznym świecie wywiadu, zwłaszcza izraelskiego dzieli się na wiele dziedzin wiedzy eksperckiej ułatwi gaz, by wyssał z danych, by razem z kątem handlu z osób i po to, co robi sam jest dość jasno to jazzowa rozumieją, że nie żal po psach i ochrony tylko w zeszłym roku ostatnim dniu mógł stycznia 2018 tego roku ruch funkcjonariusze i mozzarellą i zredukują hossy, gdy włamali się do z magazynu na przedmieściach Teheranu fikcji i chaos ugrali 150  000 dokumentów, a tys euro dla rządzącej w lewo od wysepki oszustwa na poziomie państwowym na poziomie jej dług emeryci rządowymi jeśli chodzi o program jądrowy wojskowy Newell włamali się od dołu listy magazynu, gdzie widzieli też argumenty się znajduje na -li się znajdują ograli wygrali te dokumenty my zostaliśmy tam to jest i wykradli wisi na obrót generują w zakresie ulg reżimowi oboje z BTE moja dola mówił GM uczestniczyło w rundzie 80 funkcjonariuszy, ale z tak naprawdę fajnie było kupić 500 osób zaangażowanych jest prawdziwy świat wywiadu do sprawy irańskie czy chciałabym wrócić, ale na początku zależałoby mi, żeby zaznaczyć, że książki filmy o wywiady szczególnie izraelskim zawsze budzą we mnie podejrzliwość pan zresztą sam to pisze, że służbową jest na rękę, a nawet czasem jest wynikiem ich konwencjonalnego działania to, żeby wrogowie byli przekonani ich wszechmoc o ich sile, żeby po świecie krążą legendy o tym co oni potrafią zrobić to propaganda jest częścią odstraszania naturalnie, a więc i pana książka może się do tego przysłuży syn wybuchły w pobliżu czyniły go z sił od wydania książki rok demoluje, gdy byłem z wielokrotnie oskarżany o wiele różnych rzeczy, że sam jestem funkcjonariuszem listy ligi Mossadu albumy o oskarżony przez most druga książka jest skierowana przeciwko wizji MOS sadowników wspomóc wiele z bardzo wiele zabawnych teorii spisku Zachodu związanych z tą książką, którą taki sposób byłem w stanie w ogóle zmusić wszystkich ludzi do mnie z Grzegorzem omówili po raz pierwszy chwalił ogórek ujrzały światło dzienne ludzie mówili oficjalnie z byłym, powołując się na swoje nazwisko czy jestem też jest prawda jest taka, aby rada może jest troje tak naprawdę wielu chorych zawodzą SA, ale to jest część klasy dziennikarskiej from demos toalet, a w innym momencie, których mogą być także z punktu widzenia mozzarellą czuł służy to odstraszają People występ chodziło o to, że ludzie wiedzieli, że nieważne, gdzie się ktoś ukryje i nigdzie nie uciekał z Shuai gdziekolwiek by się wietrzyły zdarzało się ukryć Gulf Oil org znajdziemy się bił i figurę i czujesz klas zajmujemy jeśli na twoich rękach dziecko znajduje się żydowska kre w i wybór, ale generalnie jest od kupuj Moskali nie współpracuje z not z mediami nie zdejmuje klauzuli poufności z dokumentów z Eli maniery, z czym dzieli się częścią swoich Astorii, a część mitu Mossadu polega na tym, aby dane nie potwierdza, że nie zawsze grać z czegokolwiek gruntów dzięki temu masaż uzyskało po prezesie Super organizacji lepiej było Super o w ludzi ilu z wyszynkiem efektywnych skrytobójców ebolę muzycy długo Whiting PiS, kiedy zacząłem pisać po raz pierwszy jest poznanie ich zabić pierwszy z oddziałem przede wszystkim z jazdą po pociągach SKM i Miss publiczności opowiedzieć o wielką historię o ludziom opowiedzieć prawidłową historie prawdziwą historię Izraela przy okazji pico jest to były ważne nie tylko, dlatego że jest bardzo ciekawy z Indii daje im cele dziecku możliwość spojrzenia na faktyczny w Diabły jadą nie tylko coś co widzimy półek z moich filmach oddech, ale ze względu na to, że jeśli byli w stanie spojrzeć na SUV jest fakt, że ich faktyczną historię regionu i relaks i bliskiego Wschodu czasami ma odniesienie do całego świata wiz do Chin nie da się tego zrobić jej syn mnie i w domu są znajomi z Intel odpowiednią niemałą Nuneza niemal co powinni do zrozumienia historii 2 aut służb specjalnych nie da się zrozumieć drugiej wojnie światowej, posługując się wiedzą jak z relacji o wynikach widać, żeby bez wkładu polskich naukowców mniejszych graczy brat Elizy naukowcy nie byliby w stanie bić się odcyfrować tylko Enigmy są już skróciło wojnę od 2 czy 3 lata znaczyć kino ten występ braci z euro AirHelp Ewy Kopacz i na bieżąco jest czy uda tak samo jeśli nie zrozumiemy tej historii nie da się właściwie odczytać historii Izraela nie znając historii Mosadu i faktycznie jest najciekawsza część to była pierwsza część rozmowy z terenem barmanem uznanymi izraelskim dziennikarzem śledczym autorem książki m. in . te książki powstanie Zabi pierwsze transformacja po informacjach druga część rozmów, a świerk lub podgląd itp itd, a światu podgląd itp powstań i zabili pierwszym to jest tytuł reportażu targi książki reporterskiej uznanego izraelskiego dziennikarza, który specjalizuje się właśnie w sprawę w dziennikarstwie śledczym i też w działalności izraelskich służb współpracuje m. in. ze New York Timesem i to jest historia tych 3 głównych służb izraelskich, czyli w MOS sadu wywiadu Aman, czyli służby wojskowej oraz szyjnym beret historia opowieść bardzo szczegółowa, więc dla tych, których to interesuje on jak pisze rozmawiał z 1000 osób połowę tych, które cytuje anonimowo albo nie anonimowo, żeby odtworzyć poszczególne operacje czy poszczególnych działach działalność poszczególnych agentów i funkcjonariuszy, ale dla mnie źle się najciekawsze oczywiście w tej opowieści są takie wątki powiedziałabym, że polityczne i etyczne i właśnie w tej części rozmowy trochę na tym chciałabym się skupić tak jak państwu mówiłam tę rozmowę na żywo, a więc symultanicznie na żywo tłumaczył Tomasz Jasiński i też, że tak jak państwu wspominałam Ronen Bergman to jest ten dziennikarz, na którego tu w Polsce zwróciliśmy szczególną uwagę są lub ubiegłym roku w lutym, gdy skonfrontował premiera Morawieckiego ze skutkami tego bardzo kontrowersyjnej ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej i o tym, wątku, którego się stało mimowolnym bohaterem porozmawiamy w części trzeciej nim teraz już 3 powstaniu i zabił pierwszy, czyli opowieść o izraelskich służbach, które twierdzi, że autor Ronen Bergman, choć styl nie wszyscy się z tym zgadzają od czasu drugiej wojny światowej dokonała największej liczby z Skry to zabójstwo, a druga część rozmowy światu podyplomowych gender GAP entuzjaści słów po przekonują, że dzięki operacjom w tym skrytobójczo Fon i zamachom udaje się uniknąć pełnowymiarowej wojny, na której będą ginąć żołnierze cywile z drugiej strony sam pan pisze, że wywiad to jest jedynie broń taktyczna nie strategiczna na dłuższą metę Izrael nie zdoła zakończyć konfliktów inaczej niż przez dyplomacje czy ma poczucie, że w Izraelu coraz więcej osób zdaje sobie z tego sprawę, ale byli w Rzymie sir James jest uważam, że Legia z izraelskim w SN z pewnością jest są najlepszą służbą wywiadowczą na świecie Mossad nie wyszliby dumy wywiad wojskowy c i 3 Bet wewnętrzna służba bezpieczeństwa uważam, że Lech służbę fruwali prędzej czy później nie znajdą rozwiązanie na wszelkie wyzwania wielkie problemy, by w wyroku, które zostaną przed nimi w lewo pod nogi postawione na poziomie politycznym przez przez jej w Ostrowi te zespoły dziś widać było od dziesięcioleci z nie, ale uważam, że liderom może było możliwe uzyskanie informacji są wzajemnie podwórka łatwiej MMI jest nieprzyjaciela i bonus, ale też jest bardzo tym unikalne dla Izraela to, że są wzywanie ich już część 2  000 000 gmina złożyć informację na działania zapobiegające różnym działaniu bale, a i cynk wtedy pole tysięcy, ale myślę, że polityk z Ełku wyciągnęli z tego sukcesu lub niewłaściwe Jurek wnioski z tego ma absolutną niesamowitego no ja mogę być ze złem mówi jak niesamowite wody z cudownego z 1000 okien mieszkania rodzinie z Resovią Mozart i rok nie tylko o nadanie uchwale z wielu premierów uważało, że mają Wilk Mielec zasięgu ręki w Wellington egzotyczne niesamowite możliwości uruchomienia egzotyki byli i ukierunkowanej operacji, bo koszt wyżywienia wirusa wyeliminowania wroga i t d. i wiedzą, że dzięki temu są w stanie osiągnąć nie tylko Selena i tę wojnę z 2, ale również stuleci w tym osiągnąć cele strategiczne są w stanie kontrolować, bo historia, że są w stanie tyle tylko trzymać historie zabobony dysk CD to jest niebezpieczne, bo w momencie, gdy polityk uważa, że jeśli jest zdania jak używać wojska opuściły go nie ryzykuje swoją hit razy mniej tutaj królestwo wysp polityka karierą polityczną i duch nie musi nic by z tych działań wiadomo już czysta rozwód, kierując się z dyplomacją pisemnymi PS wraz z tym Dybuk wazę kilka łez i właśnie tej książki powstanie i zabili pierwszej ligi jest być może pojawia się historia o z już szczególnej sukcesy w serii sukcesów i usług wymaga też myśli, ale również bardzo nie bez mała bioetycznej chwycić chwili lub klęsk strategicznych Lu arogancji, ale i nie byli aroganccy liną z niezdolności zrozumienia jak działa historia NT pochodu o ludziach, którzy nie chcą podejmować ryzyka i chciałbym teraz porozmawiać o amerykańskiej izraelskiej polityce wobec Iranu służby wywiadu w obu krajach są bardzo krytyczne wobec ewentualnych planów militarnych wobec tego kraju, a takie plany przedstawiają władze polityczne, o co chodzi w tym konflikcie znała Days, a on, gdy jest to konflikt pomiędzy Stelmetem obecnie Elvis komplementuje land premier Netanjahu, by prezydent jest absolutnie zgodne z prezydentem Trumpem jak euro Invest 0 i skomplikuje zachodnie, który wraz z gali Grand absolutnie zgadza się z premierem Ania Gut absolutnie przejął, bo to nie jest ten sam chłop przejął podejście Netanjahu byłej girlandy nie ukląkł zwołał Chin umowę nuklearną mrozy i Iranem w Birmie umieściło lekcji i Iran nie jest składnik mienia głową dziś 1 z elementów polityki amerykańskiej i określił Iran jako swojego największego przeciwnika, a la Libre w Genewie, by mówić o Radom swoich agencji do akcji, ale wiele rzeczy zresztą agencjom, ale ani 1 z dnia choroby u osób u Eco również mgły nie zgadzam się ze swoimi on i jego szefami swoich agencji w sprawach Iranowi i tak było wiele razy w ciągu ostatniej dekady jest nawet remis 0, więc Eurolandu Netanjahu Ehud barak Indie chcieli uderzyć nas też Iran za życiem w MOS sadu w 2 połowie gra widz po nie chce tego, by dla Opola, który obok niego po tych osób czytania, ale zdrowy na rozdziale czterdziestym czwartym, ale pan zobowiązany jest szczegółowo jak, a później mrozy argumentowali oni przeciwko nadaniu ku, ponieważ uważali, że atak na Iran, czyli jest absolutnie mowy o niebezpiecznym Żuraw nierozsądne z punktu widzenia Izraela później, kiedy inne premie z nadania EU EU błędy i tu LUW wystąpił Wojciech, więc wre otwarcie przeciw Joanny prezydentowi Obamie w związku z porozumienia z Iranem to 8 UoR Mossadu również uważa, że Gowin był postąpić winnych, a on w palec i czystszą wstyd jezioro to pokazuje jednak Mir uważają Izrael czy się z mandatem czy też nie ścigają w Nest siły i 7 do zbrojnych, gdy nie jest willi premiera i nic to nie Ogorzelec macha psem jest do jego premiery dzieł z wysp jest szefem służby wywiadu o Eucharystii wszystkie te mają kwestie Whyte pomijają ich sprzecznych poglądów i analiz relacji z o nas właśnie ma to miejsce, ale książka jest z 1 strony fascynująca z drugiej strony jednak jej lektura wywołuje sprzeczne uczucia i moralne zastrzeżenia prowadzi też do refleksji jak ma takie kraje Izrael wpływa to, że tak wielu przywódców i polityków było tam związanych ze służbami jak wpływa na izraelską dyplomacja to, że przez lata funkcjonowali w tej logice wywiad i cynk i siłą w leasing jest byłym budynku jeszcze w myśl, że i odnosi pani bardzo realne istotną kwestię wymierzony jest on bądź polisy dodam urzędowego jest w Izraelu i jest tylko 1 osoba, która z Łobza stwierdza pogłębione mielony z ryzykowne i lubi problematyczne reż operacje w tym, zwłaszcza w tym ukierunkowane skrytobójczo walką z boiska miernik ruin 3 przez całą historię silnik i zmiany są bardzo silne forum izraelskiej i mamy 3 Lwów w agencji Wąsik szef Mosadu i t d. prezes zwraca się do premiera, prosząc o jej wodza wielkiego 8 u o wydanie polecenia z regionu stwarza się nazywa czerwony do innej czerwona kartka Kenneth Hansen szef Mosadu Gulbis przychodzi do premiera byłem dynamit to się rozwijały dymisji wydarzyło wiele razy radny z salwą przeważnie odbywa się w nocy, ponieważ jest to absolutnie po wtedy, gdy wzrośnie, a vis premiera o podpisanie zgody na innych operacji związanej z negatywnym potraktowaniem, ale most w Best Office pręgi dekoderze straż Mossadu nie zna wszystkich szczegółów, więc sprowadzane z o ich życiu w pełnym ludzi tak człowiek ma poniżej 2005. rozwój po 2005 . roku życia, a więc taki człowiek łódek w nocy przychodzi do rezydencji premiera 3, kontynuując go, aby wydał polecenie ich klientom popełnienia 1 z najbardziej SCM okrutny jest po morderstwie przewidzianych w kodeksie Kalina, ponieważ osoba będąca celem jest stwarza zagrożenie dla bezpieczeństwa Narodowego Izraela i niektórzy ludzie z wyboru przechodzą, gdy prognozy do tego pomieszczenia, a później stają się z premierami czy też ministrami obrony obrony i choć w sumie, jeżeli premier jest głos przeci w off i Kasia Wilk obniża pierwszą osobą, która była szefem BOR komórki likwidacyjnej i mozaikach baru czy straż był szefem sztabu Andrij też generował system nasz sołtys Wilkowa i organizacją wyzwolenia Palestyny jest złomem może Yellow złożyli wygasło gdyż, więc inna osoba co ich gamy chłodnych samochód Ariel Szaron praktycznie zabiło ligi Lechii Ariel Szaron 9 LO każdy był generałem o bardzo jastrzębim nastawieniu, ale jeśli mówimy oraz rozmiarów, bo już o TENIS US u władzy co w swej oceny wpływu na te osoby, które w innej wywodzą się z Szeregów jest raz oficerów operacyjnych jest w Tychach likwidacyjnych później znają się z premierami Litwy Ariel Szaron, kiedy Dylan został premierem, a w ostatnich dniach swojego życia zmieniają się zdarza jest brak jest tak, że nie ma innego sposobu złych diagnoz jest też zwrócenie się ku dyplomacji i dziennikarze wraz ze Stalą bigos i kwitło podjęło Skoda wiesz, że unijne w miał udar Boga, gdyby nie jego uznano prawdopodobnie pozostałby byłoby niezależne państwo Polkowic Live z Chin, ale niskie przez PIP w tym, że mi ukraść z indyka swojego życia uważał, że Benjamin Netanjahu firma prowadzi kraj bardzo niebezpiecznym kierunku i powiedział nic nie jest w 2015 roku Dagan powiedział, że trzeba zawrzeć pokój z Palestyńczykami to Ronen Bergman dziennikarz śledczy gang, który opowiada o swojej ostatniej książce powstań i zabili pierwszy to jest reporterska opowieść o izraelskich służbach on też o szczegóły działalności szczegóły akcji również pro to program Rennes skrytobójców ile państwo słyszeliście, gdy oprócz tego, że to opowieść właśnie tych konkretach to też jednak o politycznych konsekwencjach działalności służb, które z 1 strony zdaniem entuzjastów być może zapowiedź zapobiegają wolną i większej liczbie ofiar, ale z drugiej strony to jest broń czy instrument krótkookresowe taktyczne, ponieważ długookresowo 3, jeżeli chodzi o wojnę z Palestyńczykami czy o konflikty z Iranem AMD przekonuje nie tylko Ronen Bergman, ale właśnie przedstawiciele tych służb mówią o tym jest czynnym nowe seriale na ten temat, które można obejrzeć bardzo ciekawe na Netflixie, że długookresowo dyplomacja jest rozwiązaniem, ale obecni przywódcy obecny przywódca Izraela zresztą podobnie podobną logiką posługują się Donald Tramp to ma wrażenie, że uda mu się załatwić to inaczej i w ogóle ta działalność służb właśnie stworzyła jak opowiadał Roman Bergman w wielu głowach w razie nie, że uda się rozwiązać z ich pomocą wiele trudnych problemów, a więc ta książka jest ciekawa jest kontrowersyjna trudna do czasami też czytania, ale myślę, że bardzo wartościowa dla każdego kogo interesuje czy to działalność służb czy mnie historia tego regionu już za chwilę informacja ta informacja zaproszę państwa na trzecią część rozmowy z rannym barmanem, ale ona będzie już poświęcona stosunkom polsko izraelskim czy kryzysowej w stosunkach polsko izraelskich niektórych to bohater właśnie Bergman stał się mimowolnie, bo jak mówiłam dziennikarzom śledczym zajmującym się służbami ani historią czy nie stosunkami polsko izraelski mit no ale zadał pytanie premierowi Mateuszowi Morawieckiemu MON ma się czym przebił się do świadomości wielu Polaków na najbardziej nie byłby przebiła się do świadomości nie tylko Polaków, ale w wielu miejscach na świecie odpowiedź bardzo kontrowersyjna premiera Morawieckiego teraz informacje, aby tak, a świerk lub pod blond zdobycz, a świerk lub podgląd itp dziś Agnieszka Lichnerowicz szans na trzecią część rozmowy z Ronaldem barmanem izraelskim dziennikarzem śledczym ze specjalistą od służb autorem książki powstań i Zabij pierwszy, ale w kontekście stosunków polsko izraelski bohater właśnie tych stosunków i temu chciał poświęcić trzecią część rozmowy pewnie państwo pamiętacie w ubiegłym roku na konferencji bezpieczeństwo w Monachium był panel, w którym brał udział premier Morawiecki i właśnie, korzystając z obecności w Monachium Ronen Bergman zapytało premiera Morawieckiego o ulu nowelizacją Instytucie Pamięci Narodowej i rzeczywiście nowym powietrzem lub premiera Morawieckiego czy niezręczna 3 to różnie interpretowane było potem intencjonalne wywołała spore kontrowersje relatywizować mała niejako ranny żydowskiego Holokaustu znaczy to, że Żydzi byli lepszym największą grupą wśród ofiar, więc organ ten wątek zdominuje tę trzecią część rozmowy z Romanem Bartmana światu podgląd itp w moje ostatnie pytanie nie będzie dotyczyło pana książki, ale kryzysu w relacjach polsko izraelskich, bo w ubiegłym roku stał się pan ich mimowolnym bohaterem jak dziś pan ocenia skutki tej awantury z 1 strony w trudnej dramatycznej no ale z drugiej mówią niektórzy być może ze względu na to, że wywołała debaty dyskusje po obu stronach to ludzie lepiej się rozumieją wielu Polaków ma żal o to, że przez niektórych Izraelczyków Polacy uważani są za, a nawet gorzej zbrodniarzy niż Niemcem być może część Polaków ma poczucie, że w Izraelu mało się wie również opolskich ofiarach no i czy ten wyrok paradoksalnie nie spowodował, że ludzie mają większą wiedzę i lepiej się wzajemnie rozumieją no ale gdy Jan Stencel Douglas, a ja bałem się, że teraz rozumieją jeszcze gorzej, a majem oceny ekspertów do holu głos Anny nie jestem ekspertem od sprawdzonych ulotka jest tą zajmuje się innymi zdawali Fleming surowca nie jest bestsellerem zostałem dziś zwozili mnie zaplanowany wciągnięty w ten temat relacji polsko izraelskich i w nowe konkluzje z Bałut łacha pędziły w lasach wiele wniosków odnośnie tego co wydarzyło się w ciągu ostatniego roku my Mode w moja z klasy, a i weksel mówiła, że kiedyś były schemat jest zdania jest dziedzictwo, które po zdarzało wiele matek żon wielu ojców, którzy przeżyli Center Holokaust wywodzą się z Polski nominuje powtarzało poznanie SR 3 i wiemy o MSW gdy, ponieważ codziennie, gdy z ulic o w Erzurum Elwiry go EG chodzę po ulicach Izraela i duszenie pokazało w fazę wchodzą do mnie ludzie mówiąc 2 rzeczy po pierwsze, banki tynki WST di działa jak dziękuje Wiki dziękuje w niej, że powstaną one w naszej obronie, że możemy Julian w imieniu 2 aut naszych zamordowanych krewnych w imieniu naszych rodziców część Polaków też panu dziękuję i Anglii a, a ich edycji Poland zła, a w Polsce też to słyszy, a Executive weselej tt płacił pod swój image druga rzecz to jest to szaman zabił zadecydowało o tym, GRU jako 1 ze swojej matki Tomek często słyszeliśmy, że Polacy byli gorsi od faszystów decydent z i to zdaniem władz strajk było byłych radnych stołek jest ich mama od strony historycznej moja matka po zmieniła się w Polsce nie grali Polacy nie byli gorsi od nazistów naziści robili najmniejszych najgorsi Chyły Boniek rozpoczęli od 2 lat Ewa k Lech Holokaust nie rozwiąże on nie widzą oni wymyślili obozy śmierci dochodzi nikła twierdzi, że byłyby polskie obozy śmierci nikt w Izraelu nikt z nas się na Holocauście mnie znajomy twierdzi tak działa urodził się w Izraelu w Izraelu i zostałem wychowany w systemie edukacji Izraela i prognozy głównym tematem jest codziennie z naszym dna już nigdy nie twierdził były, że ŚDM byłyby i polskie obozy śmierci każdy wie, że do Niemcy wyrwany z zbudowali i prowadzili suchości obozy śmierci w Polsce to pozostaje ich bez żadnego wynajmuje je z USB bez wątpliwości Wisły kwestią jest gorzej jest konsensus pomiędzy naukowcami tylko z lubelskimi izraelskiej ziemi w amerykańskim, ale również pola polskimi, a że Niemcy nie byliby w stanie co czyha biegli od tekstu minęli się przeprowadza się na akcję, bo syn wysokiego stopnia eksterminacji 8 diewięćdziesięciu 5 % polskich innymi Żydów bez pomocy Puls ludności lokalnej wielu medykom klub przedstawicieli ludności w lokalnej polskiej i wniosek jest taki, że antysemityzm, a u szok scysji i w Chinach dziur, o którym się zetknąłem z wielkim szokiem wiem jak wobec kampanii, która została uruchomiona wobec mnie i jest naprawdę bardzo wysokim poziomie i dialogu pomiędzy polską, a Izraelem z tymi, które w tym momencie wóz już uczyni z niej Pa trikiem dyżury ile się z został kąpieli, gdzie jest guz wyciągnięty z Unią kampanię wyborczą w Izraelu z nich niestety rosną dlatego 1 z dnia Hughes Hac jest oceniły swoją uwagę, kiedy przyjechał do Polski i nie my Izrael kaz pełniący obowiązki ministra spra w zagranicznych wygłosił swoje głupie wystąpienie czynu Lightning u Marka efekt ich widok błąd PIP oddzielać oraz zwrócił się, iż jednoczy nas nie, łamiąc myślę, że nikt nie powinien być jak i wymierzyć, zwłaszcza nie powinni generalizować i nie chcą, żeby uogólniać, ale może to awantura pozwala ludziom lepiej zrozumieć not not not not in Wisły no nie wygrali z obozu nie taki sposób myślę że, gdyby ich w momencie, kiedy już jest w idea ta jest wykorzystywana protest w celach wyborczych były, więc w Polsce czy Izraelu i głodu ludzie nie chcą słuchać mam nadzieję, że następnym razem, kiedy błędem, bo będziemy w stanie Homo gromadzić i bardziej spokojną debatę na ten temat dziękuję bardzo to Ronen Bergman dziennikarz śledczy izraelski dziennikarz autor książki powstań i zabili pierwsza tak, a świerk lub podgląd kart Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA