REKLAMA

Prof. Brzeziński: "Nawet państwo nie jest w stanie policzyć poziomu ubóstwa w Polsce"

Światopodgląd
Data emisji:
2019-04-04 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp i Agnieszka Lichnerowicz w studiu prof. Michał Brzeziński wydział nauk ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry przede mną raporty, które mogły budzić pewne zainteresowanie owcy, by do czasu publikacji czy zdaje się od osób jest trzeci jego dzień w mówimy to raport przygotowany przez współpracowników Thomasa Piketty ego, bo to jest człowiek rozpoznawalny autor kapitału 2001 . wieku, w którym inna przekonywał, że Rozwiń » ranny w związku z tym, że zyski z kapitału są większe niż z pracy mimo to rosły nierówności i poziom ich na Zachodzie już przypominać dziewiętnastowieczne relacje Anny Anię dwudziestowiecznych no i teraz jego współpracownicy opublikowali w taki raport na temat modelu socjalnego czy on wytrzymuje rosnących nierówności golf to co przykuło przede wszystkim uwagę są tego zaczęła jest to, że nierówności w Polsce są na poziomie tych amerykańskich i prawdopodobnie najwyższe w unii przekonują pana te dane i analizy ich do należałoby chyba zacząć od tego, że ta wiedza na temat nierówności ekonomicznych w w wielu krajach w tym tak mokro jak Polska jest taka bardzo niepewna i u nas buduje latami pojedyncze studia dokładają się do takiego rosnącego konsensu zgody naukowej nie można na 1 badaniu na pewno polegać mało wiemy w trosce o rozkładzie dochodów wielu przecież, że radni nie znamy informacja o dochodach poszczególnych osób to są tajne informacje nie tylko prawda dla poszczególnych Polaków, ale nawet dla badaczy i dla samego państwa niestety jest także w wielu krajach zachodnich to te informacje no czasami są dostępne nawet dla obywateli w kraju w krajach skandynawskich, a dla badaczy lepiej lub gorzej ale, ale zwykle są dostępne tymczasem w Polsce nawet samo państwo, gdyby chciało policzyć ile obiektywnie nierówności czy ubóstwo one w Polsce wynosi to chyba by nie dała rady, ale tym razem szacunkowo bardziej niż realne przeglądanie deklaracji podatkowych dla tak tak, żeby zebrać musiały państwo informację obrosły w ruch z różnych baz danych nie może w tajemnicy też zostało zrobione, ale nikt nie chce o tym nie wie Ministerstwo Finansów Włoch jak dziś ministerstwo pracy Gołoś musiałby uczestniczyć w takim w 1 wielkim projekcie, żeby stworzyć takie takie dobre źródło wiarygodnych danych o dochodach Polaków nie ma tych dochodów po prostu niema tych danych po prostu w związku z tym badacze próbują z opóźnieniem dziś tak Okopowej z 20 lat w stosunku do tego co zrobią na Zachodzie skłaniać po prostu strzępy czasami informacje czasami dokładne informacje z różnych źródeł, żeby mieć bardziej wiarygodny obraz niż to co widzieliśmy do tej pory, bo okazało się, że DW dotychczasowe informacje, które głównie wynikały z danych ankietowych GUS jednak są niewiarygodne żony zaniżają nierówności ami chorzy bogaci nie chcą pojeździe są bogatsi najbiedniejsi wstydzą się PiS są biedni no i zdolny z tymi najbiedniejszymi po to jest także w w Tunisie tak bardzo wstydzą fajki też do nich docierają nie do Chin docierają już do tych Super najbiedniejszych prawa bezdomnych np. totalnie, ale to jest relatywnie czy bardzo mała jednak grupa natomiast te dochody biednych osób zwykle są lepiej okryte namiotem w danych ankietowych niższy niż bogate, bo 1 osoba też bardziej się podporządkowują terytorium państwa instytucji publicznej, jaką jest głośno się boję się noga urzędników bardziej niż bogate osoby jej poza tym łatwiej te dochody biednych skorygować na mniej więcej wiemy, że z różnych informacji z innych źródeł ile wynoszą zasiłki Gorazda z pomocy społecznej dodaje, że chodzi o tych bogatych to rzeczywiście przedsiębiorcy n p . do wzrostu pewnie jest tak, że lekceważą po prostu te w wezwania, jeżeli Stalin nie są wezwania prośby o udzielenie ankiety prawda, a nawet, jeżeli biorą udział w takim badaniu, choć się wiemy, że znacznie częściej niż osoby biedniejsze albo albo biedne po prostu to też nie wpisując tam wszystkich swoich dochodów i albo wydatków w tych ankietach GUS są pomijają częstego no imamy znacznie zaniżone ta informacja o wysokich dochodach i też było to słynny współczynnik Giniego, który wskazywał, że był sobie wierności w Polsce są poniżej nawet średniej unijnej zawsze będę miał dziesiątki rozmów zawsze każdy mówił od nich właśnie gdzieś w pobliżu średniej unijnej czasami nawet w niektórych latach Buldog dokładnie na poziomie średniej dla tych tam jest wesoła złośliwa 8 krajów unijnych może nie jest to tyle problemów jest sam z łucznikiem z niego boi to jest taka zwykła miara jak np. średnia arytmetyczna i tę miarę można policzyć dla każdego zbioru danych jest tak naprawdę tanie inne problemy z byle Dan Brown tak duże ten spóźnił zawsze był tylko czy na tych danych ankietowych, gdyby rząd np. zebrał te informacje wiarygodne dochodach wszystkich tych najbogatszych Polaków to można było współczynnik Giniego policzyć nad tymi pewnie albo okazało się, że ma dużo większą wartość niż ta szacowana przez GUS 3 EURstat tak jak to implikują właśnie te nowe badania między jej francuski badacz handlujemy z tych badaczy, którzy od lat mówili, że mamy coś bym tutaj nie do końca ten dziwny moim zdaniem oddaje rzeczywistość było już kilka badań, które w ten instynkt potwierdzały w inny to jest taki kolejne badanie i ono jest oparty na deklaracjach podatkowych na ogół się, a nawet więcej mamy tam własnej dane ankietowe GUS w swoich krajach takie informacje na podstawie zeznań podatkowych pochodzące ze publikacji Ministerstwa Finansów, które już wcześniej były wykorzystywane m. in . w badaniach Pawła Bukowskiego jego współpracownika jak również dane z rachunków narodowych, które zbiera głosy NBP i zbiera państwo, jeżeli chodzi o dodawanie takich statystyk jak dochód Narodowy n p . więc jest to osąd podane z przynajmniej 3 źródeł są one poddane różnym procedurom statystyczne tak, żeby wyeliminować różnice pomiędzy krajami europejskimi w tej metodologii zbierania różnych typów danych i taki bardziej złożone zbiory danych pozwala uwzględnić po prostu rzeczy i dodatkowe dochody prawda też tych najbogatszych prawda jak również cele takie dochody, które się, które nie znajdą w danych ankietowych NT np. wynikające z tego, że ktoś posiada mieszkanie i po prostu z tego tytułu mała ma pewne korzyści musi wynajmować z tego mieszkania jak również, że zyski firmy, które jak są przyszłymi dochodami właścicieli akcji udział w tych firmach też są za grę uwzględnionej dzięki temu możemy zbudować tak dużo szerszy obraz wraz z Wisłą mówimy teraz o nierównościach dochodowych czy danych w Dolinie majątkowych w to jest kwestia, którą chyba mniej nas jeszcze dotyczy, bo mieliśmy inne Żak Pm różne to rewolucje tragiczne i one powodują wyrównywał jego stan posiadania ani jak w wielkiej Brytanii tam do piętnastego czy któregoś z wieku szczytem majątki można przez jakiś sens tego badania wychodzi, że 10 % osób o najwyższych dochodach ma 40 % dochodu Narodowego tak jest i teraz, jeżeli tak jest i to jest poziom amerykańskich not to jest alarm alarm alarm, a tak pewnie tak, ale tak jak powiedziałem no to jest to jest jedno badanie w przypadku nie jest Bukowskiego też było, ale to są te same dane to są te same dane, jeżeli chodzi o te dane podatkowe to właśnie w tym badaniu francuskim są wykorzystywane do oszacowania, który dokonał Paweł Bukowski więc, jakby to jest ten sam zbiór danych tymczasem już są świadomi, że w przypadku każdego kraju Zachodniego jest także właśnie już od wielu lat, a czasami od dekad może 2 dekad różne zespoły badaczy wykorzystywał różne źródła danych albo te same przerabiają na różne sposoby po to, żeby w drodze prawda trud i błędów po jakimś tam długim czasie uzgodnić rezultat z różnych źródeł osiągnąć pełną zgodę i być pewnym wyników mandatu mam dopiero początek, więc jest możliwe, że to oszacowanie jest błędne pewnie pewnie ona może być za wysokie pewno byłbym zdziwiony, bo za niskie prawda ale, ale może być tak żona jest zbyt wysokie, ale nawet, jeżeli jest zbyt wysokie to zapewne jest tak, że auto poprawne oszacowanie 1 sytuuje ciągle gdzieś powyżej znawcy średniej Europejskiej nie jest także my spadamy na nasz średni poziom jak to sugerują dane ankietowe, więc ma to przysłówek taką zgodę naukową co do tego, jakie są nierówności w górę prawda do tych poziomów i muszę mówić jesteś najbardziej nierównym, ale zapewne mało prawdopodobne, że jesteśmy jednak z 1 z najmu tak tanich źródeł wśród tych najbardziej nierównych krajów też jeszcze ustalić jeszcze wówczas porozmawiali, o co jest szczególnie w Polsce źródłem nierówności, a ewentualnie co można, by było zrobić, żeby przeciwdziałać Ależ oczywiście te wątki unijne to są to znaczy, że wydaje się, że to mniej więcej wygląda także nierówności są na północy mniejsze poza państwami myłem przy dwu lub na wschodnim Wybrzeżu morza Bałtyckiego znaczy Litwa Łotwa Estonia oraz, że na południu one są duże, a oczywiście Skandynawowie bronił szalony sen się nie w zasadzie rosną w tej chwili taniec w Europie właściwie wszędzie czasami w mniejszym czasami większym stopniu może mniej rasą niż n p . w stanach Zjednoczonych czy rzeczy w Chinach nadal są też rejony świata jak duża część krajów afrykańskich czy rzeczy bardziej bliski wschód gdzie, ale również niektóre kraje europejskie jak n p . Hiszpania Belgia, w których nierówności rosną mało, więc nie jest także jest jakiś uniwersalny trend i że póki co nie jest już wszędzie rosną w miarę wygodnie i 5 LO Chrzanów nic tak, ale jest nie jest także, że właśnie istniał jakiś wysiłek dożynkowe prawda albo jakiś związane z technologią, które powodują, że w każdym kraju mniej więcej tyle samo nie możemy nic przeciwko temu zrobić prof. Michał Brzeziński wydział nauk ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego jest państwa gościem po informacje wrócimy do tej analizy jeszcze kilku wątków europejskich związanych z podatkami, bo oni sami też wskazują na podatki i do polskiej, z czym się ten czemu te nierówności tak rosną w Polsce, a świerk lub podgląd itp, a świerk lub podgląd itp, a Agnieszka Lichnerowicz w studiu cały czas prof. Michał Brzeziński wydział nauk ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego zainspirowani raportem w błąd im in Equities label, czyli światowego laboratorium nierówności, który to, który to laboratorium przygotowało raport na temat nierówności w państwach europejskich i z niego wynika, że Polska jest w czołówce, a społeczeństwo nierównych dochodową dochodową, gdyż wbre w słynną przekonaniom wielu, a nawet takim tezom narrację, które krążyły czy dalej krążą z nim do Polski wrócimy jeszcze to to ten obraz Europejskiej to na co zwracają uwagę autorzy to jest to, że te nierówności rosną w kontekście rosnącej konkurencji podatkowej między państwami europejskimi co powoduje, że by system podatkowy są coraz mniej progresywne czy też bank taką dotyczy to pana przekonuje ta interpretacja i tych rzeczy czy rzeczywiście to jest tak teraz ważny moment podatki i dyskusja o nich na pewno na pewno jest jest ważny jest w tym badaniu poddane są dane i dla nierówności obliczonych dla dochodów przed opodatkowaniem i po opodatkowaniu te najbardziej znane liczbę np. to, że te 10 % najlepiej zarabiających czy osiągających najniższe dochody ponad rok ma blisko 40 % dochodu Narodowego to jest nawet dla tych dochodów przed opodatkowaniem albo będzie w Bayernie i naczep o nieopodatkowanie będą mieli mniej prawda natomiast, którzy w Chinach bogatsi będą one natomiast nierówność będą mniejsze, bo jednak jest także system podatków dochodowych przyjazny liniowy był fakt w Polsce mnie nie jest jest progresywny odrobina jest jest progresywny jest także, że mamy te 2 przedziały podatki wiele osób płaci ten wyższy ciemnowłosy, ale na tym polegają nierówności, że prawda, że mam małą grupę czynne jest miarą nie uda się nam niewielką grupę tych osób bogatszych, ale oni są na dużo wyższe dochody Danuta jest także na nim oraz w ww potem odpowiednio dobrym z pytaniem czy to się nie spłaszcza o uniewinnienie nie spłaszcza się stało są badania na ten temat i to progresywną w Polsce podatków bezpośrednich, włączając w to składki składki na ubezpieczenie społeczne jest dodatnio na istnienie jest bardzo mała mniejsza niż w większości krajów, ale jednak istnieje więc, więc odrobinę tamten system podatkowy nam to zmniejsza natomiast to właśnie te rezultaty pokazują, że nawet przed opodatkowaniem to tata nierówności wg tego oszacowania przynajmniej w Polsce są większe rzeczy czy największe nawet w Europie gra, więc już ten mechanizm rynkowy nam generuje duże nierówności, zanim jeszcze nałożymy NATO redystrybucję także trzeba byłoby tutaj szukać jakichś czynników związanych także spoza rolą państwa spoza redystrybucja inną funkcją, chociaż rzeczywiście no pewnie jest tak, że skoro to progresywna z podatków mamy bardzo niską notę jest dziś pole do tego, żeby zwiększać swoich i in z punktu widzenia teorii ekonomii to to pewnie wielu ekonomistów, by się z tym zgodziła natomiast nie wiem czy cała populacja się zgodzi to żadnego przejedziemy nawet wróćmy do Polski, bo wyobrażam sobie, że część słuchaczy powinno tra, a co różnorodne państwu byście chcieli to co jest sprawiedliwe to znaczy jak to się decyduje, jaki poziom nierówności jest akceptowalny BMI czy z perspektywy percepcji społecznej no to rozumiem jest debata przez jakiś inny jak zdecydować co sprawiedliwe nie jakaś nierówność na jakim poziomie, zwłaszcza sprawiedliwa no to oczywiście są wciąż bardzo bardzo trudne kwestie, jeżeli chodzi o percepcję społeczną to to przede wszystkim trzeba było powiedzieć powiedzieć, że na komendanta rozkład dochodów trudno jest uchwycić pojedynczej osobie w całości mieć dobrą wiedzę prawda, że ktoś mieszka w Warszawie czy gdzieś na prowincji nasi tak naprawdę nie ma wiedzy dobrej o tym ile zarabiają ludzie winne miejsce w innym województwie i t d. i w miarę ich życie jest lepsza względem Boga dziś na lepsze nawet czasami sami nie uświadamiamy prosto jak ja bardzo jest lepsza, więc takie badania percepcji nierówności pokazują często, że ludzie w wielu krajach nie tylko w Polsce bardzo się mylą po prostu o wolnych miejsc ich oceny tego jak duży poziom nierówności są zupełnie przestrzelone można powiedzieć, że z tego punktu widzenia to coś wielkiego i większość Polaków od dłuższego czasu twierdzi, że nierówności te, które oni postrzegają są zbyt duże w Polsce stanowczo należy bogatych należałoby opodatkować i dalej z drugiej strony, gdyby powiedziano im, że można znacząco zmniejszyć nierówności i tylko wtedy, gdy nie opodatkuje ME samych milionerów jak to jest planowane prawda, ale też te osoby z klasy średniej wyższej wyższej prawda, ale i tych co zarabiają tam 35  000, żebyśmy silnie zwiększyły redystrybucję test trzeba byłoby sięgnąć też, że by zwiększyć progresję, więc zwiększyć opodatkowanie tych dochodów umiarkowana to już dziś raczej na tym nie zgodziła dlatego byliśmy w pana zdaniem czy powinniśmy martwić się tym poziomem nierówności, który na, którego wskazują autorzy raportu no, gdyby odbyła się aż tak wysokiej kurde, to jest jakiś jakiś punkt odniesienia ekonomiści często nie odnoszą się jakiegoś idealnego punktu, który nigdy nie zaistnieje ale, porównując n p . z innymi krajami, jeżeli mamy jakąś statystykę jak choćby ten poziom nierówności, które nas sytuuje ekstremalnie na najwyższym miejscu o w Europie nadal można już myśleć o tym, że jest jakiś problem zagrażać może w Rosji są one odrobinę większe w Chinach odrobinę większa, ale już tylko odrobinę zdaniach czym problem do innych zwykle ekonomiści i dają takie przynajmniej 3 odpowiedzi na to pytanie, dlaczego duże nierówności są złe po pierwsze, dlatego, że mogą ograniczać rozwój mogą ograniczać wzrost gospodarczy, bo dlatego, że jest wiele czynników, ale n p . jeżeli tak duże nierówności po powodują to, że mamy bardzo dużo rzeszy osób biednych nogę, a mogą być one też np. utalentowane albo mogą w warunkach umieć się rozwijać dobry biznes prawda przyczyniać się do wzrostu osiągać wysokie zyski może być innowacyjny mogą być innowacyjnymi osoba niż rok jest wolny to na pewno sobie poradzą przebiją się dach w cywilu, ale będzie dużo trudniej wam daję, gdybyśmy mieli w Rangunie też, że przebije aż zasłużyli ułatwienia, gdyby ten rozkład dochodów było również ta była większa szansa na to, że im się uda im wszystkim nam się poprawi dzięki temu, że będzie szybszy wzrost ten dar to 1 powód drugi powód jest taki, że duże nierówności im powodują, iż z tak jak to jest n p . w stanach Zjednoczonych zwiększać może siła polityczna osób bogatych Night mam przykład taki typowy Donald Tramp w Londynie był bogatą osobą nota w wannie został w tym prezydentem nie miał szans nawet na to żeby, żebyś teraz te swoje polityki ekonomicznej Orlik kandydaci wiedzą, że muszą zebrać pieniądze jesteś polityki kształtu i obietnice składają często lub po to, żeby wind będziesz mieć przychylność tych, którzy finansują kampanie są takie badania, które są bardzo trudna, ale dla wielu krajów i Stanach Zjednoczonych w Europie zachodniej, że faktycznie wdrażana polityki w ciągu ostatnich dekad różnego rodzaju są zgodne z preferencjami tych osób bogatych ani nie osób z klasy średniej czy jezior zdaniem badania, z których wynikało, że masz niezależnie od tego co większość Amerykanów myśli o jakimś rozwiązaniu nie ma żadnego wpływu na 3 Kongres przyjmie czy nie windy wsiadła do ekstremalna wersja, ale może aż się martwić tym, że tt polityki zgodne z interesami najbogatszych nie są najlepsze dla całego społeczeństwa ani i w związku z tym chcielibyśmy w demokratycznym systemie może zmniejszyć nierówności, które były bardziej reprezentował interesy różnych innych grup to może też pragną konfliktów społecznych obejrzy nierówności będą ekstremalnie duża ta dotyczy Wici biedniejsi w końcu mogą się już tam latach chudych latach w buntować albo zagłosować na populizm co prawda, którzy wywrócą cały system na jej nie będzie to stabilne przejście do jakiegoś lepszego systemu nie wiadomo co się wydarzy i trzeci raz trzeci powód jest taki, że często wysokie nierówności dochodowe są związane z nierównościami szansy małą mobilnością też taką międzypokoleniową, a to jest ideał takich równość szans, które zwykle przyświeca i lewicy i prawicy ludziom takich i innych pogląd, że na starcie kas każdy powinien mieć tak, by taką samą możliwość tak to niezależnie od swojego po prostu wygrany los od tego czy rodzice byli biedni czy Bogacz decyzyjna realistyczne, bo nie jest może, ale no nie wiem czy ze względu na ich bazie możliwe niż ustalone zadania, które pokazują, że dla konkretnych koncepcji równości szans to Skandynawia praktycznie osiągnięta przynajmniej do niedawna, bo pewnego czasu i Skandynawii w Szwecji np. nierówności dochodowe też wyraźnie wzrosła liczba też są badania do tony działa to o tym, pisał Ian to ktoś wyleciał skutek szwedzki badacz nierówności no mówiąc potocznie stabilności społecznej wręcz, że jest niebezpiecznie, dlatego że więcej przestępczości więcej takiej nieufności braku szacunku dla prawa do takich zachowań powiedziałabym w GM, który potem nazywamy anty państwowymi o taki jest mnóstwo takich badań tak naprawdę to to jest tak wielu badaczy, że przebadano czy nierówności wpływają negatywnie na przestępczość na samobójstwa na otyłość znaczy, że już raz, a rodzaje zła na zdrowy jak najbardziej wszelkie rodzaje zła społecznego interesu można tylko obrazi, ale zwykle jest także tych badań są kontuzjowane, czyli różnie to wychodzi czasami wychodzą relacji negatywne pozytywne czasami mniej istotne w sensie statystycznym, więc ta literatura nie jest mocno w telefonach co do tego nie jesteśmy pewni na co przede wszystkim w Polsce jest źródłem nierówności, jeżeli chodzi o nierówności dochodowe zagrać o 3 Polaków może mieć przekonanie, że to ile zarabiam wynika wyłącznie z tego jak ciężko pracuje, jakie mam kompetencje takich orzeczeń istnieje duża część ma takie przekonanie rzeczywiście, więc los tego też powietrzne czy ma znaczenie toczy się jak Grażyna z łazienką baraże in Intel mądra sensowna koncepcja równości szans mówią, że powinniśmy eliminować tylko niesprawiedliwa nierówności, które się biorą z takich czynników, na które nie mam wpływu, a ten, który się biorą z różnego wysiłku różnych haseł powinniśmy zachować można rozdzielić nawet w badaniach empirycznych na dużych grupach osób prowadzone z rzeczywistym toczy się wyraźnie równości szans go też równość, a za czas biegł tak tak i niektórzy proponują też równość wyników sprawia, że powinniśmy się starać STS Ustka i dodała Clinton, czego wpływ nierówności terenu, więc poza poza tym, że mówisz ateńskiej redystrybucji aktywności Reserve redystrybucyjne z progresywną części systemu na podatkowego to na pewno jest także mamy w społeczeństwie dużą bardzo dużą nierówność produktywności, w które częściowo wynika z czynników, które są zależne częściowo niezależne mamy dużą część społeczeństwa, która jest pracuje w tych sektorach gospodarczych, które są mało produktywne wciąż mamy duży odsetek populacji pewnie jest ona ponad 10 % pracujących w rolnictwie i tylko jakaś niewielka część tych gospodarstw jest bardzo efektywna i tamta praca może być wysoko wynagradzana mam dużą część osób, które pracują właśnie na wsi i pracują też tak przygodnie powiedział dorywczo mam pracę tymczasową prawda dzielą wciąż nie mają stałej powiedział ktoś właśnie on czasami próbują łączone dochody z rolnictwa ważnego tymczasowego z pracą dziś prawda w mieście prawda dojeżdżają i t d . w i t d . więc tak duża część populacji mamy niską produktywność związku z tym niskie płace mamy bardzo dużą część Polaków która, która ma pracuje osiąga niskie płace niestety musimy dowieść, że pani róży od razu ciąg dalszy chciałbym przez słuchaczy zapowiedzieć mąż przyjmie pan zaproszenie, bo przede wszystkim chciał, żebyśmy porozmawiali, jakie są pomysły na to, żeby zapobiegać i tym, że pan uważa, że edukacja powszechna jest też niezwykle istotna tak na pewno 1 z czynników, ale to następna rozmowa prof. Michał Brzeziński wydział nauk ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego w państwach goście tyle co dla państwa razem z Małgorzatą Wólczyńską i Pawłem Wolińskim przygotowałyśmy program realizowała nam się informacja o nich jeszcze więcej sportu, a świerk lub podgląd itp Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA