REKLAMA

Urzędnicy: najpierw załatwią piece, a "kiedyś", być może, wezmą się za ponad 60 proc. źródeł stołecznego smogu, czyli auta

Data emisji:
2019-04-04 19:00
Audycja:
Magazyn Miasta
Czas trwania:
47:03 min.
Udostępnij:

Połowiczna recepta na warszawski smog, papierkologia zmian klimatu w dobie śmiertelnych upałów i dowody osobiste dla każdego stołecznego drzewa - co planuje nowa koordynatorka ds zrównoważonego rozwoju i zieleni m.st. Warszawy, Justyna Glusman i nowe Biuro Ochrony Powietrza i Polityki Klimatycznej?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

niemal się na miejscu koło minę, jakby powiedziało wielu ludzi i śledzących losy polskich miast ochrona powietrza polityka klimatyczna jest Jeleń, czyli Justyna Glusman i jak dużo Polska aktywistka może działać w urzędzie miasta lub do magazynu miasta po to, magazyn lub miasta podcast o tym co naprawdę ważnych miastach zamarzają Martyna Obarska Marta Żakowska w każdy czwartek po dziewiętnastej tylko on tu pewne niedobre dzień dobry w studiu z nami Justyna Glusman Nowak Rozwiń » koordynatorka dyrektorka koordynatorka ds. zrównoważonego rozwoju zieleni i nauczycielom tak jest w urzędzie miasta stołecznego Warszawy przez wiele lat aktywistka miejska i współtwórczyni ruchu Miejskiego o LO, chociaż nie kocha taniec, który ma duże doświadczenie też w radzie dzielnicy i jak jest Justyna na poziomie centralnym miejskim jest bardzo ciekawie oczywiście wyzwania, z którymi musi się mierzyć są zupełnie innej rangi na zupełnie innym poziomie niż te, z którymi się mierzona jako aktywistka gdyż, chociaż niejako dzielnicowy bardzo nakierowany na kraje te sprawy lokalne ruch miejski skupiali się przede wszystkim na zagadnieniach związanych z przestrzenią i zarządzaniem, ale na poziomie dzielnicy mniej na poziomie miasta wtedy, gdy ten poziom miasta w jaki sposób ingerował z takim życiem lokalnym czy też dla przykładu pole Mokotowskie to był taki temat zarządzany przez miasto przez urząd miasta Warszawa, ale no wpływający bardzo mocno kształt tego parku na życie mieszkańców tu, choć niesie angażowali, jednakże może dodam tutaj od razu takie wytłumaczenie zajmowała się samorządem od wielu lat właśnie z kolej na takim poziomie makro zarówno w administracji rządowej w kancelarii prezydenta i także w urzędzie Marszałkowskim, więc gdzieś tam też te 2 spojrzenia się spotkały praktyczne z poziomu lokalnego i bardziej teoretyczne takiego poziomu profesjonalnego związanego z moją pracę zawodową nawet teoretycznie może od podsta w pracujesz m. in . w kontekście smogu w Warszawie, czyli 1 bardzo głośny temat to ogromny problem śmiertelny problem i w Warszawie i w różnych innych polskich miastach i w waszych powieściach o tym jak chcecie pracować ze smogiem ogromną część przynajmniej w debacie publicznej wyjmuje opowieść o pracy oczywiście ze nad wymianą systemów grzewczych kotłów i t d . a my tymczasem to wszyscy wiemy, że jednak w Warszawie 10 % Rudol to są kwestie samochodowe masz trudne trudne wyzwanie w tym kontekście było jednocześnie prezydent są wiceprezydent Paszyński jest taką osobą odpowiedzialną za transport, które w naszym mieście w Warszawie, które no nie mnie łączy tego problemu bezpośrednia bardzo ciekawe wyzwanie też kontekście wielu innych polskich miast ta świadomość pochodzenia smogu jest rzadko osadzany właśnie w kontekście samochodowym jak idzie praca w tym w tym wyznaczyliśmy ustalili, że on na samym początku mojej pracy w urzędzie, że moją kompetencją będzie wymiana kotłów IAM tych źródeł ogrzewania w mieszkaniach natomiast nie samochody powiem szczerze, że oczywiście za Polskę diesel to odpowiada z ZEA ogłoszą ile dać się zagonić zwierzę zostało zmywanie liniową trochę z tego względu, że tak naprawdę nie byłabym w stanie fizycznie podołać zarówno w polityce mobilności zarządzanie polityką mobilnością jest ogromny temat ogromne wyzwanie, jaki kotłami, czyli infrastrukturą tak naprawdę związane to jest oczywiście z infrastrukturą sieciową dostępną na terenie miasta Nobody piece trzeba węglowe wymienić na coś pytanie na co, chociaż oczywiście smok ma wiele źródeł i tu w Warszawie to ten miks będzie zróżnicowany w zależności od tego czy mamy do czynienia z centrum czy mamy do czynienia z przedmieściami są takie 3 główne źródła samochody smok niskiej emisji stałe i smok napływowy smok zależą od tego jaka jest, jakie są, jaka jest emisja, jakie są warunki atmosferyczne dlatego to fluktuacje także w różnych porach roku, ale n p . dla dzielnic podmiejskich podmiejski poza tym pod nim centralne takich jak Wawer likwidacja niskiej emisji tych kotów domowych i palenisk jest bardzo ważna i będzie i przyniesie naprawdę wymierny efekt natomiast w centrum oczywiście ten efekt będzie dużo mniejsze także ja bym też nie zmniejszała tę, jakby tego zagadnienia przy czym nie zawsze mówią także jak wymienimy też te wszystkie piece co nie będzie innego źródła awarii samochodu i skończy się dyskusja na temat tego czy nowe samochody czy to są piece, więc tak bardzo go z oddali poparta faktami, bo już nawet Niko jest miesiąc temu chyba podkreślił ponownie TR plus już kilka lat temu NIK podkreślił, że to już ponad połowa jeśli chodzi o auta natomiast tutaj nie o tyle się zajmiemy smogiem z samochodów, że teraz będziemy finansować większej mierze jako miasto mycie ulic po to, żeby zapewnić skuteczniejsze usuwanie odłączanie nie uniosło jej i tego co leży na ulicach jeszcze w tym roku nie damy rady zastosować takich rozwiązań jak inne miasto stosują europejskie, czyli usuwania samochodów z krawężników, które stoją wzdłuż ulic na czas mycia więc, ale wciąż intencja rady dlatego, że to jest skomplikowane przede wszystkim organizacyjnie wymaga od ZDM-u czy przez ZOMO jeśli w dodatkowych dodatkowych czynności myślę, że ten projekt to po prostu dobrze pracować w tym roku będziemy mieli dodatkowo te ulice przy, których nie ma zaparkowanych samochodów, ale już od przyszłego roku mamy zamiar ten projekt wdrożyć na wszystkich ulicach większych, ale ich wyrzucić te same wylazły je likwidować miejsca w Berlinie zlikwidować nie da się czasowo daje się ogłoszenie, że będzie mycie ulicy samochody są odstawiane na kilka godzin dni potem można z powrotem parkować i to jest rozwiązanie, które stosują inne miasto powszechnie Berlin Wiedeń Cieślak wzięło udział w miejsce na stałe, ale to zależy rozwój innych Marek z woli inne badanie Royal konwergencja w związku z tym, jakby też nie chciałabym jakoś tak, ale chodzi w dobre były wiele osób po prostu rozumie, że biuro ochrony powietrza i polityki klimatycznej właśnie koordynuje, ale już mamy jasność w takim razie koordynuje te działania też związek z innymi źródłami smogu stąd to moje pierwsze pytanie no właśnie no bo wpadły zostaje na taką miejską minę, bo zajmuje się z 1 strony właśnie smogiem cała budzi miliony kontrowersje z drugiej strony politykami klimatycznymi w tym też jesteśmy bardzo do tyłu powołali się w związku stworzył z twoim pojawienie się właśnie nowe biuro w Warszawie biuro ochrony powietrza i polityki klimatycznej czym w kontekście polityki klimatycznej w Zaj będzie się zajmować w najbliższym czasie czy to biuro ma tak naprawdę takie 33 nogi 1 noga to jest to są dotacje na wymianę kotłów i modernizacji źródeł ogrzewania druga to jest edukacja informacja, czyli warszawski indeks powietrza no i cały program edukacyjny las, którą pracujemy, ponieważ jednak w dalszym ciągu świadomość na temat tego czym jest smok, jakie są zagrożenia, dlaczego nie wolno palić śmieciami albo dlaczego warto wymienić kotły na węgiel mimo tego, że nie jest to jeszcze obowiązkowe w przypadku tych nowszych kotłów uważamy że, że trzeba ten problem też zaadresować po to, żeby skuteczniej z kolei wymieniać piece, a trzecią, a trzecim elementem jest właśnie polega polityka klimatyczna tej tezy w dużej mierze związane z energetyką i zaopatrzenie miasta w energię z nowymi źródłami energii z energią odnawialną, ale chcemy przygotować program, który będzie prowadził do stopniowego ograniczenia emisyjności też z tego miasta to to tutaj jest zadanie bardziej koordynacyjne w program mówiącej koordynacyjne, dlatego że tego nie będziemy bezpośrednio wdrażać, ale już np. termomodernizacje, że taka dyskusja wybuchła w mediach na temat termomodernizacji to jest walka ze smogiem to nie jest walka ze smogiem w pewnym sensie jest, dlatego że termomodernizacja umożliwia instalację odnawialnych źródeł energii, które skutecznie takie budynki są w stanie zaopatrzyć energia w związku z tym np. zrealizowaliśmy kilka projektów termomodernizacji szkół, na których także zostaną zainstalowane Photo walk i fotowoltaiczne instalacje dzięki temu smutne i dokładniej dzięki temu dzięki temu na zużycie energii też koszty trzeba pamiętać o tym, będą UE będą niższe i to w kontekście celów polityki klimatycznej także co, do których miasto się zobowiązało różnego rodzaju międzynarodowych uzgodnieniach i organizacjach no też jest bardzo istotne natomiast biuro działa dwa -trzy tygodnie każdym niemal z cegiełek Royal udało się te są jak ja uważam, że za ogromny sukces, że się udało to biuro stworzy, dlatego że pierwszy raz mamy jednostce, która będzie odpowiedzialna za to, żeby dobrze piece policzyć, bo najważniejsze jest naprawdę dobra inwentaryzacja, żebyśmy wiedzieli czy mamy do czynienia to nie jest takie proste, dlatego że mamy bardzo różne rodzaje budynków mamy budynki komunalne mamy budynki prywatne, ale w tych budynkach mieszkania komunalne mamy mieszkania domy jednorodzinne prywatne mamy budynki, które są niezamieszkany różnego rodzaju nie wiem stacje transformatorowe mamy mamy przedsiębiorstwa zakłady, które coś produkują no generalnie w bardzo wiele typów zabudowań ogrzewanych różnymi rodzajami paliwa, które po prostu jest nieekologiczne próbujemy teraz stworzyć taką matryce współpracujemy bardzo ściśle dziś w ściśle ze biurem polityki lokalowej, ale z kolei biuro polityki lokalowej jest nastawiona przede wszystkim na remonty lokali komunalnych, ale i tu wójt też rozmawiać po remoncie biorąc pod uwagę te nowe oraz listy zadań, ale zauważyć, że my mamy troszeczkę inaczej zbieżne, ale jednak inne cele i stąd wynikają też, że różnego rodzaju problemy związane z inwentaryzacją biuro polityki lokalowej w dobrym próbuje doprowadzić do tego, żeby zmodernizować swoje budynki w zasobie komunalnym lokale w zasobie komunalnym i np. podaje nam dane na temat tego ile lokali zostało podłączonych do sieci ciepłowniczej w z mojego punktu widzenia kona, wzorując się osoby to biuro ochrony powietrza istotne jest to, które z tych lokali były zasilane do tej pory w jakimś innym źródłem ogrzewania na walce Aleksy energią elektryczną, a które węglem to dla mnie ważne jest to, żeby mieć jak najwięcej tych pieców węglowych, bo miernikiem sukcesu w moim przypadku będzie liczba kotłów, a miernikiem sukcesu w przypadku biura polityki lokalowej będzie liczba modernizacji mieszkań w ogóle zwalczanie np. czy ubóstwa energetycznego jest oczywiście też wszystko nakłada, ale potrzebna jest biuro, które będzie nadzorować ten konkretny cel, czyli wymianę kotłów, bo prawda jest taka, że my to musimy zrobić w ogóle nie ma normalne nie ma to też znaków zapytania i musimy w jakim zakresie też zaproponować po prostu wyjście z z węgla jeśli masz jaj w deblu, grając w kwestii kotłów, jakie stawiacie sobie cele konkretne, jakie macie tego narzędzia generalnie dziś obowiązuje uchwała, która pozwala na dofinansowanie w kwocie 7000 wymianę kotła w jutro stanie na radzie miasta nowa uchwała, która podwyższy tę kwotę do 12  000, mówi że mamy już ponad 160 wniosków na wymianę kotłów za taką kwotę, jednakże na większą skalę, którą chcemy osiągnąć wiem modernizacja tych systemów grzewczych może być osiągnięta tylko przy współpracy ze spółkami sieciowymi, czyli przede wszystkim ze spółką ciepłowniczą folią i spalskie, czyli ze spółką gazową w cywilu, a jesteśmy stałym kontakcie z tymi spółkami tak naprawdę nasz sukces będzie zależało od tego czy uda nam się wspólnie zrealizować inwestycję nataką skalę, które pozwolą nam na inne na prowadzenie rzeczywistej zmiany jeśli chodzi o tempo psią przyłączeń z to też jest wiele problemów np. spółki się skarżą na wolne procedura administracyjna w na taki brak koordynacji między działaniami różnych komórek miasta dzielnica remontuje ulica, a lektura potem jest n p . przeznaczono wskazana do poprowadzenia sieci lub też na odwrót ran niektóre działki mają nieustalonych właścicieli jest to przeszkoda, żeby to realne zyski, lecz administracyjne problemy uważaj na różnych innych i rozmawiamy o tym, także wewnętrznie, żeby stworzyć taką szybką ścieżkę dla tych inwestycji oferowano skierowane na przyłączanie tych domów ogrzewanych węglem do do sieci gazowej do sieci ciepłowniczej oczywiście dla spółki jest prostsze poprowadzenie sieci nowego osiedla, w którym od razu ma dużą skalę, który nie ma tego typu problemów jak właśnie w poprzek działka o nieustalonej własności, a więc, jakby do tego potrzebna jest rozmowa potrzebna jest przekonanie do spółki, że to jest w derby z ważnych dla samych lub Drezna tu świadomość i ładnie natomiast tutaj pani wice na ten moment jakiś problemów, ale ta współpraca wygląda dobrze i nic, że wygląda na to są dobre perspektywy przyjęliśmy też tak, że takie nowe podejście obszarowe to znaczy wskazujemy powstał zespół roboczy na szkodliwe folią, które będzie opracowywał plany i harmonogramy przyłączeń wskazywał on te obszary, na które będziemy przede wszystkim kierować nasze działania, jeżeli już ustalimy, które to są obszary priorytetowe to będzie MR EBC versus zastanawiać, gdzie wydzielane najwięcej, że tak po męsku nie wiemy, które oczyszczamy wiemy gdzie, gdzie już są np. wnioski o doprowadzenie sieci do budynków komunalnych do tej pory wyglądało tak, ale do obozu rozmawialiśmy o tym, że jeszcze w co istnieje też luka świadomością raczej są też teraz, gdy widzę, że wiara w tym momencie będziemy mieli zdefiniowane taki teren zdefiniujemy go na podstawie tego, że np. są plany, aby przyłączyć ileś budynków do sieci ciepłowniczej budynków miejskich, czyli zasobu miasta w tym momencie będziemy namawiać mieszkańców z tego właśnie rejonu właścicieli mieszkań budynków i budynków jednolitym prywatnych, żeby także przy okazji przyłączali swoje budynki mieszkania do tej sieci po to, żeby kopać raz i za 1 razem przyłączyć jak najwięcej budynków tutaj gmin opracowujemy program taki edukacyjny, ale także doradczy tak naprawdę do tych mieszkańców należy skierować doradcy, który im wskaże, jakie źródło ogrzewania, jaka jest możliwość ile kosztuje co miasto oferuje, więc my teraz przyjęliśmy taką pro aktywną postawę w UE i EBI to my będziemy wychodzić do tych mieszkańców ani czekać aż oni złożą wniosek i to samo wspólnie z biurem polityki społecznej opracowujemy projekty, a takiego wsparcia osłonowego, który także od razu za 1 razem możemy proponować, czyli dotacje, a razem z dotacją UE program osłonowy będziemy także myśleć o mechanizmach współ finansowania ze źródeł zwrotnych, czyli kredytów pożyczek jakiś innych RM nie źródeł finansowania części, a część projektu, który będzie polegał na modernizacji przede wszystkim na przyłączenie do sieci ciepłowniczej spółdzielni wspólnot, bo to są bardzo wysokie koszty także to jest bardzo skomplikowane wielowątkowe program my jesteśmy w trakcie skupione właśnie na statystycznie rzecz biorąc 31 kwietnia źródłach bardzo ważnych no ale Marianna van der po 2 różne narody oznacza, że my tak popatrzymy na niektóre z dzielnic Praga-Południe to tam wygląda to troszeczkę inaczej także proporcje mogą być różne no tak tak oczywiste, ale mieszkańcy Wawra właśnie się dają samochody stresowych umowę z testu też mamy nadzieję, że tak nadziei i 9 zlotemu programowi grożą docelowo towarzyszyć polityka wspierania transportu Miejskiego i jadę sobie bardzo bardzo ciekawe, że ten temat jest na tyle delikatne z niewiadomych powodów kwestia właśnie cała kwestia samochodowe, ale także kwestia tego, że właśnie ruch samochodowy np. w stolicy to jest daje powyżej 50 % źródeł, że nasz nawet w naszej rozmowie tak szyby w bardzo świadomą konteksty i prowadzone przez wybitnie świadomą osoby działaniu ten temat jest bardzo pobocznym, mimo że Samoobrona jest biuro ochrony, dlatego że wie, że nie jest moich kompetencjach Mac trudno mi przedstawić plan, ale o tyle wiceprezydenta który, jakby odpowiada za politykę mobilności, ale prezydent znów boją się, że w walizce biuro biurem ochrony powietrza ani biurem wymiany kotłów, ale to byłoby takie duże zawężenie być może kiedyś jakiś zrealizujemy też nasz główny cel na jakość zostaną, gdy przedefiniowania na cele tego biura na to n p . w zakresie niewiele się analizy dna na rzecz polityki mobilności natomiast tak jak w polityce klimatycznej dobierać będzie pełnić funkcję taką analityczną niż wdrożeniowa niż operacyjną rezerwy tego filmu dlatego tym, gdy ciągle w to pierze właśnie jednak w 2 większości śródmiejskich dzielnic to głównym źródłem to jak przyśle opowiedział się, że głównym celem jest wymiana kotłów jednak są właśnie te samochody, a tu polityka miasta jest zupełnie inna dobra przejdźmy do polityki klimatycznej mówi, bo właśnie zaczęła się bardzo ciekawą opowieść, czyli będzie zajmować się głównie analizami takiej naczelną na ten moment np. mamy strategię adaptacji Diana była przygotowywana przez biuro infrastruktury to nasze biuro ochrony powietrza jest złożone z pracowników z 1 strony biura infrastruktury, którzy zajmowali się do tej pory powietrzem w szczególności emisją dwutlenku węgla UE, a z drugiej strony pracownikami biura ochrony środowiska, którzy zajmowali się emisją Annę cząstek stałych, czyli Pm 2 i pyłu Pm 10 to w ogóle, bo dosyć ciekawe, że powietrze było podzielone pomiędzy 2 w biurach klubach takich jak wiosennych marchewek nasz zysk z nich sprawia, że wszystko zajmuje nam lata strategię w nowoczesny jak leżą od lat zwracają się od lat chronić w mediach powstania tego biura Puszczy te zderzyła z wieloma zarzutami, że to rozrost administracji, że po co, dlaczego natomiast na moje doświadczenie tych z administracji rządowej i z pracy w sektorze prywatnym jest takie, że jeżeli nie ma osoby odpowiedzialnej za całokształt no to będzie problem z dnia bez zarządzaniem takim projektem Minc tutaj widzimy np. problemy związane z inwentaryzacji biura infrastruktury, ale jako biuro odpowiedzialne właśnie za sieci inwentaryzowane od tej pory adresy, które nie były przyłączone do sieci natomiast biuro polityki lokalowej inwentaryzowane Łódź lokale komunalne, których nie było ogrzewania mamy z 1 strony adresy tam mogą być budynki wielorodzinne budynki jednorodzinne bez budynków, a z drugiej strony mamy lokale musimy te 2 bazy danych oraz połączyć jedno i oczywiście, ale byłem dumny z modelowa one tak, bo wiemy mniej więcej wychodzi nam ze statystyk ile jest budynków średni ile jest lokali w w średniej wielkości średnie budynku, niemniej ETO o niewystarczające są dane na to żeby, gdy szczegółowo zaprojektować zaplanować harmonogram przyłączenia, ale dla całej rady polityki w ramach obecnej na heroizm ja ostatnio też tam zresztą pisałam, gdzie SPO o tym, sporo ostatnio też i pisaliśmy jako magazyn miasta, że mamy bardzo poważny kontekst w towarzystwie tak jesteśmy minie, że tak powiem, bo klimat w Warszawie Neo się zmienia bardzo będziemy mieli ogromne lato chociażby pewne bardzo poważna pod kątem temperatury wiemy, że w ostatnich latach co się przekłada bezpośrednio na śmiertelną 17 % się zwiększa z powodu temperatur i t d . jest to ogromne wyzwanie, ale jak się chodzi po mieście to w zasadzie można mieć wrażenie, że główną rzeczą, którą Warszawy wykonuje te zestawienie tych fontann wodnych wtedy, kiedy już za późnej trzeba ludzi Ogrzej, żeby po prostu nie upadli na chodniku, a w tym samym czasie inne miasta działa europejskie na wkład działają bardzo skutecznie zrywają beton, żeby zasadzić chodniki zielone malują dachy na biało, żeby odbijać słońce i przeciętnej temperatury znowu ma kolejny temat do 3 bardzo gorący temat potem przejdziemy do zieleni, w którym po prostu na chętnych do wiosny złączone ze sobą jak najbardziej wody tak oczywiście, że tak zaczął mówić o adopcji jest strategia PiS dla nas jasne na bizona 5 lat konsultowana z Łańcuta Śląsk budowana, która będzie prawdopodobnie uchwalona przez radę Warszawy, ale to jest bardzo ogólna strategia, która wyznacza jakiś ogólny kierunki natomiast my będziemy odpowiedzialni za przygotowanie programów operacyjnych z mojej perspektywy bardzo istotne jest przede wszystkim wykorzystanie całego zasobu miasta do tego, żeby miasto było działało w sposób energooszczędny, ale tutaj mówię o budynkach publicznych typu szkoły są tysiące budynków w zasobie miasta wystarczy, że wszystkie te budynki będą działać szybko w oparciu o energię odnawialną OZE Anna Oster modernizowane to już są ogromne oszczędności zarówno jeśli chodzi o koszty, jaki ograniczenie emisji będziemy na pewno się ich aż wyjaśnimy temperatur po prostu dokładne jego stan konkrety każe chodzić i dla mnie bardzo istotne jest szukanie rozwiązań dla tych budynków, których nie mamy możliwości przyłączenia do sieci zastanawiamy się jak to zorganizować prawdopodobnie będziemy chcieli je z jakimś udziałem społecznym to robić, bo jest wiedza zgromadzona przez 3 firmy czy 3 osoby stowarzyszenia fundacje w związku z tym, jakby nie chcemy też odkopane naczynie w otwierać już otwarte drzwi prawda, ale jeszcze mniej decyzji nie zapadły, a chcielibyśmy stworzyć taki katalog rozwiązań dla mieszkańców, a w, którym wskażemy, jakie sposoby np. ogrzewania chłodzenia albo chłodzenia i mogą wykorzystać jeśli nie są w stanie przyłączyć tutaj swoich budynków do sieci, bo jej nie będzie nie ma nie będzie ze względów kibic też chorą żoną licznych tu mówimy ogrzewanie już na tym etapie początkowego myślenia o tym co najpilniej w twoim zdaniem trzeba zrobić właśnie obrała jest jak zaprojektować kwestie energetyczne architekt bardzo energetyczne, dlatego że one się łączą z tymi kwestiami, by w tej pierwszej dziedzinie, czyli przyłączeń, bo tutaj one zachodzą obie strony możemy rozwiązać kwestie energetyczne po to, żeby postulować pracować na rzecz odejścia od węgla w Warszawie, jeżeli tego nie rozwiążemy ten nie będziemy mogli zrobić tego kroku naprzód, który zrobił już Kraków w momencie, gdy chcieli powoli w tym kierunku dążyć, czyli odejście od 2 lat Kraków zakazał palenia paliwami stałymi węglem i drewnem nowe dokładnie podała alternatywę my też jako alternatywne alternatywa musimy stworzyć wiemy, że mamy budynki, które MOPS się nie przyłączą w najbliższym czasie do niczego bardzo niechętnie wymieniamy węgiel na węgiel oczywiście nowoczesne piece węglowe winno emitują dużo mniej zanieczyszczają miejsce stary no ale co wciąż są to piece węglowe nadal rozgląda się do kwestii, a więc on, więc na pewno oszczędność na pewno termomodernizacja tutaj musimy przygotować też program pozyskiwania przede wszystkim fundusz jak finansować termomodernizację, bo to wydaje się najistotniejsze dyskusja w mediach odbywa się na temat tego czy Justyna Glusman sfinansowała z programu smog termomodernizację częściowo z z przeznaczyliśmy kilka milionów na budynki, których projekty były przygotowane i już gotowe zabrakło na niej środków, bo uznaliśmy, że to jest działanie jednak w kierunku poprawy klimatu poprawę jakości powietrza na tych budynkach też będą instalowane tak jak powiedziałem panele słoneczne, ale docelowo nie chcemy finansować termomodernizacji ze źródeł budżetu miasta, bo nie damy rady sfinansować z drugiego, bo mnie na skórę jako magazyny są z kolei interesuje czy Justyna Glusman pod koniec marca zastanawia się co zrobimy w sierpniu ze setkom setkami tysięcy ludzi, którzy np. będą się gotować w blokach na osiedlu Warszów na kino tutaj niezależnego myślenia o uchylaniu się we mnie na przyszły sierpień takie drobniejsze czy tutaj jest kwestia związana oczywiście z planowaniem przestrzennym ma bardzo byśmy chcieli teraz, aby to biuro i będzie to biuro brać udział w przygotowaniach prace nad nowym studium w pracach nad planami zagospodarowania na pewno takie standardy budowlane no ale to są wieloletnia o rozwój ma wreszcie to możemy robić przede wszystkim zieleń zazieleniania miast to i testy trzeci wątek i tutaj bardzo mocno działamy na rzecz tego, żeby miasto owo faktycznie zazielenianie drzewa wzdłuż ulic 1 z priorytetów prezydenta noty są drzewa, dzięki którym na ten ruch powietrza i cyrkulacja jest większy, więc to chodziarzy powoduje, że schładza się temperatura drzewa potrafią do 7 stopni schłodzić temperaturę w centrum miasta także jest bardzo istotne, by woda w parkach jest bardzo istotna z tego względu że, chociaż Best stanowi źródło dla zwierząt do picia, więc latem dzisiaj to jest duży problem dla ludzi też pochodzi Ole, ale generalnie dla zwierząt na pewno ostatnimi laty zostały wprowadzone zupełnie nowe takie zasady pielęgnacji zieleni na nich ścinamy trawę na prawda do gołej ziemi zostawiamy połacie, które są mniej ścięte lub łąki w Berlinie niektórych nie jest miejsce dokładnie, ale prognozy bioróżnorodność to jest jedno zasadnicze też cele zarządu zieleni ze jedno 100, który realizuje zadania i która też styl prowadzi takie prace systemowe n p . ty nad standardami pielęgnacji miejsce bardzo dużym problemem są wycinki muszę przyznać, jakby skala tych wycinek jest ogromna w Warszawie w Warszawie z wielu innych miast starych drzew w UE wiemy o tym, że stare drzewa no trzeba chronić, bo stare drzewo w ich nawet dostarcza usługę kogo Olek ekologicznych we ANN nieporównanie większe wartości niż w drzewo drzewo młody, nawet jeżeli jest to drzewostan darcie wysoki moment tylko takie sadzimy dzisiaj już w te drzewa 16 co najmniej centymetrów w obwodzie to są spore drzewka w, a za kupujemy je w ogóle z zagranicy, bo tych drzewek jest za mało w polskich szkółkach jesteśmy w stanie wprowadzić Polski system ciekawe Zalesia melasy to jest w ogóle jest kolejna rzecz lasy miejskie ale, powiększając swoje terytorium, ale nie zawsze konflikt z burmistrzami ze tez biurem architektury, które nie zdradzać konflikt, ale różnica interesów burmistrzowie, by chcieli zachować dla siebie tereny na inwestycje do sprzedania po to, żeby znowu inwencji ma na różne zdania, że dokładnie na usługi publiczne co sami, a lasy dno chciałby powiększyć swoje terytorium po to, żeby zrealizować zalesienia zaraz zaraz też w związku z tymi różnymi wyzwaniami polityką ochrony drze w nową tak to jest Zawoja polityka ochrony zerwał więzadła w tym widzę w tym jest elementem polityki pielęgnacji no chodzi o to, żeby wypracować standardy jednolite dla całego miasta dzisiaj drzewami zajmuje się bardzo wiele jednostek dzielnicy zarząd zieleni szkoły jak będę bardzo trudno jednolite na szkle standard pielęgnacji, kiedy drzewo trzeba obejrzeć jak często, w jakich przypadkach nadaje się tylko do wycięcia, w jakich przypadkach jednak warto np. przeprowadzić dokładną analizę takie standardy monitorowania stanu tych drzew są moim zdaniem bardzo istotne bardzo istotne jest wprowadzenie klas ryzyka dla drze w to z kolei się wiąże z jeszcze innym projektem inwentaryzacji, bo oto, żeby wprowadzać ich klasy ryzyka jej Ideal standard pielęgnacji trzeba wiedzieć ile tych drze w jest gdzie one są i jakie są kondycji związku, z czym teraz jesteśmy po pilotażu mapy koron drzew to jest taki projekt rewanżowe tak został zrobiony pilotaże w Śródmieściu natomiast biuro geodezji prowadzi ten projekt w Syrii podpisało umowę na całą Warszawę to pozwoli nam po pierwsze, stwierdza każde drzewo tak jak w Berlinie będzie miało swój paszport czytamy w Dakarze jest realna, ale to nie będzie cel, który zrealizuje ta mapa, dlatego że jednak nam, bo ona jest wykonywana na podstawie zdjęć z nalotów one są zbyt mało jednak dokładne ta dokładność to jest około 70 % budżet trzeszczy w starannie sprawdzić ponownie, ale ma to pozwoli nam ono na pewno pozwala stwierdzić, gdzie są problemy zdrowotne więc, żeby mamy taki pierwszy sygnał, a druga rzecz pozwoli na zbadanie pokrycia koronami i jego poszczególnych dzielnic, więc będziemy wiedzieli mówiła cenił ich nowo tempora o Jurze żyły o tym od agentury dzielnice są potraktowane lepiej gorzej realiści z kolei Bartosz zieleń i co nam pozwoli na wyznaczenie z priorytetów jeśli mamy wrażenie, że Orlando, gdzie konkretnie wielki korek, która jest dzielnicą takim naszym priorytetem w na podstawie obiektywnych wskaźników i jakby to jest przede wszystkim taki główny cel tej mapy, a druga rzecz to inwentaryzacja, którą musimy dokończyć ona była robiona kilka lat temu teraz chce ją uaktualnić, ale to już zapewne będzie robione zasobem ludzkim takimi tradycyjnymi technikami docelowo w, a powstanie portal poświęcony drzewom i w tym portalu chcielibyśmy, żeby zawarły się w zawarte były te wszystkie informacje oraz związane właśnie z z mapą, ale i z inwentaryzacją dokładnie numerek każde drzewo otrzyma i i na podstawie tego będziemy w stanie efektywnie dbać o te drzewa te zęby to jest w ogóle to jest jakby podstawa, żeby zarządza się drzewostanem w sposób racjonalny, a docelowo chcielibyśmy wprowadzić też jednak metody od wyceny drzew, bo drzewa mają wartość natomiast urodziłem się masztu na myśli taką wartość kompleksową bardzo wysoką Black założono dzisiaj dzisiaj zyskiwał 0 dzisiaj zestawy, jakby liczymy opłaty za wycinki drze w na podstawie ich obwodu na stres oczywiście te nawzajem wodą i grupy gatunkowej natomiast ta wycena w ogóle nie zależy od tego gdzie drzewo rośnie w jakiej kondycji ile ma lat wiele daje czystego tyle ile jest wygodne i jakie usługi dla ekosystemu świadczy to drzewo będzie się liczyć też to jak wpływa na samopoczucie Leszka sąsiadów jak choćby nie wiem co się da zrobić natomiast metodologię są zarówno Polski, jaki zagranicznej istnieją stworzone już jakiś czas temu do tej pory po prostu przepisy prawa nie pozwalały na wdrożenie tych metodologii, ale ja myślę, że warto to sami zrobić coś co jest obok przepisów prawa, a potem wchodzi jako standardy Grzegorz k jako pewnego rodzaju norma i po prostu prawo i kopuluje te rzeczy w pewnym momencie także daj się, że warto ponieść taki wysiłek, bo w Londynie np. wycinka dużego drzewa w centrum deski KC tysięcy funtów wycinka kilku drzew już nie pamięta, który z dzielnic takiej na niezbyt odległej od centrum kosztowała inwestora posadzenie nowego parku listu drzew, bo tak zostało wycenione usługi środowiskowe świadczone przez tych kilka drzew myślę, że dążymy do tego punktu dzisiaj tak dosyć się w ocenie nikogo oskarżać, ale wydaje mi się, że moglibyśmy zwiększą uwagą przyglądać się tym drzewom i temu czy naprawdę trzeba je wyciąć tylko problem mamy taki oto się też niewiele, mówi że urzędnik ponosi osobistą odpowiedzialność za to, że drzewo spowoduje nagłość straty, jeżeli np. inżynier no źle wymierzył skrzyżowanie zaprojektuje wadliwy sposób ich idee spowoduje to wypadek przyczyni się do wypadku tlen inżynier nie przyczynia się do tego nie jest on pociągnięty do odpowiedzialności osobistej UE za ten projekt tak, a w momencie, gdy pracownik zieleni nie wyda zgody na wycięcie drzewa, na które był wniosek zostanie w razie wichury w razie jakiegoś wypadku pociągnięty do odpowiedzialności mamy kilka spra w w mieście sądowych karnych cywilnych i wobec urzędnicy się boją Lech podejmować jakiekolwiek ryzyko i trudno im się dziwić rozwiąże tu najpierw trzeba trzeba po prostu popchnąć tę sprawę do przodu ale, żeby pokonać tę sprawę do przodu to musimy zrobić inwentaryzację jednolitą procedurę klasy ryzyka procedurę monitorowania stanu drze w i dopiero wtedy w niedzielne zdanie jest tak sobie z nich, że urzędnik, który wykonał te wszystkie te kroki w procedurze, które mu miał wykonać zgodnie z zasadami no nie jest odpowiedzialny za to, że np. 2 wichura drzewo uderzyło w samochód, bo prawda jest taka, że może się zdarzyć no nic nie jest wielka i wielkie prawdopodobieństwo, ale istnieje zdarza się często wieść ostatnio w 2 przypadkach suszami zdrowe kontrolowany drzewa legły w mundurze tylko raz legły centymetry od budynków małych swe zbrodnie wojenne są biura zburzy w parku Wielkopolskim na Ochocie tego szary do Polek, które chciano wyciąć od wielu lat były zakusy na te topole one stały w głośniej naruszone, ale ile zdrowych drzew w parku obok Paleo legło, bo nowo, bo były pod takim w takim miejscu zlokalizowane nastawiono po prostu być może też na największą siłę wiatru może w metodologii, bo może pomogą wam ludzie z warszawskiej szkoły wyższej gospodarstwa wiejskiego, którzy stworzyli 1 z dopłat dla ich od razu je ms Direct magazynu miast prof. Szczepankowski bodajże zrobiła analiza wspólnie z też dr suwalską, która też był także mamy metodologię mamy metodologię treningu metodologię dokładnie, więc jak i będziemy na pewno wszyscy z tego korzystać, bo ja uważam, że z 1 strony musimy robić właśnie drobne rzeczy poprawiać zazielenienie, a zrywać się beton tam, gdzie on nie jest potrzebny na rezerwację, więc faktyczny nocą jest projekt tak zielonych podwórek gdzie, gdzie takie takie są inne cele tego projektu, żeby zadziałać zadziała to był bardzo nieduży kraj stanie na nim dużo na tym możemy zastanawiać, że w momencie, kiedy w naprawdę wiele miast szczególnie po porozumieniach paryskich wprowadza bardzo szybko w takim kryzysowym nastrojom polityki np. właśnie klimatyczną oparte na takich drobnych krótko salowych różnych działaniach to my w zasadzie czegoś takiego w ogóle nie wymieniamy te doniesienia znaleźliśmy RO wiedzieliśmy np. dla Jerzego znajdujemy się w tezę, że w wielu obszarach niestety nieraz retoryki Manual dla zielonych ścian, żeby określić a jakie wymagania są tak naprawdę to wyszło mieszkańcy Śródmieścia, którzy zgłosili do mnie z zapytaniem na sumę dopuszczonej chcieliby ją zazielenić w sumie tych z bardzo fajny projekt rozmawiam z burmistrzem Śródmieścia na bardzo pan zainteresowany fakt, że bronimy naszych słuchaczy którzy, którzy nie wiedzą, że to rzeczywiście dramat diametralnie obniża temperaturę w danym miejscu w kontekście pierwszych godzin w czasie ule w nawałnic ma też duże znaczenie pochłonie młode chociażby i ochładza też budynki dokładnie, więc chcemy teraz jesteśmy w trakcie przygotować taki Itaki Manual udostępnić mieszkańcom naszym jednostkom na pewno z centrum jest bardzo istotny projekt może poprawić się powierzchni biologicznie czynną już nie wymaga przyznania dofinansowania to nieprawda, bo też stanę się dzieje, gdyż kosztuje dana calla no to będziemy myśleć potem zobaczymy co dalej jaki, jakie to są koszty Bono Manual zawiera informacje o kosztach takiego przedsięwzięcia mieszkańców z niewiedzą chcieliby mieć taką zieloną ścianę nie widzą w ogóle do tego zabrać, czego zacząć to kosztuje tu musi być architekcie projekt budowlany, który pozwolenie czas zdobyć zamek krok po kroku im wytłumaczyć net jest 1 taki projekt zrobiony przez biuro ochrony środowiska w 2, bo biuro ochrony środowiska realizuje te wszystkie projekty, które są długofalowe takie systemowe właśnie robienie standardów natomiast w zarządzie Yarisa z zielenią antycznej tak, a biuro ochrony powietrza z kolei włącznie z góry zbieram ochrony środowiska manager żonę niedługo będą w 1 budynku właśnie, gdy ktoś umiera tak tak, bo to, jakby bardzo się mocno zazębiają te wszystkie te wszystkie w sumie dziedzina tak naprawdę te wszystkie jednostki też ich zadania biuro ochrony powietrza choć, żeby lekarzem zieleń samochodów najeździe oraz malujemy zrobiono już wiele się wiele wiele lat prezydentem w chińskim Niemcy się też złe, ale może podeszli do dymisji raczej ograniczała się zatem mówić, dlatego że nam się dobrze układa współpraca muszę powiedzieć tych kwestiach infrastrukturalnych ale bo tu bardzo mocno jak też współpracy jest zbiorem infrastrukturę, a więc ze, więc musi liczyć na nas sympatię tutaj też prezydenta przysięgali sobie w grze naszych planów natomiast tak jak prezydent powiedział będzie konsultował z mieszkańcami ja myślę, że może być także np. panel obywatelski takie formy współpracy i AM konsultacji zmian zera wiele tak kontrowersyjnie odbieranej, bo umówmy się, ale pamiętam też dyskusje na wieś, bo ewentualnym potencjalnym panelu obywatelskim w kontekście nie ma ruchu samochodach to myślę, że można, by się bardzo mocno nad tym zastanowić, dlatego że pamiętam takich dniach smogowych kiedyś skomentowała na Facebooku nie pamiętam raczej molu właśnie o tym, że trzeba by ograniczyć tutaj wjazd z jej i całemu czemu mieszkańcy sami nie wybierają innego środka transportu to była strasznie jakaś taka intensywna dyskusja i ich wcale wcale te poglądy nie były jednoznaczne no to jest realny efekt zmiany przyzwyczajeń prawdę mówiąc moim zdaniem nie wiem nie mam na to jak i dowodów naukowych, ale większość mieszkańców tych dzielnic centralnych dawnej gminy centrum jest ograniczenie liczby samochodów, bo to mamy klasyczny konflikt tych, którzy przyjeżdżają z dalszych dzielnic spoza Warszawy TK, ale też dużo tych centralnych dzielnicach komunikacja akurat w Warszawie działa bardzo bardzo spragniony to jest oczywiście w dobie kryzysu w gruncie rzeczy, jakimi się w jakiej znajdziemy właśnie kontekst jakości powietrza przez samochody w tych zdjęciach i t d. to wydaje mi się, że akurat tu bardziej racjonalne jako wręcz takie realizacje różnych postanowień konstytucji z karty praw człowieka i t d. byłoby silną ręką o zamknięcie centrum niż robienie nawet panelu obywatelskiego być może tak natomiast naprawdę się za to mandat jednak jaki się przyzwolenie społeczne wydaje mi się, że podejmowanie takiej decyzji bessy i konsultacji jest bardzo trudne w po to, etap to po drodze, gdyż taka dyskusja toczona jednak na całym świecie, bo wszystkie miasta, które się na takie radykalne i polityki samochodowe na rzecz zdrowia mieszkańców tam, gdzie jest alternatywa formy transportu publicznego zdecydowały robiły to w obliczu niezgody z mieszkańców, którzy po 2 latach nawet jak ażeby to Madryt nowy Jork i kilka innych miast po 2 latach nagle stają się przeciwnicy największymi wymaga Italia dla rozwoju bardzo Lubie i podobają mi się pilotażu myślę, że to jest w ogóle bardzo fajny system do wprowadzania zmian, gdzie mieszkańcy mogą się naprawdę przekonać jak to działa, ale też się też kąpanie mówią dużo o tym, że w mamo obszary wykluczone transportową mamy nowe niektóre rejony sady bystry się nie daje nijak do jechaliśmy autobusem z Konstancina, skąd bardzo dużo ludzi przyjeżdża samo, ale w Gryfinie sute centralne dzielnice, które nie dworzec centralny dzielnice jednak wydaje mi się, że musimy zaoferować jakąś alternatywę no w miarę szybko tanieje raczej tych obszarów nie jest aż tak znowu dużo to to można zarobić dosyć szybko no i ogromnym niewykorzystanym potencjałem jest kolej oczywiście natomiast tajną współpracę wymaga współpracy 1 linii jednak z rządem, ale do prowadzenia tak jak zrobiły to ostatnia metropolia trójmiejska wprowadzenia systemu elektrycznych rowerów publicznych, dlaczego też zachęca Lech zdarza się mówić tylko jak jeździć po rondzie, które nie ma jednak w dalszym ciągu przejazdu na linii na osi północ-południe wschód-zachód nauczka dla mnie dojazd z ochoty do centrum jest niemożliwe rowerem rowerem nad czy jest możliwe, ale nie jest komfortowy może przejechać przez kilka bardzo dużych skrzyżowań ze stron nie ma innego przejazdu i to mnie zniechęca jak 2 lata jeździłam wzdłuż niepodległości Jana Pawła, a później miał przerwę i pewnie po mieście oraz pomyślał sobie w samobójstwach również na w okresie się już, jakby konieczne do samochodów jest jest naprawdę duża na tych przedszkola zwanych ulicach jeśli mówimy o ulicach miejskich przeciek przecinających centrum jest bez zarzutu jest cały zesta w narzędzi, które trzeba wykorzystać zesta w działań, które czas zrobić no m. in . te ścieżki rowerowe ja czekam na ścieżkę przez centrum od wielu lat czekam na mecz się czeka też ono jest o tyle czy też mam nadzieję że, że jak będzie czescy zbliżać do włączenia kwestii polityk mobilności w kwestii właśnie polityki klimatycznej i ochrony powietrza, ale już musimy wspierać do końca, więc bardzo ci dziękuje naszą wizję panuje bardzo dziękujemy naszym gościem jest na plus mamy koordynatorka dyrektorka ds. zrównoważonego rozwoju i zieleni urzędu miasta Warszawa skład byliśmy bardzo dokładnie plany jej działania, żeby pokazać co się dzieje w je na innym w w naszym mieście i zainspirować państwa do różnych działań też w innych częściach Polski jest nazwa Marta Żakowska i polecam przy okazji poprzedniej kolejno podcast magazynu miasta także nasz nowy numer, który już wychodzi już za chwilę już wiosną i zieleni w mieście magazyny stref w różnych księgarniach w Polsce do usłyszenia magazyny miasta w w każdy czwartek po dziewiętnastej tylko na tokfm PL Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN MIASTA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!